|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 20:54:18 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 03:54:18 |
|
Автор: Руслан555 (193.110.115.---)
Дата: 29-01-10 21:32
Ув. братья по увлечению!
меня интирисует какки образом крепить поддон и зачем на ручке для переноса отв(нна фото обведено кружочком)
заранне спасибо!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 29-01-10 21:59
Поддон как корсет надевается. Опирается на резиновые сайлентблоки и сзади защелкивается. Отверстие - под ДУ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 29-01-10 22:00
Вот сайлен около бензонасоса я вижу. А с другой стороны нету. И скорее всего этой гнутой педерсии которая крепилась под "черепаху" тоже нету.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (213.178.52.---)
Дата: 30-01-10 00:13
Kira писал: И
> скорее всего этой гнутой педерсии которая крепилась под
> "черепаху" тоже нету.
>
Насколько мне не изменяет склероз, эта хрень в американском каталоге обзывалась "брекет".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спортист из дома по АДСЛ (---.37.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 31-01-10 00:28
вот лови. От оси резинки до плоскости кронштейна 20мм
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (193.110.115.---)
Дата: 31-01-10 02:18
Спортист!
Спасибо больсое....=)))))
А заднеий ест у кого то?
Если мона тож зарисовать...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спортист из дома по АДСЛ (---.37.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 31-01-10 02:34
Дык блин! ты б уж сразу сказал! Всё есть, но в гараже....Спецом в обед сходил. Теперь только при случае, может завтра.
Подумал- а задний это чего? :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спортист из дома по АДСЛ (---.71.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 01-02-10 01:13
Попробую замерить, что-то сразу не сообразил...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спортист (---.0.relinfo.ru)
Дата: 01-02-10 21:59
Посмотрел - у меня никаких брекетов сзади нету :) хотя на кожухе есть для них уши. Кожух прекрасно держится на передних. У меня сложилось впечатление, что задних и не было с новья (но хотя это странно, уши же есть?)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.178-66-179-43.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 01-02-10 23:20
Спортист писал:
> Посмотрел - у меня никаких брекетов сзади нету :) хотя на
> кожухе есть для них уши. Кожух прекрасно держится на передних.
> У меня сложилось впечатление, что задних и не было с новья (но
> хотя это странно, уши же есть?)
"С новья" естественно был. Насколько помню, кронштейн крепился под заднюю точку стартера. На двух точках... ну не знаю, по-моему должен сильно "гулять" от вибрации.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спортист (---.0.relinfo.ru)
Дата: 02-02-10 00:14
Да, наверно так и было. Когда свою брал - стартер был снят и разобран, поэтому брекеты пролюбились видимо..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.178-66-179-43.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 02-02-10 00:43
Руслан555 писал:
> печально=-((((((
Да там по месту все делается, если нижняя часть капота наличиствует. Вот Спортисту несколько сложнее, он добивается полного соответствия. Ну да, думаю, найдет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спортист из дома по АДСЛ (---.34.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 02-02-10 04:37
Да фиг с ним с соответствием :) я мотор не на выставку делал, а для себя. Будет желание - согну задний кронштейн, но хотя надо бы на него оригинальный глянуть. А сами резиновые ролики у меня есть запасные.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.178-66-179-43.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 02-02-10 08:20
Кстати, он проще, чем мне помнился (меньше выштамповок). Такой можно сделать неотличимым от оригинала.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (193.110.115.---)
Дата: 02-02-10 16:36
спапсибо Влажимир!
именно об этом и шла речь
я видел эти фоты где то па форумек раньше-вчера и скал так и не нашнл-а какая тема то была?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир. (---.217-144-138-78.kgts.ru)
Дата: 03-02-10 00:43
Руслан555 писал:
> спапсибо Влажимир!
> именно об этом и шла речь
> я видел эти фоты где то па форумек раньше-вчера и скал так и не
> нашнл-а какая тема то была?
Тема называлась "есть вопросы по москве-м" или что то вроде того. Тема была не совсем об этом, просто я там похвастался приобретением этой моськи + несколько фотографий.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спортист из дома по АДСЛ (---.34.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 03-02-10 05:18
Нало будет согнуть по весне - резинок-роликов запасных много
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир. (94.180.197.---)
Дата: 03-02-10 07:43
Руслан555 писал:
> спасибо=-))
Да незачто ))
Спасибо более продвинутым москвоводам за терпение и ответы на наши не всегда редкие вопросы ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (193.110.115.---)
Дата: 03-02-10 16:20
а воот это в самую точку
эту Москву что у меня я покупал зная о ней по статьям с мотолодки
поэт для меня это все в новинку
после знакомства с Ветром _МОСКВА мне кажется по лучше(если ставить ЭСЗ)
а редуктор мне какжется реввет так же как у ветра?
и есче один вопрос ради интереса-а 10кой трудно управлять или нет -у нее хобот не маленький(хотя по сравнению с вихремне очень то и большой)
но тем не менее?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (193.110.115.---)
Дата: 03-02-10 16:44
и есче вопрос из разряда "задолбали"
поиск не исчет - на картере Л2102-каккойц год
сорри за заезженные вопросы=-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KiselevSamara (81.200.217.---)
Дата: 03-02-10 16:54
Перед Л должна быть цифра - это последняя цифра г.в. У меня, например, 0Д0368, где 0 - 60-й г.в., Д-месяц (А-янв.,Б-февр, и т.д.) {Л-это где-то в конце года...}, ну и 4 цифры - порядковый номер мотора. Так REX расшифровывает...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Maxiмыч (87.245.187.---)
Дата: 03-02-10 18:33
KiselevSamara писал:
> Перед Л должна быть цифра - это последняя цифра г.в. У меня,
> например, 0Д0368, где 0 - 60-й г.в., Д-месяц (А-янв.,Б-февр, и
> т.д.) {Л-это где-то в конце года...}, ну и 4 цифры - порядковый
> номер мотора. Так REX расшифровывает...
Вот на эту тему у меня тоже болит голова. Как всё таки определяется номер двигателя? По голове или по подвеске? Поясняю свой дурацкий вопрос. На голове номер состоит из буквы и четырёх цифр и при одетом маховике номер не виден. На фотографии видно плохо, но как видно!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Maxiмыч (87.245.187.---)
Дата: 03-02-10 20:39
Вопрос вдогонку. Поршневое кольцо ставится фаской вверх или вниз? А то, кок последний ...дак, разобрал четыре комплекта поршней и ,сняв последнее кольцо, задал себе этот вопрос, но было поздно. С точки зрения здравого смысла, фаска должна быть вверх, а как на самом деле ...?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yoric (---.cn.ru)
Дата: 04-02-10 01:17
На некроджонсоне видел схему установки колец московских, там два так, а одно этак вроде.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: saxa (---.nwgsm.ru)
Дата: 04-02-10 05:11
Я тоже в своей моське поставил как у дедушки Фишбейна (замки в разнобой) , а потом вот тут
Ссылка. нарыл, что нуно на первых дву фаски к верху а на нижнем к низу (пишут что взята сия картинка с древнего манускрипта по эксплуатации мосек) ,хотя по логике вещей замки лучше в разнобой как на ветре( теперь думаю переделать, аль так оставить)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 04-02-10 05:48
Maxiмыч писал:
> Вопрос вдогонку. Поршневое кольцо ставится фаской вверх или
> вниз? А то, кок последний ...дак, разобрал четыре комплекта
> поршней и ,сняв последнее кольцо, задал себе этот вопрос, но
> было поздно. С точки зрения здравого смысла, фаска должна быть
> вверх, а как на самом деле ...?
Максимыч ! я же тебе показывал - как НАДО довести до ума замки ( стопора) колец Моськи ( и Ветра - думаю тож) . С точки зрения старого моториста - расположение всех трёх замков в одном месте ( а не разведённых на 180*) , да буквально на краю окна цилиндра ( хорошо- хоть впускного окна). - непростительная конструктивная глупость. Которую невредно исправить.
У меня " в коллекции" в двух моторах ( головах в смысле) эти говностопора " вылетемши" и " сточимшись" были. В одном случае - с диким поцарапыванием цилиндра.
Ну а у Пузыря - аккурат по зоне замков колец ( осень толь 2007 толь 2008 года) прогар поршня " насквозь". Вряд ли тому виной местное "забитие грязью" рубашки охлаждения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (193.110.115.---)
Дата: 04-02-10 06:13
стоп-а с этого места поподробнее...
номера на картере и струбцине одинаковые че ли?
у меня на струбцине(в смысле возле ручки переноса) написано так 58306
букав тама нэт....
хочу предупредить что мотор комплектный-все родное...(не тока по словам торгаша но и опытным путем(сдирание краски)
а каких цветов были -10ки
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 04-02-10 06:24
Порядковый номер ПЛМ ( номер на струбцине - с годом и месяцем) и номер мотора ( на блоке и крышке картера - больше нужен для их взаимной идентификации при сборке на заводе) -
Это Две Большие Разницы.
В родном паспорте - отмечены ОБА !
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (193.110.115.---)
Дата: 04-02-10 06:44
фу...
обрадовали Федот-спасибо..
я то думал шо меня развели и он собран с нескольких моторлов...
а про цвет мне хто нибудь скажет..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.178-66-183-207.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 04-02-10 07:04
Руслан555 писал:
> а про цвет мне хто нибудь скажет..
У меня проблема с названием цветов (оттенков). Встречал зеленые, чтото типа морской волны (больше в синеву), кофе с молоком (наверно это называется бежевый). Особо больше других не припоминаю.
З.Ы. Я не дальтоник, просто не знаю названий оттенков. Мне это просто не надо в жизни.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир. (---.255.92-159.kzn.ertelecom.ru)
Дата: 04-02-10 07:28
p78-57 писал:
> Руслан555 писал:
>
> > а про цвет мне хто нибудь скажет..
>
> У меня проблема с названием цветов (оттенков). Встречал
> зеленые, чтото типа морской волны (больше в синеву), кофе с
> молоком (наверно это называется бежевый). Особо больше других
> не припоминаю.
Цвет родной.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.178-66-183-207.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 04-02-10 07:58
Владимир. писал:
> Цвет родной.
Я может ступил. Разве вопрос о цвете ММ? Я писал о старухе (типа скотт).
Руслан555:
знач красных не было?
Корректно выражусь так: я не помню красных москв, которые с уверенностью мог бы идентифицировать как покрашенные на заводе. А видел я их не одну сотню. Просто во время обладания сим чудом американо-советского моторостроения мне приходилось быть завсегдатаем комиссионки, где торговали моторами и запчастями к ним. Постоянно что то покупал-продавал. Благо магазин был рядом с домом. И красные как то не врезались в память. Ваш агрегат почти наверняка перекрашивался, поскольку вижу на фото некоторые детали на которых краски быть не должно (насколько правда могу разглядеть по такому фото).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир. (---.255.92-159.kzn.ertelecom.ru)
Дата: 04-02-10 09:19
p78-57 писал:
> Я может ступил. Разве вопрос о цвете ММ? Я писал о старухе
Пардон, чет не догнал ..
Вот оно
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yoric (---.npsp.ru)
Дата: 04-02-10 16:09
Видел воочию "Москву"-просто, которая 10+/-0.5л.с, салатного и коричневого. Паспорт на них 63 года у меня.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Maxiмыч (87.245.187.---)
Дата: 04-02-10 18:04
saxa писал:
> Я тоже в своей моське поставил как у дедушки Фишбейна (замки в
> разнобой) , а потом вот тут
> Ссылка.
> нарыл, что нуно на первых дву фаски к верху а на нижнем к низу
> (пишут что взята сия картинка с древнего манускрипта по
> эксплуатации мосек) ,хотя по логике вещей замки лучше в
> разнобой как на ветре( теперь думаю переделать, аль так
> оставить)
Огроменное спасибо.
Федот, не путай, я спрашивал о фасках колец а не о замках. С замками всё в порядке-рассказ в памяти отложился крепко, хотя зреет несколько другой вариант исполнения стопоров.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спортист (---.0.relinfo.ru)
Дата: 04-02-10 22:42
Я не знаток - но тут на форуме кто-то писал о КРАСНОЙ "Москве", которая стояла на самодельной лодке Л. И. Лиса, фотография которой из КиЯ висит в статье про моську на Мотолодке. Большге ничего сказать не могу - видел только сине-зеленые (ныне назвал бы "мурена") и светло-зеленые как на фото Владимира.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (193.110.115.---)
Дата: 04-02-10 23:04
знач не судьба...
а за подробное разъяснение -спасибо...\
а фотаю на мобилу-цифровиком не обзавёлся
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (193.110.115.---)
Дата: 05-02-10 00:21
а я краем глаза слышал от Спортиста такую фразу дето в глубине поиска типа старые ноги были с затычками (резиновыми язычками)
на выхлопе(ключевое слово старые)
а про то как спять верхний сцальник не коля голову кто может обьяснить
(неохота разломать из за неопытности..)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спортист (---.0.relinfo.ru)
Дата: 05-02-10 00:27
Фотки бы получше - тогда можно определить, крашена или нет. На первый взгляд - нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.178-66-159-24.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 05-02-10 01:03
Спортист писал:
> Фотки бы получше - тогда можно определить, крашена или нет. На
> первый взгляд - нет.
Да хорошие фотографии не повредили бы. Но раз нет... С одной сороны на местах потертостей не видно следов никакого другого цвета, а с другой вроде как на муфточке на тяге, которая действует на скобу блокировки откидывания следы красной краски. И на "папе" бензоконнектора тоже (или мне кажется?). А они обычно с завода не красились. Вообще цвет не характерный для москв, но чем черт не шутит. Может быть отдел снабжения не смог получить другого цвета краски...
По поводу резинки на выхлоп. Видел такое. Но так шло с завода или "тюних" уже не припомню. Массово их не было на моторах, находящихся в эксплуатации.
Сальник без разбора картера не снимал. Спецэкстрактором снять конечно можно, а подручными средствами-надо смотреть сейчас уже плохо помню сей узел.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KiselevSamara (85.26.235.---)
Дата: 05-02-10 05:16
Вот родная краска с 1960 года. Сорри, мотора мало -снимал не я, но колпак с поддоном, как на блюдечке...))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 05-02-10 14:09
Руслан555 писал:
>
> а про то как спять верхний сцальник не коля голову кто может
> обьяснить
> (неохота разломать из за неопытности..)
В смысле - верхний сальник коленвала? . А зачем голову колоть? - Шоп коленвал вынуть из подшипника? . Не нужно это.
Подшипник один Х здОрово торчит из блока ( на ём плата зажигания крепится). Ну а сальник при снятом маховике выковыривается без проблем любой мелкой отвёрткой , либо крючочком из сталистой проволоки ( электрод - тож канает). Главное - не поцарапать шейку коленвала.
Сальник выскакивает " на раз". Правда - ценой полного убития оного. Но ему - и так уже кирдык ( а иначе - зачем снимать?)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Maxiмыч (87.245.187.---)
Дата: 05-02-10 17:09
Руслан555 писал:
> а тогда новый так же мона всунуть без особых потерь?
А какие могут быть проблеммы? Доступ к сальникам открыт полностью. Единственно с чем столкнулся -то, что сальник 22х30х7 упирался руками и ногами и не хотел лезть в обойму подшипника. Сальник 22х30х4 влетел со свистом и встал как надо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.178-66-172-9.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 05-02-10 22:20
Руслан555 писал:
> а я краем глаза слышал от Спортиста такую фразу дето в глубине
> поиска типа старые ноги были с затычками (резиновыми язычками)
В соседней теме про восстановление "камы" посмотрите фото из сообщения: "Автор: Wasser-Ratte (94.76.95.---)
Дата: 05-02-10 21:32". Там эта резинка присутствует.
По поводу верхнего сальника. Если интересно, экстрактор сальника представляет собой трубку с внутренним Ф соответствующим Ф шейки колена. Снаружи - крупная коническая резьба. Толщина стенки трубки сходит на 0. Сея приспособа "ввинчивается" в удаляемый салькик. После чего сальник выдергивается. Сальник конечно в утиль (а иначе зачем его снимать? как правильно заметил Федор). При наличии токарного станка, изготовление приспособы не более 15 минут. Но можно и подручными средствами. Если новый сальник не лезет по наружному Ф, то стандартная мера - легкая обточка на наждаке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: nik99 (---.sainf.ru)
Дата: 06-02-10 02:11
РЕБЯТ МОЖЕТ НЕ В ТЕМУ но естьколпак целый некрашенный и с табличкой москва 25 и зашёлки целые короче нужен колпак на 12 москву или запчасти на неё
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Wasser-Ratte (94.76.95.---)
Дата: 06-02-10 02:31
РЕБЯТ МОЖЕТ НЕ В ТЕМУ но естьколпак целый некрашенный и с табличкой москва 25 и зашёлки целые короче нужен колпак на 12 москву или запчасти на неё
Уважаемый, а колпак какой? Пластик или металл? Если металл - мы договорились.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: nik99 (---.sainf.ru)
Дата: 06-02-10 02:39
колпак пластик а зачаст нужна тяга переключения скоростей нижняя часть и шайба которая на маховике чтобы ручной стартер работал, колпак
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: nik99 (---.sainf.ru)
Дата: 06-02-10 02:42
просто досталсмя прибой и москва 12 в наследство решил их отреставрировать и повесить в гараже и любоваться стариками,и протирать тряпочкой
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (193.110.115.---)
Дата: 06-02-10 21:00
и сразу предложение - так как делаю электронику есть три живые кактушкаки мож кому нада мог почтой выслать=))(меняю нана хорошее кольцо
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (193.110.115.---)
Дата: 07-02-10 05:24
а по поводу подвески-на сайте (здесь) пиш шо нада цеплять за заднюю ручку трос-а нада ли в реале?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (213.178.52.---)
Дата: 07-02-10 05:34
nik99 писал:
> колпак пластик а зачаст нужна тяга переключения скоростей
> нижняя часть и шайба которая на маховике чтобы ручной стартер
> работал, колпак
То есть нужна вилка , которая храповую муфту двигает и храповой диск на маховик? Есть такие детали. Можем на колпак поменяться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (193.110.115.---)
Дата: 08-02-10 05:37
так со всеми осн узлами я разобрался, все шо интересно узнал -спасибо за то шо не пинали за надоевшие заезженные вопросы=)))
а вот осн вопрос-мотор расчитан на 72-76 бенз-а как живет на80?
как быть с УОЗ,?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ярослав (---.nwgsm.ru)
Дата: 08-02-10 09:51
у меня есть все нужные железки кроме калпака...тягу и диск могу паменяйт на калпак м30...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (193.110.115.---)
Дата: 08-02-10 21:34
а вот есче интересный факт -я засек раздичия между карбами в литье нижней части -а с чем это связано?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 09-02-10 07:44
Руслан555 писал:
> и вот (простите за то шо юзаю фоты пез спросу)
> (отличие обведено )
Похоже на вариантное исполнение входного бензоштуцера. Тока на што енто влияить???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир. (---.180.94-129.kzn.ertelecom.ru)
Дата: 09-02-10 11:36
федот68( Калуга) писал:
> Похоже на вариантное исполнение входного бензоштуцера. Тока на
> што енто влияить???
Праворульный вариант для япошков? )))))))))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Serg37 (---.nwgsm.ru)
Дата: 09-02-10 18:22
Во заказал подшипники и рти для М-М:
К.В : ролик 4х12,4х8,2.5х12.6,сальники 22х30х4
Редуктор : 60089,7000101,204 сальники 12Х26х7
поправте если что не так пожалуйста пока заказ не ушел.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: saxa (---.nwgsm.ru)
Дата: 09-02-10 19:31
Не забудь уточнить исполнение торцов у иголок, по моему буквы А,В - 4х12В; 2.5х12,6А,( если память не изменяет) и класс точности
В редуктор иголки на разу закажи,и если не секрет, скоко стоит один иголка???. Ятут на днях отзвонился в местную контору: хочу мол иголков 4х12В -они пожалста 20р-штука.(я аж трубку уронил)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Serg37 (---.nwgsm.ru)
Дата: 09-02-10 20:11
класс точности я так понимаю гостом обозначен.
а по цене все на заказ и когда контора определится тогда и счет выставит. сальники К.В 32.57рубля ,подшипник 89 20 рублей подшипник 7000101 15 рублей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: samen (---.colomna.net)
Дата: 10-02-10 05:25
Для Serg37
Во заказал подшипники и рти для М-М:
К.В : ролик 4х12,4х8,2.5х12.6,сальники 22х30х4
Редуктор : 60089,7000101,204 сальники 12Х26х7
поправте если что не так пожалуйста пока заказ не ушел.
А где заказал? Подскажи адрес мне тоже надо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (193.110.115.---)
Дата: 10-02-10 07:33
ВОПРОС К ЗНАТАКМ- КТО СКАЖЕТ ГДЕ НА СХЕМЕ ПОДКЛЮЧИТЬ КНОПКУ СТОП..
ЗАРАННЕЕ БЛАГОДАРСТВУЮ ЗА ОТЗЫВЫ)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир. (---.255.92-248.kzn.ertelecom.ru)
Дата: 10-02-10 07:36
Руслан555 писал:
> ВОПРОС К ЗНАТАКМ- КТО СКАЖЕТ ГДЕ НА СХЕМЕ ПОДКЛЮЧИТЬ КНОПКУ
> СТОП..
> ЗАРАННЕЕ БЛАГОДАРСТВУЮ ЗА ОТЗЫВЫ)
Re: Есть вопросы по Москве-М
Автор: ярослав (78.107.43.---)
Дата: 11-07-09 23:18
Делал кнопку по этой схеме - подтверждаю, работает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (193.110.115.---)
Дата: 10-02-10 08:49
спасибо большое ...
я в электронике разобрался-но не доконца-схему спаял а как кнопку сделать не знаю...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (193.110.115.---)
Дата: 10-02-10 22:46
а теперь - рекламная пауза..
простите за то шо ромываю вам мозг с тупыми вопросами но больше не укого спросить-а в электронику на МЛ10 с МОТОЛОДКИ(спасибо Ивану Георгиевичу за предоставленный материал) мона законектить терристор КУ201Л(так как есть такие в наличии да и с запасом...)
зараннее спасибо
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (193.110.115.---)
Дата: 10-02-10 23:08
вес понял...
пошел искать врагов и новые вт 151-800=)
(а эи ВТэшки - наши аль импортные)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (193.110.115.---)
Дата: 10-02-10 23:29
та вы не ругайтесь товарищ....
я в электронике-НИЧТО- так паяльник в руках держу да схемы разгадую...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир. (---.217-144-138-78.kgts.ru)
Дата: 11-02-10 00:18
Руслан555 писал:
> схему спаял а как
> кнопку сделать не знаю...
На вашей же схеме дорисовал сверху. Пара диодов (1000 v 3a) и саму кнопку. И усё ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Геннадий (---.onego.ru)
Дата: 11-02-10 02:01
ВТ 151 производство, если я не ошибаюсь, Филлипс. КД226 можно, а можно и FR 207, что практически то-же самое, выводы тоньше и удобней паять.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (193.110.115.---)
Дата: 11-02-10 05:26
а эти сцальники они ж с пружани-я правильно понимаю...?
и еще: то шо с натягом- не страшно-главно шоб уплотнял=)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: saxa (---.nwgsm.ru)
Дата: 11-02-10 05:50
Подкажите пожалста : кому попадались в мануалах заводские диаметры коренных и шатунных шеек колена малой москвы (все остальные размеры ЦПГ уже нашел)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: saxa (---.nwgsm.ru)
Дата: 11-02-10 06:38
И еще избитый вопрос на сон грядущий: разьем картер - БЦ и болты нижнего шатунного подшипника на че садить- по старинке или на герметик каккой, а то начитался тут страшилок ( современный БФ2 говно не бензостойкое; ABRO в бензине раскисает; резьбовой герметик температуру не держит)
Всем ответившим за ранее благодарен!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир. (---.255.92-57.kzn.ertelecom.ru)
Дата: 11-02-10 06:44
Руслан555 писал:
> а мона КД226Д?
Наверно можно, судя по параметрам на фото.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спортист (---.0.relinfo.ru)
Дата: 11-02-10 17:48
+++ABRO в бензине раскисает+++
я на предыдущей машине садил на синий Абро заливной патрубок бензобака (пластмасса сломалась по месту стыковки). Ездил 2 года, продал - думаю до сих пор ездят.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: saxa (---.nwgsm.ru)
Дата: 12-02-10 00:02
Ау!!! Опытные водномотористы , где вы??? Не охота учиться на своих ошибках!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (193.110.115.---)
Дата: 12-02-10 00:23
Иван Георгиевич а не подскажете скоко витков вы мотали на освещение описанное в статье ?
и как быть с этими обмотками - их обеденять?
обьясните пожалуста
заранне спаибо
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.178-66-176-16.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 12-02-10 04:07
saxa писал:
> И еще избитый вопрос на сон грядущий: разьем картер - БЦ и
> болты нижнего шатунного подшипника на че садить- по старинке
> или на герметик каккой, а то начитался тут страшилок (
> современный БФ2 говно не бензостойкое; ABRO в бензине
> раскисает; резьбовой герметик температуру не держит)
>
Анаэробный стопор резьбы (тот же красный ABRO - но именно стопор резьбы, а не герметик!) вполне держит температуру, которая может возникать при нормальной работе в нижней головке шатуна. Если узел греется так, что не держит стопор, то температура узла слишком высока ( скорее всего выше нижнего порога низкого отпуска для стали). При использовании необходимо тщательно обезжирить как резьбу шатунного болта, так и в теле шатуна.
Герметики ABRO (я правда не всю линейку пробовал) вполне держат топливовоздушную смесь (в картере) при нанесении его тонким слоем между сопрягаемых поверхностей. Правда очень нежелательно выдавливание излишков герметика внутрь картера.
Мне все таки больше нравится серый (999), синий-ИМХО-слишком "сопливай" да и явно уксусной кислотой воняет - значит не "нейтральный", как серый. Реально герметизировать бензиновые магистрали каким либо герметиком у меня не получалось (все "сопливили").
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ярослав (---.nwgsm.ru)
Дата: 12-02-10 04:57
РЕБЯТ МОЖЕТ НЕ В ТЕМУ но естьколпак целый некрашенный и с табличкой москва 25 и зашёлки целые короче нужен колпак на 12 москву или запчасти на неё....блин жду уже хрен знает скока контактов...по мелкой маськве есть все...пачти...пиши и живем рядом...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (193.110.115.---)
Дата: 12-02-10 05:08
короч седня купил эти ВТ151 800V
хочу впаять в схему
вот сразу вопрос(вы тока не серчайте): он же ж прикручивается к плате
-тобишь изолируется и НЕ ЗАЗЕМЛЕТСЯ-правильно?
просто к плате и все?
ну а где анод-катод-управляющий электрод- я уже разобрался=)-спасиба поиску
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Геннадий (---.onego.ru)
Дата: 12-02-10 05:35
Ну вообще по пользованию герметиками простое правило - пальцами не пользоваться!! ( в смысле, что когда герметик намажут на поверхность, а потом растирают пальцами, это полная фигня ). Отрезают у тюбика носик, расчет простой - "колбаска", которую будешь потом наносить на сопрягаемые поверхности, может 100% закрыть щель одна треть диаметра "колбаски". Т.е. в случае Мосяни, у которой поверхности обрабатывались хорошо, диаметр "колбаски" 0,5 - 1 мм вполне достаточен. Поверхность, на которую наносишь герметик, обезжириваешь ацетоном, а другую просто можно протереть масляной тряпочкой ( что-бы не склеилось). "Колбаску" наносишь прим. на середину стыковочной плоскости, с тем расчетом, что-бы получилась обязательно замкнутая полость герметизации, т.е. кольцо. Там, где подшипники, вдоль него полоску прим. 10мм, т.е. получается типа буквы -Т. Там, где герметик нанесен грамотно, он из швов не вылезает. При последующей разборке узла на стыковочных поверхностях его практически не видно, т.е. тонюсенькая такая пленочка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Serg37 (---.nwgsm.ru)
Дата: 12-02-10 18:03
ярослав
есть и поддон и колпак от М-10 круглый. причем с заводской покраской и надписьями . но самовывоз )))
samen
заказывал в местной конторе подшипниковой
P.S киньте кто нить графиком УОЗ для М-М.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (193.110.115.---)
Дата: 12-02-10 18:50
МОСКОВОДЫ!
АУ!
а не подскажете скоко витков мотать на обмотку освещение в зажиге на МЛ10 описанное в статье ?
и как быть с этими обмотками - их обеденять?
обьясните пожалуста
заранне спаибо
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (193.110.115.---)
Дата: 13-02-10 05:54
народ иду завтра в гараж к моторчегу-мож кому чет сфотать? или замерять-вы не стесняйтксь-говорите
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (---.krm.net.ua)
Дата: 13-02-10 08:50
на ё фоте перенёс управление на 50 градусов в сторону позднего
а вот где будет оюитать моя схема
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спортист из дома по АДСЛ (---.25.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 13-02-10 19:14
Вот - таки мой винт холостого хода штатный - ибо он в точности как у Руслана!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (193.110.115.---)
Дата: 13-02-10 20:43
да ток предыидуший хозяин пропили в нем под обычную отвертку и все...а так -да...
ваще на них есче одевался маленький моховичок-но я его -так же как и шалабушку шо на ГТЖ-видел тк на картинках-но эт не большая потеря-если смотреть оп аутентичности...
а есть по этому поводу вопрос-при закручивании до упора через отверстие над этим винтом можно вдуть воздух-у меня свободно-и эт меня пугает8-0
и такой же вопрос по гтж-при полном зактучивании должно закупарится -правильно
хотя...
я нашел фоты и с алюмовым (надеюся автор фот не против пиара=)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (193.110.115.---)
Дата: 13-02-10 20:49
я имел в виду фоты с самим винтиком-иголкой из алюма ток не помню де...
да я их чет не сохранил...а жаль....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (193.110.115.---)
Дата: 13-02-10 20:57
кто подскажет еще такой момент-я купил транс ИЖ56сб39,сделал под них хомуты -посмотрел де мона прелипить шоб не мешал-а потом глянул-не станет поддон....(пока ще не купил-но уже договорился )
балин-че делать?-сразу скажу-2112,ТЛМ Б300Б-нету в городе?
я гдет видел малипусенькие от японмопеда-но незнаю-стоит ли их брать и шо за цены-в бюджет не влезу-кранты-за мотор 650гринов и ще стока ж нада на додэлку-докомплектовку...
а бенза та нуна на 3 месяца 4-5 канистыр-кушает то пациент не плохо....
поскажите по этому и по предыдущему постам
зараннее спс
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shapa (---.volia.net)
Дата: 13-02-10 21:16
Руслан555 писал:
> кто подскажет еще такой момент-я купил транс ИЖ56сб39,сделал
> под них хомуты -посмотрел де мона прелипить шоб не мешал-а
> потом глянул-не станет поддон....(пока ще не купил-но уже
> договорился )
> балин-че делать?-сразу скажу-2112,ТЛМ Б300Б-нету в городе?
> я гдет видел малипусенькие от японмопеда-но незнаю-стоит ли их
> брать и шо за цены-в бюджет не влезу-кранты-за мотор 650гринов
> и ще стока ж нада на додэлку-докомплектовку...
> а бенза та нуна на 3 месяца 4-5 канистыр-кушает то пациент не
> плохо....
> поскажите по этому и по предыдущему постам
> зараннее спс
Я в Киеве покупал 2112 по 80гр.Но хочу поставить для пробы скутерные. На твоем месте я сразу брал бы от япономопеда,кстати они есть дешевле чем 2112. Я вот так установил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (193.110.115.---)
Дата: 13-02-10 21:23
ага спаибо!
так говорите дешевле...
у нас есть 2102 кажется по 65 грн
эти я брал по 40грн
а если те дешевле то я взял бы с радостью...
а этот транс я другу отдам яиу на чизэт или яву-как вы думаетет подойдет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shapa (---.volia.net)
Дата: 13-02-10 22:01
Руслан555 писал:
> класс!!!
> а эта та шо нада я правильно сообразил?
Думаю подойдет.Но пусть спецы глянут, да напишут.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (193.110.115.---)
Дата: 14-02-10 01:52
ох уж эти ГУРУ...
вы де мидитируете -можна и мне -а то вопрос уйма-а спросить не укого=-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спортист из дома по АДСЛ (---.14.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 14-02-10 05:19
Чего хелп-то? :) какой вопрос? Катушки ИЖ-56 рассчитаны на батарейную систему зажигания с напряжением первички 6в - могут не выдержать. Поставь или 2112 или от китаемпеда.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (193.110.115.---)
Дата: 14-02-10 05:50
УРАААААААААА!!!!
хоть хто-то обьявился...
1-помочем вот в чем-(кстати ИЖевские трансы рассчитаны на 12 вольт)-но мы не об этом помощ нуна по поводу японмопедовских трансоф - те шо в сцылке Ссылка.-они пойдут или нет ?
2-по поводу управдения-Мосей трудно управлять аль нет-хобот давольно большой(хотя против ВИХРЕВСКОГО не очень..)
3-надо ли цеплять Мосю тросом во время прогулки или на подвеску мона понадеется?
4-хочу заказать кольца-как опредилится с размером шоб голову не колоть.
5-в редукторе менял прокладку- поставил паронит~0.5мм-это не много(без прокладки шестерни туго воротятся с щелчками и герметизации нет ваще)-это норм ?
эт всё
зараннее спасибо (я думал шо московоды в загуле)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shapa (---.volia.net)
Дата: 14-02-10 06:13
Управлять не трудно,хотя на мерке 15 моего товарища намного легче.
Подвеска надежная, я вылетал на берег на полном газу, случайно.
Хотя думаю привязывать нужно любой мотор.
Прокладку в редуктор я тоже вырезал из паронита 0,5мм.вроде нормально.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Wasser-Ratte (94.76.95.---)
Дата: 14-02-10 08:14
Руслан555 писал:
> УРАААААААААА!!!!
> хоть хто-то обьявился...
> 1-помочем вот в чем-(кстати ИЖевские трансы рассчитаны на 12
> вольт)-но мы не об этом помощ нуна по поводу японмопедовских
> трансоф - те шо в сцылке
> Ссылка.-они пойдут или
> нет ?
> 2-по поводу управдения-Мосей трудно управлять аль нет-хобот
> давольно большой(хотя против ВИХРЕВСКОГО не очень..)
> 3-надо ли цеплять Мосю тросом во время прогулки или на подвеску
> мона понадеется?
> 4-хочу заказать кольца-как опредилится с размером шоб голову не
> колоть.
> 5-в редукторе менял прокладку- поставил паронит~0.5мм-это не
> много(без прокладки шестерни туго воротятся с щелчками и
> герметизации нет ваще)-это норм ?
> эт всё
> зараннее спасибо (я думал шо московоды в загуле)
Москвоводы не в загуле, они в запаре(((...
Извини, не по порядку...
Управлять "Москвой" не трудно, но на руку иногда давит, но конечно, не как вихрь-хрь-хрь)) главное заводить аккуратно и реверс на малом газу врубать...
Цеплять тросом желательно, ибо приколы бывают всякие, иногда и транец вываливается))) правда на 10-ке надо для этого стараться. Я цепляю любой мотор.
Никак, разбирать придётся и мерять нутромером с отступом от верхнего края цилиндра почти на 1см, но не колоть мотор, а просто снять головку - чего ж тут такого?
Прокладка на заводе подбиралась с металлической фольгой для обеспечения необходимого зазора между ведущими и ведомыми шестернями - паронит со временем садится и зазор изменяется. В идеале естественно шестерни должны крутится свободно на холостом ходу и не прокручиваться при реверсах. Работы не много, но нудновато. Блин, никаких ЩЕЛЧКОВ БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО! (с прокладкой!, без нее понятно, зазора - то нет...)
Коллеги, извините за задержку с ответами - запарка полнейшая, времени нет как явления.... Кому обещал, отвечу всем!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Wasser-Ratte (94.76.95.---)
Дата: 14-02-10 09:00
Руслан555 писал:
> ну наконец-то...
> терь я могу спать спокойно, чего и вам желаю...
Где ты их берешь смайлики эти, я все обыскал - нигде нет(((...
Чего и вам желаю...
Поспишь тут.. Лето скоро, моторы крутить надо, днем времени нет!
Дрыхнут они тут...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (193.110.115.---)
Дата: 14-02-10 09:25
так то жя образно ...
я б крутил бы круглыми сутками (коли жил бы в гараже)
З.Ы смайды кинул в мыль(по секрету-обычные смайлы от Аськи)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Wasser-Ratte (94.76.95.---)
Дата: 14-02-10 09:35
Руслан555 писал:
> так то жя образно ...
> я б крутил бы круглыми сутками (коли жил бы в гараже)
> З.Ы смайды кинул в мыль(по секрету-обычные смайлы от Аськи)
А я живу дома и кручу дома... деваться некуда, до эллинга ехать долго... За смайлики спасибо... А как их прикрутить к сайту вместо тех что есть, не в курсе? Сорри за офф топ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (193.110.115.---)
Дата: 14-02-10 20:33
я живу в квартире-поэт мотор некуда дома девать-а так беру интересующую деталь домой и ковыряю...
смайлы цепляю просто как картинку как еще мона не резобрался....
ну вы конечно патриот отечественного лодко-моторостроения...
я на ветку про Каму захожу-фигею...
респект вам...
щас пойду в гараж -померяю компрессию и выставлю зажигание (усолвно)-перенес сектор управления на попоже для схемы их статей сайта-примерю....у Моси до ВМТ 7,2мм-если память не изменяет...
прийду фото выложу и отпишуся...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спортист из дома по АДСЛ (---.40.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 15-02-10 01:15
++++кстати ИЖевские трансы рассчитаны на 12 вольт+++++
ВСЕ Ижи, начиная с ИЖ-350 и заканчивая Иж-П (Ю)-3, исключая Иж-Планету-Спорт, имели 6-вольтовую систему зажигания. Поэтому катушка от ИЖ-56 ну никак не может быть 12-вольтовой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D.M. (109.87.85.---)
Дата: 15-02-10 01:24
-------------------------а скока для москвы перекрут при ЭСЗ и 80 бензе?----------------------------
если имееешь в виду обороты,то 4800-это макс.Хотя на первых "Москвах" на шильде было указано 4500.Не сильно оборотистый мотор,да оно и понятно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (---.krm.net.ua)
Дата: 15-02-10 02:05
уважаемый Спортист-я не буду спорить-посмотрю точно тада скажу-но помоему 12....
по поводу оборотов - вроде как 4200-но так эт на 66 бензе и контактах
тобишь при 4200-из старой модели-можно выдавить 9~9.5 сил
а при 4800-мона и 10 выдавит эт лично мое мнение....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (213.178.52.---)
Дата: 15-02-10 02:08
Спортист из дома по АДСЛ писал:
> ВСЕ Ижи, начиная с ИЖ-350 и заканчивая Иж-П (Ю)-3, исключая
> Иж-Планету-Спорт, имели 6-вольтовую систему зажигания. Поэтому
> катушка от ИЖ-56 ну никак не может быть 12-вольтовой.
Тут дело такое....Катушка Б300, что стояла на зажигании МБЭ-1 устанавливалась на 6 вольтовые мопеды с движком типа Ш-50...Ш-58. Элетрооборудование у них 6 вольтовое. На катушку в МБЭ-1 идёт около 12 вольт. Работает, тем не менее. И ИЖ56 сб.39 будет работать
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (---.krm.net.ua)
Дата: 15-02-10 02:37
работать та будет тока дрянь такая под капот не лезет...
если придумаю де поставит шоб не мешала тада оставлю...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спортист из дома по АДСЛ (---.12.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 15-02-10 02:53
:) конечно катушка от Ижа будет работать - как и любая другая. Возможен нагрев 6-вольтовой катухи - но исполнение у неё гораздо лучше чем у 2112, по-моему она заполнена маслом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (---.krm.net.ua)
Дата: 15-02-10 03:04
так мож лучче оставить?
я шо т запутался сам...
а как вы думаете ежкли я прелеплю яё с состороны продувочных -она там влезеть?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спортист из дома по АДСЛ (---.12.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 15-02-10 04:22
а фиг знает :) попробуй
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (---.krm.net.ua)
Дата: 15-02-10 06:19
кстати сёдня звонили из ОБМОТКАСЕРВМСА-сказали шо на след выходных вернут катуханы и я буду искру пробывать-хожу довольный как слон...
НУ КОГДА УЖЕ ЭТИ СЛЕДУЮЩИЕ ВЫХОДНЫЕ!!!!!!!!!!11
З.Ы. послушал ГИМН ВОДНОМОТОРНИКОВ-в отпаде!!!
Иван Георгиевич-РЕСПЕКТ!!!!!!!!11
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ярослав (---.nwgsm.ru)
Дата: 15-02-10 13:31
блин скока паказывал адин хрен...какие катухи вв лучче...лучче -от ваза ...с одним проводом вв...такие как от оки...только на один выход...федоту отпишите у него есть мои фоты ато я ноут утопил...блин. а на этом кампе нету..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (---.krm.net.ua)
Дата: 16-02-10 02:35
я видел все тамы про Мосю-и вашу , уважаемый ярослав,
про моську?(2?,3?)
я просто пляшу от того шо есть....
я б не отказался-но у нас-хуже чем в деревени-качество ни к черту, да и выбор-мизер
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (---.krm.net.ua)
Дата: 16-02-10 03:27
УВАЖАЕМЫЕ ФОРУМЧАНЕ!
Я КАК ТОПИК СТАРТЕР ПРОШУ ВСЕХ ЧТОБЫ ТЕМУ БОЛЬШ НЕ ТРОГАЛИ А ТО УЖЕ ДОЛГО ОКРЫВАЕТСЯ!
КТО ХЧОЕТ ТОТ ОТКРЫВАЕТ НОВУЮ!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
