|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 01:03:46 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 08:03:46 |
|
Автор: Барин (92.243.166.---)
Дата: 11-01-10 03:33
По просьбам интересующихся открываю 3-ю часть этой темы, 2-я уж очень тыжёлая и долго грузится,да и траффик.......... :^)
Часть-1 Ссылка.
Часть-2 Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vl@dim (---.opera-mini.net)
Дата: 11-01-10 03:39
: Барин ............спасибо тема очень интересная и много много многго познавательная
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Джет (---.127.173.helios-nw.ru)
Дата: 05-02-10 15:35
Вопросу Барину, Фузо и всем кто в теме:
настал момент выбора силовой установки под вашу турбину.
Первоначально планировался 1JZ VVT-i , но терзают сомнения, уж больно тяжелый и большой. Кто-нибудь пробывал 1G, тоже VVT-i бемсовский, 160 л.с.?
Для корпуса весом 400 кг. на лыже и импеллером на 120 л.с. хватит или всё-таки 1JZ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Барин (92.243.166.---)
Дата: 06-02-10 00:39
Для того чтобы поставить винт на 120 л.с,нужно проточить дальше посадку под большую обейчанку в водоводе,иначе винт не посадишь до конца,лопасти будут упираться в водовод, из за большего шага...
Я всё же рекомендую тебе 1jz т.к это более современный мотор , да и он уже испытан на 100 редов всеми.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Джет (---.127.173.helios-nw.ru)
Дата: 06-02-10 11:48
Когда турбина пришла, импеллер на 120 л.с. стоял внутри, Фузо ничего по этому поводу не говорил, может уже проточено?
А почему все ставят 1jz, а не 2jz, вес тот же, зато +30 лошадей?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bubafonja (94.245.156.---)
Дата: 06-02-10 16:48
А почему не ставят Субаровские движки? Они ведь невысокие, не длинные, центр тяжести ниже. А может кто ставил? Как себя показали двигатели Субару?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Джет (---.127.173.helios-nw.ru)
Дата: 06-02-10 21:55
Почему же не ставят, вот хттп://aquajet.co.nz/products/hull.htm ребята из Новой Зеландии специально под это дело турбину делают.
Следующую лодку хотим именно под субаровским 2 литровым движком сделать, с небольшой турбинкой, маленькую и лёгкую.
А-ля Пиранья от ФайрФиша, ИМХО идеал в наших условиях во всех отношениях, осталось только UHMW полиэтилен америкосовский привезти :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Барин (92.243.166.---)
Дата: 07-02-10 03:06
Джет писал:
> Когда турбина пришла, импеллер на 120 л.с. стоял внутри, Фузо
> ничего по этому поводу не говорил, может уже проточено?
>
> А почему все ставят 1jz, а не 2jz, вес тот же, зато +30
> лошадей?
Если ты заранее заказал под 120 винт ,то уже у тебя всё сделано, не переживай.
Без этой проточки макс.мотор для этой трубы 150 сил и винт на 90. С проточкой под 120 винт , уже до 200 сил автоматом ( и это всё опция)
1JZ и 120 винт раскрутит легко,а 2JZ тебе только расход добавит.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Барин (92.243.166.---)
Дата: 07-02-10 03:14
bubafonja писал:
> А почему не ставят Субаровские движки? Они ведь невысокие, не
> длинные, центр тяжести ниже. А может кто ставил? Как себя
> показали двигатели Субару?
Ставят,но редко. Из за низкого расположения выхлопа все проблемы. Но есть "фанаты" этого мотора,и они всё сделают,чтобы он стоял в их катере !
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Барин (92.243.166.---)
Дата: 07-02-10 03:23
Джет писал:
осталось только UHMW полиэтилен америкосовский
> привезти :)
Его полно и у нас, не надо ничего привозить из за "бугра"............
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Джет (---.127.173.helios-nw.ru)
Дата: 07-02-10 03:27
Барин писал:
> Его полно и у нас, не надо ничего привозить из за
> "бугра"............
Сцылка имеется?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Казантип Кемерово (---.kuzbass.net)
Дата: 07-02-10 03:51
Влад, по существу темы вопрос... на каком этапе сегодня находится ваш проект?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Барин (92.243.166.---)
Дата: 07-02-10 04:00
Казантип Кемерово писал:
> Влад, по существу темы вопрос... на каком этапе сегодня
> находится ваш проект?
Корпуса(2 шт) готовы,заложен 3-й. Идёт конвертация моторов(грамотная). На катера будут установлены одинаковые моторы(2JZ) , и разные турбины.(Минусинск,Гамильтон и Кнаапо "Клон") для тестов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Джет (---.127.173.helios-nw.ru)
Дата: 07-02-10 11:40
Спасибо за ссылку, это то, что америкосы называют UHMW Teflon?
Вы уже пробывали его, как результаты?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Джет (---.127.173.helios-nw.ru)
Дата: 07-02-10 14:47
Вроде Вл Т больше года назад его заказывал, не в курсе чем закончилось?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Барин (92.243.166.---)
Дата: 07-02-10 19:13
Да, это тот же Высокомодульный-полиэтилен ,что у Канадцев и Пиндосов с Аляски 1:1
Лично мы не пробывали ещё, Но ВЛТ на броневике (д.Васи) себе прикрутил частично, тестил на закосках без воды,говорит очень понравилось ему, и днище реально бережет.Жальчто его "Броневичёк" умер так рано..........
По этой ссылки ВЛТ купил себе лист с доставкой в Красноярск.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Джет (---.127.173.helios-nw.ru)
Дата: 07-02-10 22:48
А что с броневичком стало?
Вл Т на форуме бывает, может расскажет поподробнее, а то есть огромное желание всё днище как у файрфиша закрыть
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Барин (92.243.166.---)
Дата: 08-02-10 02:49
Джет писал:
> А что с броневичком стало?
> Вл Т на форуме бывает, может расскажет поподробнее, а то есть
> огромное желание всё днище как у файрфиша закрыть
Спорт Джет 90 умер(нет компрессии) , восстанавливать его смысла нет,з/ч конских денег стоят.Вова его вроде за пузырь "Хеннеси" предлагал обменять :^) Надо позвонить спросить, подал он саму лодку или нет. У него тоже были планы после продажи броневика сварить катер со стационаром и "дудкой" по своим представлениям.
Если появится расскажет.
Если ты хочешь подшивать катер,то делай сам и не думай надо оно тебе или нет. Если ты определился в нужности этой опции(камни,скальник,конкретный меляк,возможность перелетать ходом косы) то без этого никак.. ИМХО
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yurik (---.253.117.163.188.sovam.net.ua)
Дата: 08-02-10 05:17
Фотки - жесть. Представляю как там тем парням в лодке.
Интересно что с днищем после такого прыжка?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 08-02-10 05:26
а и есть более интересные отечественные материалы.
делались детали для подводных лодок.
Применялись и на катамаране "Иван-32"
И не надо дырявить днище бортами - всё клеится.
( сейчас эти материалы идут на экспорт - ну....а потом сюда, с лейбаками...... для мяунофф, )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Барин (92.243.166.---)
Дата: 08-02-10 05:30
Yurik писал:
> Фотки - жесть. Представляю как там тем парням в лодке.
>
> Интересно что с днищем после такого прыжка?
>
Да ничего страшного,развитый продольный набор+ толщина лыжи и днищевых листов(6 и 4 мм)+ подшивка дна UHMW 20мм...
Да и катер потом ПРИВОДНЯЕТСЯ,а не ПРИЗЕМЛЯЕТСЯ....
Любой нормальный человек,при таком прыжке думаю должен посмотреть куда он будет лететь верно? А если там скалка или большой валун? :^)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Барин (92.243.166.---)
Дата: 08-02-10 05:39
дядя Вася писал:
> а и есть более интересные отечественные материалы.
> делались детали для подводных лодок.
> Применялись и на катамаране "Иван-32"
> И не надо дырявить днище бортами - всё клеится.
> ( сейчас эти материалы идут на экспорт - ну....а потом сюда, с
> лейбаками...... для мяунофф, )
Вась, субмарины ведь по камням не скачут и по мелякам не ходят.
А от такого "экстрима" любой клей отвалится .
Есть образцы в России с "приклееным более интересным материалом" котрые ходят по Горно-гравийно-шаловным рекам и чтобы этот материал надёжно держался на корпусе?
КИЛЬГАРД-- не предлогать............
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Казантип Кемерово (---.kuzbass.net)
Дата: 08-02-10 20:06
Бляха муха... это ж сколько дырок в днище?
Вариант с прижимными шайбами мне лично больше нравится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Джет (---.127.173.helios-nw.ru)
Дата: 08-02-10 20:40
Меня тоже дыры смущают, Вл Т броневичок дырявил или как-то по-другому решил?
Год назад уже обсуждали, как америкос на фантоме без дыр обошёлся, но вроде к единому мнению каким образом так и не пришли
хттп://s250.photobucket.com/albums/gg247/MJOz/SportJon%20Project/
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Барин (92.243.166.---)
Дата: 08-02-10 22:37
Казантип Кемерово писал:
> Бляха муха... это ж сколько дырок в днище?
> Вариант с прижимными шайбами мне лично больше нравится.
У Фантома их не меньше.
Если делать всё грамотно и соблюдать технологию крепежа, то всё держится и не течёт.Кстати вариант крепления как у Спорт Джона делает только он,все остальные крепят подшивку по классической схеме. Это лишь один из вариантов,один хрен сверлить дно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Барин (92.243.166.---)
Дата: 08-02-10 22:47
Джет писал:
> Меня тоже дыры смущают, Вл Т броневичок дырявил или как-то
> по-другому решил?
Он пошел по классической схеме с болтами в "потай", шайбами и полиур.герметиком , ничего не текло.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Барин (92.243.166.---)
Дата: 08-02-10 22:57
Джет писал:
> Год назад уже обсуждали, как америкос на фантоме без дыр
> обошёлся, но вроде к единому мнению каким образом так и не
> пришли
А ты знаешь технологию крепления полиэтилена на Фантоме? Т.е ,как обеспечивается герметичность соединения...
Скажу одно,что без ТИГ сварки оно не обходится и это более гиморный вариант т.к были случаи течи в местах крепления (по отзывам "юзеров")
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Джет (---.127.173.helios-nw.ru)
Дата: 08-02-10 23:29
Уговорил ;) на болты посадим
У тебя ещё фото "броневичка" с подшивкой есть?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Барин (92.243.166.---)
Дата: 08-02-10 23:39
Джет писал:
> У тебя ещё фото "броневичка" с подшивкой есть?
Поиском набери "влт" ,там все фотки его есть в теме про Броневичек....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 09-02-10 01:27
На на секретном полигоне. ВВС
Опять неудача - при посадке отвалился хвост у истребителя 7-го поколения.
Около обломком - консилиум из Конструторов, Металургов, Прочнистов... "особисты" пристально всматриваются в потные лица...
Подошел слесарь-лекальщик из 637 цеха. ....дядя Гоша.
- Вы ,мля, мужики, это, мля, попробуйте дырочки просверлить по контуру, там где хвост у Вас отламывается...
-Отойди придурок.... это же Концентраторы напряжения, ослабление сечения.....
-ну мля, не знаю ,мля. сопромата, мля - но знаю точно, мля - туалетная бумага - Никогда по дырочкам не рвётся, мля....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Джет (---.127.173.helios-nw.ru)
Дата: 09-02-10 01:28
Получил ответ на свой запрос и обалдел:
"PE-UHMW и Teflon UHMW друг другу не идентичны, это два совершенно разных
материала.
Teflon UHMW - это PTFE (политетрафторэтилен), PE-UHMW (РЕ1000 или Redco
Virgin UHMW) - высокомолекулярный полиэтилен. Стоимость одного листа из РТFE
размером 15х1000х1000 - 119300,63 руб., стоимость одного листа из РЕ1000
размером 15х1020х2050 - 17857,37 руб.
Для обшивки дна вполне подойдет РЕ1000. У нас уже был опыт поставок РЕ1000
для этой цели.
Сроки поставки - 4-6 рабочих недель."
Если FireFish обшивают Teflon UHMW, то сколько же им обходится дно?!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Барин (92.243.166.---)
Дата: 09-02-10 01:38
Джет писал:
> Получил ответ на свой запрос и обалдел:
>
> "PE-UHMW и Teflon UHMW друг другу не идентичны, это два
> совершенно разных
> материала.
> Teflon UHMW - это PTFE (политетрафторэтилен), PE-UHMW (РЕ1000
> или Redco
> Virgin UHMW) - высокомолекулярный полиэтилен. Стоимость одного
> листа из РТFE
> размером 15х1000х1000 - 119300,63 руб., стоимость одного листа
> из РЕ1000
> размером 15х1020х2050 - 17857,37 руб.
> Для обшивки дна вполне подойдет РЕ1000. У нас уже был опыт
> поставок РЕ1000
> для этой цели.
> Сроки поставки - 4-6 рабочих недель."
>
> Если FireFish обшивают Teflon UHMW, то сколько же им обходится
> дно?!
Ну бери РЕ-1000, нах тебе Тефлон по конской цене?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Барин (92.243.166.---)
Дата: 09-02-10 01:49
Владимир А. писал:
> Барин,
>
> Влад, а себе обшивать будешь? трубу штурмовать как-то надо? гг
Буду,только не знаю успею ли нынче ,скорее всего после всех тестов,а это следующий сезон однозначно.
Вова,нет желания на Озеро сходить за таким "Харьком"? С Богатырём всё уже обговарено,кстати ему с Москвы на озеро "Хивуса"притащили в том году МЧС-ники ..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Джет (---.127.173.helios-nw.ru)
Дата: 09-02-10 01:51
Да я-то понятно, возьму тысячный.
Непонятно другое, канадцы декларируют именно Teflon на своём днище, а это как минимум 7 квадратов, даже если цены у них в два раза меньше всё равно огромная часть стоимости всего катера получается, что-то здесь не то
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир А. (---.250.73.94.ip.orionnet.ru)
Дата: 09-02-10 02:21
Барин,
там заповедник, низзя рыбачить. да и чо я, рыбы что-ли не видел. хорек большой - сухой и невкусный.
а вот трубу пройти - интересно. галочку поставить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Барин (92.243.166.---)
Дата: 09-02-10 03:24
Владимир А. писал:
> Барин,
>
> там заповедник, низзя рыбачить. да и чо я, рыбы что-ли не
> видел. хорек большой - сухой и невкусный.
>
> а вот трубу пройти - интересно. галочку поставить.
Там ЗАКАЗНИК .. гг
Если очень хочется,то можно-- конечно все с согласия "Захарыча"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Барин (92.243.166.---)
Дата: 09-02-10 06:42
Джет,
Если уж тебе так интересно по UHMW и его крепежу,то может откроешь тему ? Там то можно и наглядно рассмотреть разные варианты с пристрастием. Не только тебе это интересно будет. Людям в Сибири и в частности в Междуреченске и Кемерово(DOOM63 это не косается,он в курсе всего) где любят "подшивать" катера стеклотекстолитом , будет оченнь интересно принять участие в обсуждении и найти наиболее технологичный вариант его крепления на корпусе. "Колорит" фотками в теме ,уж "водомётная братва тебя обеспечит -- не сомневайся ! :^)
УДАЧИ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир г. Междуреченск (---.77.130.156.rikt.ru)
Дата: 09-02-10 18:52
Давай, давай Джет, смелее, изучай тему. Тебе сейчас надо, другим тоже понадобится. Очень было бы интересно узнать, как подшить лодку не продырявив днище.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BrVV1 (---.ru)
Дата: 09-02-10 20:26
РЕ-500 подешевле будет. влт по моему такой ставил. по мне так 15мм чересчур 8-10 достаточно будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир А. (---.249.73.94.ip.orionnet.ru)
Дата: 10-02-10 00:02
интересное бот-шоу московское в этом году намечается.
был сегодня на производстве росомахи, Димка Карманов лодку к выставке готовит, говорит "обещают быть" водометные норд ривер, вулдридж, харбер, и сильвер.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Барин (92.243.166.---)
Дата: 10-02-10 00:30
Владимир А. писал:
> интересное бот-шоу московское в этом году намечается.
>
> был сегодня на производстве росомахи, Димка Карманов лодку к
> выставке готовит, говорит "обещают быть" водометные норд
> ривер, вулдридж, харбер, и сильвер.
В курсе , но спасибо за напоминание.. гггг
Норт Ривер уже выставляли в 2007 г, я его тогда весь "обследовал"с пристрастием.
Харбера тож е не раз видел и щупал,да они постоянно в Адмирале стоят.
СиверПро 730 лично на производстве видели с Fuso, доводили ему корму с риданами и консоли с нашими рекомендациями.
Росомаху не раз видел,а вот с Аляской пробел нужно восполнить обязательно,тем более она у нас в планах...
Рад буду с кем нибудь из вас встретиться там!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир А. (---.250.73.94.ip.orionnet.ru)
Дата: 10-02-10 00:49
Барин,
>В курсе , но спасибо за напоминание.. гггг
Влад, дык я это вообще, не конкретно тебе.... гг
кстати, сёдня новую росомаху видел, 6*2 под стационаром.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Барин (92.243.166.---)
Дата: 10-02-10 00:54
Владимир А. писал:
> Влад, дык я это вообще, не конкретно тебе.... гг
Я так и понял,об"ява для всех,я просто ответил-- вдруг кто приедет на выставку....ггг
> кстати, сёдня новую росомаху видел, 6*2 под стационаром.
Дима всю линейку повезёт ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Барин (92.243.166.---)
Дата: 10-02-10 01:07
Владимир А. писал:
> интересное бот-шоу московское в этом году намечается.
"обещают быть" водометные Росомаха и Сильвер
Ну вот и встретятся "Красноярские с Питерскими" (пока правда на трейлерах) .... ггг
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир А. (---.250.73.94.ip.orionnet.ru)
Дата: 10-02-10 01:18
Барин,
>Дима всю линейку повезёт ?
нет, самую "народную" - 730
I_I_I,
чисто внешне - уменьшенная копия 730, . 600*208, если память не изменяет. дешевле на четверть.
новый комбинированный сэндвич набор. (это мое дилетантское определение). хитро скомбинированный д16 с амг без прямой сварки. кувалда мятажа отдыхает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Buster 62 (---.nwgsm.ru)
Дата: 10-02-10 04:31
Владимир А. писал:
> Барин,
>
> >В курсе , но спасибо за напоминание.. гггг
>
> Влад, дык я это вообще, не конкретно тебе.... гг
Я прошу прощения, но не понимаю, что такое "..гггг"??
Это ритуал для посвященных или что-то типа смайликов?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Арбат (213.79.74.---)
Дата: 10-02-10 04:45
Как-то крепят они полителен без болтов. Кроме клея ничего на ум не приходит.
Или если только шляпки болтов запрессованы в "тело" полиэтилена.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир г. Междуреченск (78.41.88.---)
Дата: 10-02-10 05:00
Влад, посмотри на выставке на "предмет моего вожделения" с пристрастием. Стоит он этих денег, или нет? Сделай фотки и возьми телефон продавца, пожалуйста.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Арбат (213.79.74.---)
Дата: 10-02-10 05:29
Владимир, если это обращение ко мне, то "предмет вожделения" скорее всего будет выставлять питерский дилер Вулдридж с их "рассейскими" ценами помноженными на три: ввв. yachts-boats.ru/products/items/6615.html
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Барин (92.243.166.---)
Дата: 10-02-10 05:34
Владимир г. Междуреченск писал:
> Влад, посмотри на выставке на "предмет моего вожделения" с
> пристрастием. Стоит он этих денег, или нет? Сделай фотки и
> возьми телефон продавца, пожалуйста.
Сделаем...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: hallucinogen (80.234.108.---)
Дата: 10-02-10 05:46
Жжоте, как всегда. У нас в Тольятти есть завод по пластику, выпускает много всего, не самый паршивый в РФ.
Как говорится: "мысли глобально - действуй локально"!..
Если аналоги клея для подводных лодок не удастся найти, все засекречено. Люди из параллельных миров давно пользуются
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир г. Междуреченск (78.41.88.---)
Дата: 10-02-10 05:51
Арбат, я к Барину обращался. Ну и ты посмотри повнимательней, у вас там все под боком. Интересно услышать что скажут единомышленники. Заодно спроси, у кого-нибуть, как они днища без дыр подшивают?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Businessman_home (77.35.251.---)
Дата: 10-02-10 10:29
Джет писал:
> Меня тоже дыры смущают, Вл Т броневичок дырявил или как-то
> по-другому решил?
>
> Год назад уже обсуждали, как америкос на фантоме без дыр
> обошёлся, но вроде к единому мнению каким образом так и не
> пришли
>
> хттп://s250.photobucket.com/albums/gg247/MJOz/SportJon%20Project/
На Фантоме для крепления пластика применен двухкомпонентный клей (марка его есть, Фантомовцы присылали). По их словам - держит очень крепко (с Канады присылали лодку в ремонт, так всем заводом отодрать не могли), но в российских условиях больше одного сезона не живет. Может, в Канаде и Штатах камни мягкие?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bubafonja (94.245.156.---)
Дата: 10-02-10 11:16
Когда то искал вариант приемлемый для меня подшития полиэтиленом днища лодки. В Москве фирма одна предлагала гранулированный полиэтилен в мешках. Они говорят нужно расплавить гранулы и покрыть предварительно прочищенное дно лодки этой тягучей массой. После застывания невозможно даже молотком отбить. Не знаю как это реально работает, но если работает, то это как вариант без всяких отверстий в днище.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lexx52 (Саяны) (194.176.100.---)
Дата: 10-02-10 14:07
Всем дОбра!
Про подшивку правда может отд темку.?? Всем интересно
Не хочу стать инициатором очердного г-нокидалова, задумка аффтара считаю наивысшим приоритетом !!! Пусть делает то что задумал.
У кого может локти в обратную сторону гнутся, тот может и касмический челнок собрать.
Насчет консоли передней, Женя и Влад, я понимаю "задумка" - но ноги куда девать водителю? Я так представил сидеть на табуретке и тянуться вперед к рулю - спина откажет через час. Канеш по горным рекам сильно не присядешь, сам стоя почти всегда пол пути езжу - глядеть в оба. Но минимум эргонимики должно быть, на Фише веть было тоже самое - неужели удобно ? В след вариациях надо бы продумать этот момент.
В остальном уже вижу ваш турбо катер !!! Ждем фоток процесса
НАсчет подиуретоноваго клея - подшивал подкову водомета листом амг 4мм - S метр на метр двадцать , после того как прежний хозяин удачно распорол и дно и турбину на Абакане. Трубу выправил, заварил. А вот с дном - родные исты Прогресса2 "??"- усилил пластиной, после изучения изрядного окличества старниц инета и форумов = залил полиуретановым клеем, черным автомобильным для вклейки стекол
И притянул болтами с мебельной шляпкой - течи не было за два сезона. Притягивал по контуру змейкой в два ряда, по принципу заклепок. Дырок получилось - мам дорогая около 580 шт.
В ходе предварительных испытаний выяснил - клей данный хоть и влагостойкий - если клеить на гладкий (не зачищенный) люминь - после застывания отслаивается с небольшим усилием, как резина, тянется хорошо. На зачищенном заметно лучше держится.
А вот простой влагостойкий герметик (прозрачный) - на жбане написано гордо Professional, за 100 руб, хрен оторвешь, Водомет тоже на него был посажен - с трудом оторвал, также после двух лет покатушек. Думаю для болтов, да если еще впотай - будет вполне прилично без течи герметиком.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lexx52 (Саяны) (194.176.100.---)
Дата: 10-02-10 14:56
По поводу гранул - это КАЗПЭЛЕН (полиэтилен ПЭ2НТ22-12, ТУ2243-176-****). Пробовали его давно - горелкой плавили и ровняли.
Слой немного не равномерный получается, ударные нагрузки слой 3-5мм держит на четверку.. иногда с минусом, герметизирует на пять !!!!
Если острый камень вскользь - то отличный эффект, а если носовой частью после прыжка или с волны на перекате - то нагруженный катер наверное не спасет, хотя потери будут канеш меньше.
Зимой при минусовых не знаю как себя ведет - в конце сезона продали ту обяшку, но технолог заверил что не должен трескаться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Джет (---.127.173.helios-nw.ru)
Дата: 10-02-10 17:52
Про UHMW и укрепление дна сюда:
хттп://forum.motolodka.ru/read.php?f=1&i=747640&t=747640
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Барин (92.243.166.---)
Дата: 12-02-10 05:21
Lexx52 (Саяны) писал:
> Насчет консоли передней, Женя и Влад, я понимаю "задумка" - но
> ноги куда девать водителю? Я так представил сидеть на табуретке
> и тянуться вперед к рулю - спина откажет через час. Канеш по
> горным рекам сильно не присядешь, сам стоя почти всегда пол
> пути езжу - глядеть в оба. Но минимум эргонимики должно быть,
> на Фише веть было тоже самое - неужели удобно ?
Вот именно, пока идёшь и не присядешь вообще. А вообще на Ривере не с оригинала будет консоль,а с ФайрФиша с местом для ног, и набор Ф.фишевский-- в остальном прототип Н.Ривера.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Барин (92.243.166.---)
Дата: 12-02-10 21:13
дядя Вася писал:
> Барин, ну....
> совсем запутал - а где твоя лодка то?
> ( или ты уже в Америке?)
Ты то тоже некому не показываешь водомёт СКР-а,оно и понятно он тебе запретил его всем показывать до испытаний дабы не сглазить и не собирать всякого рода МЯ-УН ов--- верно?
По этой же причине и я не хочу собитрать "ИХ" дабы не бросали гуано в моей теме . И я уже говорил, что остальное всё будет в заключительной части посвященной этому проекту,с тестами испытаний ,GPS- реги-ей скорости ,фото и видео в окончательном варианте. Ждём лета.
P.S Могу сказать одно, корпуса полностью готовы , идет конверсия моторов. Закупается вся ДЖЕТОВАЯ оснастка управления водомётом и мотором, 1 копрус хотим покрасить "порошком" в камере.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DoctorZlo (---.pool.tolcom.ru)
Дата: 12-02-10 23:08
тупенький вопос для самоинформации ))) :
если для самостроя вмес то фанеры использовать полиэтилен листовой 5мм ???
не беря во внимание вес
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 13-02-10 04:05
ну ...............блин.
ну................совсем непонятно - а для чего тогда вся эта тема ?
и еще непонятно -для чего такое название еврейское название " файрфиш",?
ведь его же не выговорить......... даже после первого стакана... неговоря уже .....про остальные...
Ну не верю я..что на Агуле вечерние посиделки проходят с одним стаканом .......как у нас в Англии.
(хотя и там мы делали " тест=драйв"- нахаляву даже англичане ужрались так...)
Предлагали ведь тут ......хорошее название - "Агул"....
И его надо застолбить .Даю три дня на размышление.
Потом -сам зарегистрирую как товарный знак.
И тогда ..................
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Барин (92.243.166.---)
Дата: 13-02-10 06:22
дядя Вася писал:
> и еще непонятно -для чего такое название еврейское название
> " файрфиш",?
> ведь его же не выговорить......... даже после первого
> стакана... неговоря уже .....про остальные...
Это не я придумал .....
Вообще то, "продвинутому" водомётчику и тем более кастом-строителю Джетовых лодок ,неплохо бы знать хотя бы пару МИРОВЫХ Custom-производителей водомётных катеров Premium класса. Стыдно Василий.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 13-02-10 14:59
Барин,
ты как "очень продвинутый" Кастом "производитель" наверное должен знать
- это же Чужой товарный знак, и не понятно (из твоих сообщений) какое ты имеешь к нему отношение.
Если уже выкупил(или подарили, или перешел по наследству...) - так бы и сказал -
" Я, Владислав Барин находясь в здравом уме и трезвой памяти - являюсь владельцем товарного знака "Файрфиш".
Например- китайцы выкупили товарный знак "Хаммер" или..........
Например - если бы ты назвал свою лодку "Супер-россомаха" .......то наверное............ мастерская бы сгорела (в прямом вмысле) через 2-3 дня.
PS/ всё еще жду- обещанный диск Миши (komu)
Можно наложенным платежом по почте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Барин (92.243.166.---)
Дата: 13-02-10 20:58
Вася ну ты ващще ё маё! Ты правильно читай!
" Набор и консоли взяты с Файр Фиша"------ остальное всё точно такое же как и у Норт Ривера (кроме килеватости и размера)
Я никакоко отношения к ФайрФиш не имею, Торговую марку не покупал--- я просто слежу за их развитием в катеростроении и перенимаю лучшие на мой взгляд технические решения, тоже самое могу сказать и про ещё десяток таких же производителей катеров и лодок....
Диск лежит ,ждёт тебя...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 14-02-10 16:35
-я просто слежу за их развитием -
извини, что отвлёк от процесса слежения.
хотя тема про сварку, но я старый дурак не понял.
Диск - мне наверное проще у Миши попросить (хотя все исходники есть) просто интересно его монтаж глянуть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lexx52 (Саяны) (194.176.100.---)
Дата: 18-02-10 13:43
А ну вот,
Если так будет - тогды нормуль !!!! Многим думаю понравится лпанировочка,
Можно по спокойной воде и ноги вытянуть, а по бурной = "белой" и голову спрятать !!!! ))))
Быстрее бы уж, краш тесты )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: tatarinn (---.pppoe.khakasnet.ru)
Дата: 24-02-10 14:05
Интересно что пиндосы используют в кач-ве отопителей салона: -автономки или теплообменники от мотора.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Барин (92.243.166.---)
Дата: 25-02-10 08:50
tatarinn писал:
> Интересно что пиндосы используют в кач-ве отопителей салона:
> -автономки или теплообменники от мотора.
И Webasto и простые авто "печки"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Заяц Сергей (217.118.64.---)
Дата: 26-02-10 16:40
Извиняюсь за, может быть, флейм...
На сколько я знаю, полиэтилен и ПТФЕ (политетрафторэтилен =тефлон = фторпласт4) не клеятся в принципе. Но давно известна метода. Надо химически разрушить поверхность с образованием микротрещиноватости, а за эту поверхность уже клей берется, та же эпоксидка. Полиэтилен разъедается хромовой смесью, которой раньше мыли лабораторную посуду. Если не ошибаюсь хромпик (кажется калий двухромовокислый) + азотная кислота, водный раствор, возможно теплый-горячий. Вполне доступная технология, но я лично не делал.
Тефлон травится раствором свободных электронов. Такие вещества называются электреты и имеют синий цвет свободных электронов. Можно получить растворением металлического натрия в жидком аммиаке. Я такое делал, но площадь поверхности была порядка квадратных сантиметров.
Я думаю, что полиэтилен несравненно доступнее и ремонтируется утюжком, а Т плавления фторпласта4 примерно 320 град.
...
Про речные джипы есть еще две идеи (возможно неправильные, но все- таки ...)
1. Не делать бронеднище, а сделать днище упругорессорное, в духе моей лодки с тоннелем. Пластиковый сэндвич с фанерным наполнителем. Можно пустить стекло с обеих сторон, а можно внутри пустить кевлар (арамидное волокно). Никаких стрингеров и флоров, сопряжение с транцем резиноподобное. Слой пластика на днище ремонтировать накаткой пластика же (этакий интегрированный гард). Пол кокпита, моторама, собственно водомет балками с опорой на борта, в пространстве с днищем можно использовать упругие элементы, например пневматические. Собственно водозабор также должен быть упругим...
2. Вместо водомета тоннель + ЧПВ. Может оказаться лучше по КПД, поведению не на максимальных оборотах и поведению на белой воде (нет проблемы кавитации импеллера, ЧПВ и так суперкавитирующий)...
...
Эх, еще бы финансирование найти...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Заяц Сергей (217.118.64.---)
Дата: 28-02-10 10:35
"...Очень даже насмерть все клеится и соединяется..."
Что соединяется, знаю. Только вот технолгия нанесения = холодное приклеивание или горячее нанесение ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Барин (92.243.166.---)
Дата: 28-02-10 18:46
bubafonja писал:
> Мне кажется лучше ручки за стеклом, а не над стеклом. Имхо.
Да поручни можно сделать , как угодно. На первом катере cделали как у Nahanni , как будет удобнее практика покажет, не долго переварить.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Барин (92.243.166.---)
Дата: 28-02-10 19:43
Brut писал:
> Барин, а почему руль именно справа делаете? =)
Реактивного момента на водомете нет,выход на правый берег удобнее (с моей точки зрения), ну и дань "моде" --- не более.. :^)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Барин (92.243.166.---)
Дата: 01-03-10 04:25
А у вас в Англии как говорят? И,что вы в ОРФОГРАФИЮ ударились? Больше сказать по теме не можете ,что ли?
Вась, ну ,что ты в самом деле?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bubafonja (94.245.156.---)
Дата: 01-03-10 10:46
Спасибо за фотки, но я реально на своём джипе прочувствовал где удобней поручни эти стоят. Так как это водные джипы, водомёты(техника для сложных участков), приходится ходить по захламлённым местам. Держась за ваши ручки получаем удары по рукам различной растительностью или приходится отпускать руки предохраняясь от ударов. В тот же миг можно вылететь из лодки ударившись о какое нибудь подводное препятствие, так как руки приходится отпускать боясь ударов. Потом ветром руки обдувает - неприятно. Бывает в заломах стволы деревьев(не толстые конечно) как пики прямо против движения торчат. Они прямо в эту щель попадают как назло и от инерции лодки опасно лопаются с непредсказуемыми последствиями. При установке стояночного тента очень удобно развешивать вещи внутри лодки на поручнях с внутренней стороны. Ещё можно привести много примеров когда поручни всё таки удобнее с обратной стороны стекла.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lexx52 (Саяны) (62.33.186.---)
Дата: 04-04-10 23:45
Влад, чот не понял - работы по сварке джета остановились, судя по активости этой темы... ((((((
Все ждем новых отчетов с нетерпением и известым жжением в неизвестном месте.
А как только открываю инет по 24му региону, сразу мне водометы предлагают клонированые по супер привлекательой пролетарской цене и шильдиком "Гамильтджет" 24 RUS
Я на форум - а тут все глухо как в танке, как будто все алюторку по водоемам дергают.
Аууууу ?!?! скоро открывается сезон!!!!
пора похвастать результатами
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей24 (---.68.161.67.ranetka.ru)
Дата: 05-04-10 00:17
: Владимир А(кстати, сёдня новую росомаху видел, 6*2 под стационаром.)
Не эта? Сегодня рыбачили за Берёзовкой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Барин (---.149.8.8.misp.ru)
Дата: 05-04-10 02:10
Lexx52 (Саяны) писал:
> Влад, чот не понял - работы по сварке джета остановились, судя
> по активости этой темы... ((((((
> Все ждем новых отчетов с нетерпением и известым жжением в
> неизвестном месте.
>
> А как только открываю инет по 24му региону, сразу мне водометы
> предлагают клонированые по супер привлекательой пролетарской
> цене и шильдиком "Гамильтджет" 24 RUS
> Я на форум - а тут все глухо как в танке, как будто все
> алюторку по водоемам дергают.
> Аууууу ?!?! скоро открывается сезон!!!!
> пора похвастать результатами
Сварка и сборка корпуса катера уже дано закончена.
Сейчас устанавливаются моторы и водометы ,стекла триплекс,стелиться пол. Из за проблем с доставками междунар.отправлений, месяц ждем все 7 посылок из US.с машинками,редукторами,тросами,и всеми фитингами для управления катером и мотром. Из 7 пришло 4, НАША ПОЧТА и таможня работают все хуже,скоро по пол года ждать будем ...
Я так и не понял ,кто там в 24 rus тебе "дудки"предлагает?
Результатам хвастать будем ,когда на воде будем! :^)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lexx52 (Саяны) (62.33.186.---)
Дата: 09-04-10 21:50
Ярик - ты о ком сейчас ??
Среди водометчиков - зависти нет !
А есть чувство глубокого понимания и уважения к работе
Барин - ждем видео этой пушки, никак не меньше !!!!
65 км сделаете с 4мя пассажирами - отложите один гриль пожл, весь май буду в Крае - заберу)))
(24 авто рулит)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Володя (---.msk.skylink.ru)
Дата: 10-04-10 00:50
Барин
Красивая лодка получается, и компоновка правильная. Мне нравится.
Осталось узнать самую малость, "сколько в сантиметрах" и сколько в рублях.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Барин (92.243.166.---)
Дата: 11-04-10 04:45
Володя писал:
> Барин
> Красивая лодка получается, и компоновка правильная. Мне
> нравится.
> Осталось узнать самую малость, "сколько в сантиметрах" и
> сколько в рублях.
Пиши в почту......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lexx52 (Саяны) (62.33.186.---)
Дата: 27-05-10 00:18
Влад, все заждались уже по моему !
Работы ведь не пректратились - выложи хоть пару фоток - что собственно спускать будете на воду??
Порошковую окраску кажется хотели сделать - получилось ?!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Барин (92.243.166.---)
Дата: 27-05-10 01:12
Терпение , друг мой терпение.
2 катера покрашены пор.краской.
Идут тесты на воде,скоро будет отчет с фото и видео (2 недели примерно)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 27-05-10 04:48
"2 катера покрашены пор.краской."
порошковые краски для алюминия...... похоже на монгольские нанотехнологии.(могу конечно ошибаться)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fuso (95.130.132.---)
Дата: 14-06-10 03:18
Д.Вася поверь, Мне ты ошибаешся. Порошковая покраска это гораздо лутьше чем авто эмали и вл 02 . Придет время я тебе раскожу или покажу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: doom-63 (---.kuzbass.net)
Дата: 14-06-10 03:34
Жень,мож у тебя какой нибудь "нанопорошок",но обычная порошковая краска на вмятинах облазит лоскутами.Выглядит конечно здорово,но не для нашик рек.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: всеЯДное (---.satkom.ru)
Дата: 10-07-10 15:39
В качестве эксперимента открасил порошком алюминиевый транец для доп.мотора.
Цвет матовый чёрный с небольшой искоркой.
Качество выше всех похвал - издевался над покрытием как мог.
Подготовка - мойка, простейшее обезжиривание.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: gambr (194.33.181.---)
Дата: 11-07-10 06:47
Барин писал:
> Yurik писал:
>
> > Фотки - жесть. Представляю как там тем парням в лодке.
> >
> > Интересно что с днищем после такого прыжка?
> >
>
> Да ничего страшного,развитый продольный набор+ толщина лыжи и
> днищевых листов(6 и 4 мм)+ подшивка дна UHMW 20мм...
>
> Да и катер потом ПРИВОДНЯЕТСЯ,а не ПРИЗЕМЛЯЕТСЯ....
Не смешите людей это ГАЛИМЫЙ фотошоп. Какая толщина лыжы ? Какой набор ? Стыдно читать! Как на ТАКОЕ можно вообще повестись ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Барин (92.243.166.---)
Дата: 11-07-10 06:53
gambr писал:
> Барин писал:
>
> > Yurik писал:
> >
> > > Фотки - жесть. Представляю как там тем парням в лодке.
> > >
> > > Интересно что с днищем после такого прыжка?
> > >
> >
> > Да ничего страшного,развитый продольный набор+ толщина лыжи
> и
> > днищевых листов(6 и 4 мм)+ подшивка дна UHMW 20мм...
> >
> > Да и катер потом ПРИВОДНЯЕТСЯ,а не ПРИЗЕМЛЯЕТСЯ....
>
> Не смешите людей это ГАЛИМЫЙ фотошоп. Какая толщина лыжы ?
> Какой набор ? Стыдно читать! Как на ТАКОЕ можно вообще
> повестись ?
Чувак ты в этом вообще не рубишь.сходи на Ю-Туб и посмотри реальное видео об этих лодках..... Фотошоп ё маё....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: gambr (194.33.181.---)
Дата: 11-07-10 07:09
Ладно уговорили... Просто на фото видно будто он прыгает с волны...
Беру часть своих слов обратно :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Джет (---.170.160.helios-nw.ru)
Дата: 11-07-10 11:45
Барин писал:
> "макнули"...
... и .... дальше-то что?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fuso (95.130.132.---)
Дата: 11-07-10 17:45
Барин! Будь по сдержанней в общении все же люди увсех есть свое мнение
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Джет (---.170.160.helios-nw.ru)
Дата: 11-07-10 18:07
Спасибо, Женя, как-то я четвёртую часть проглядел
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
