|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 12:09:07 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 19:09:07 |
|
Автор: Анархист (---.ugmk-telecom.ru)
Дата: 07-02-10 05:53
Доброго времени суток всем. Собираюсь покупать данный мотор к 330 Кайману. Бывает езжу на рыбалку один, насколько критично в одного погрузить/выгрузить/установить девайс? И по удобству транспортировки может Мерк 15 предпочтительнее? Поиск юзал, вопрос остался. Думал про Тох 9.8, но на двоих с вещами (тоже бывает) уже маловато вроде, да и семейные покатушки подразумеваются тоже.
Заранее благодарю за ответы
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (188.123.239.---)
Дата: 07-02-10 05:59
Удобство Мерка, только в особенности румпельного управления и то спорное. В прочем, нужно брать любую пятнашку, взяв 9,8, не раз потом вспомнишь, что ошибся. Разница в весе будет не существенная, а разница в езде весьма существенная.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр(Anchor) (---.mv.ru)
Дата: 07-02-10 06:08
Про сравнение Ямахи15 с Мерком15 много чего здесь понаписали.
Из всей словестной шелухи вывож один: моторы хороши оба, кто-то просто поклонник определенного бренда, кому-то нравится универсальный румпель Мерка, кто-то считает его просто опасным и не нужным. Ямаха чуть более экономичная и быстрая, то моё мнение. Мерк немного легче. По удобству транспортировки оба равноценны.
Если нужен более легкий мотор,то это Сельва15 - 30 кг. или
Волгарь15 - 27..29 кг. Сельву вроде тоже хвалят, только ест много.
Про Волгаря - здесь на форуме много чего написано.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Анархист (---.ugmk-telecom.ru)
Дата: 07-02-10 06:25
Спасибо за отклики, сравнения моторов читал, просто заехал в Ямаху, моторов на витрине нет, лежал один в упаковке проданный уже, поподнимать не дали, сверху глянул - страшновато стало смогу ли осилить. А на 9.8 ценник на фоне пятнашек не гуманный вовсе 64 против 70. На Яме остановился ввиду близости к дому дилера с сервисом.
Главное для меня смогу ли при своих среднестатистических физ.данных управиться с пятнашкой один?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (188.123.239.---)
Дата: 07-02-10 06:33
Выложи свою фотку и специалисты выдадут вердикт. А если серьозно - всё проще чем ты думаешь, если, конечно, таскать на километр нужно. В прочем 9,8 тогда тоже не утащишь. С пятнашкой справишся легко и непринуждённо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (95.54.215.---)
Дата: 07-02-10 06:33
>>Главное для меня смогу ли при своих среднестатистических физ.данных управиться с пятнашкой один?
>>
Я со своими "среднестатистическими данными" управлялся с тридцатой Сузой,с 15-й думаю легче,хотя среднестатистический юзер тоже разный бывает,некоторые отказываются от покупки одного мотора в пользу другого мотивируя лишь тем что второй на пару/тройку кило легче..........
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Связист (95.73.113.---)
Дата: 07-02-10 06:37
Миха66 писал:
> Удобство Мерка, только в особенности румпельного управления и
> то спорное. В прочем, нужно брать любую пятнашку, взяв 9,8, не
> раз потом вспомнишь, что ошибся. Разница в весе будет не
> существенная, а разница в езде весьма существенная.
у мерка ручка, которая делает его удобным для переноски. мультирумпель тоже прикольная штука, но я пока не оценил на воде.
яма, говорят, работает мягче и жрет чуть меньше, но носить ее так же неудобно как и любой другой мотор более 35кг
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex477 (---.sinor.ru)
Дата: 07-02-10 06:50
Мерк-то по сравнению с Ямой таскать как раз гооораздо удобнее - ручка правильной формы в центре тяжести.
А ТохаНиссана 9.8 вообще под мышкой носить можно (метров на 50 конечно)... И разница в 8-9 кг с пятнашками ощущается очень хорошо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Анархист (---.ugmk-telecom.ru)
Дата: 07-02-10 06:53
Спасибо мужики успокоили, закажу Я15 всё таки, до жидкой воды время есть, потренируюсь пока, буду к лету в форме. Родной винт 11 шаг, вроде как скоростной, имеет смысл купить грузовой для походов с загрузкой и какой? И ребёнка (30 кг) на ватрушке прокатить получится ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (188.123.239.---)
Дата: 07-02-10 06:53
Суза Ямахе и Мерку не конкурент. У неё единственно что- это более "вкусная" цена, в остальном...... Суза если и не даст фору ентим девайсам, то ни в чём не проиграет, это точно. Может пердёжь Я и М более сладкий или пресловутая вибрация вибрирует не в ту сторону?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (188.123.239.---)
Дата: 07-02-10 06:56
Винт скорее оптимальный. Я себе докупал 12ый. А вообще, лучше дождаться жидкой воды и определиться по результатам обкатки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: MAG37 (188.17.68.---)
Дата: 07-02-10 06:59
Имею оба мотора
М15 - удобнее в управлении значительно Привыкнув не хочется отвыкать Легче ощутимо Чуть тише кажется
Я15 - Добротнее сделан как будто Конструкция продумана хорошо (лазил внутрь) Покрашен лучше однозначно Кажется чуть помощнее Классика в полном смысле
М15 выигрывает с небольшим перевесом. Я15 продаю (сейчас немного поломался починю и продам к весне думаю)
Ползал нынче летом по каменистым горным речкам на М15 Лучше не придумать (удобство и быстрота управления) А перед этим на этих же лодках ходил на Я15 Так у нее вроде даже кавитация поменьше Тоже отлично Но М15 все же чуть впереди
Много написано Хорошие движки
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Анархист (---.ugmk-telecom.ru)
Дата: 07-02-10 07:11
Что Суза что Яма на сейчас у нас стоят 74, на Яму с поставкой в апреле дают 5% скидки, так что особо вкусной цены Сузи то и нет. Да и вес.
MAG37 опять зародил сомнения - всё таки М15 легче значит. Монетку чтоли кинуть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Связист (95.73.113.---)
Дата: 07-02-10 08:14
Анархист писал:
> Что Суза что Яма на сейчас у нас стоят 74, на Яму с поставкой в
> апреле дают 5% скидки, так что особо вкусной цены Сузи то и
> нет. Да и вес.
>
> MAG37 опять зародил сомнения - всё таки М15 легче значит.
> Монетку чтоли кинуть.
даже если бы он был тяжелее на кг, за счет ручки носить мерк все равно удобней
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dmitriymz (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 07-02-10 09:09
Анархист,
"Доброго времени суток всем. Собираюсь покупать данный мотор к 330 Кайману. Бывает езжу на рыбалку один, насколько критично в одного погрузить/выгрузить/установить девайс? ... Думал про Тох 9.8, но на двоих с вещами (тоже бывает) уже маловато вроде" - лично неоднократно наблюдал уверенный вывод Тохой9.8 на глисс двоих (110 + 90кг) с рыбацкими вещами (~20-30кг) на ПВХ лодках 330. У самого Кайман330 под Ямой9.9(зажатая 15ка), брал бы сейчас под лодку 330 - однозначно Тоху 9.8 т.к. при однодневных выездах на рыбалку возиться с Тохой9.8 значительно легче, чем с куда более тяжелой Ямой9.9(зажатая 15ка).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Holsten (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 07-02-10 10:54
Был у меня комплект Я-15 Кайман330. Это лучшее сочитание которое я пробовал на ПВХ!
До Ямы был Ветерок12 на этом Каймане - "слабое подобие левой руки" (с) Ну и другие ПВХашки с разными моторами пробовал - немного не то. Да ещё и вес комплекта много значит.
В троём на глиссе со шмурдяком, еле уместились но шли.
9.8 вряд ли вытянет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: орк (188.17.11.---)
Дата: 07-02-10 13:17
Holsten писал:
> Был у меня комплект Я-15 Кайман330. Это лучшее сочитание
> которое я пробовал на ПВХ!
> До Ямы был Ветерок12 на этом Каймане - "слабое подобие левой
> руки" (с) Ну и другие ПВХашки с разными моторами пробовал -
> немного не то. Да ещё и вес комплекта много значит.
> В троём на глиссе со шмурдяком, еле уместились но шли.
> 9.8 вряд ли вытянет.
Примерно тоже самое - но с Мерком было пока Яму не дёрнуло прикупить!! И начались танцы по высоте и углу навески!! И про блокировку постоянно помнить надо - вроде думать больше не о чем!!Вернулся к Мерку!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: K_Konstantin (---.nngf.ru)
Дата: 07-02-10 13:52
Автор: Collo (---.opera-mini.net)
Дата: 07-02-10 13:26
Но зато как суза прет!
--------------------------------------------------------------
среднестатистического и яма упрет. Или мерк... если правильный хват румпеля отработать. Один фиг в к330 столько не нагрузить, чтобы плюсы сузы полностью раскрылись....
Автор: Александр (---.mv.ru)
Дата: 07-02-10 07:24
Странно, Суза стоит дороже Мерка и Ямахи!?
74 против 68 и 70.
До кризиса всё было наоборот!
--------------------------------------------------------------------------
Может это Потребитель рублем голосует? :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (109.169.192.---)
Дата: 07-02-10 17:02
Дата: 07-02-10 07:24
Странно, Суза стоит дороже Мерка и Ямахи!?
74 против 68 и 70.
До кризиса всё было наоборот!
--------------------------------------------------------------------------
Может это Потребитель рублем голосует? :)))
-------------------------------------------------------
А вы серьёзно думали цена=качество? :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: K_Konstantin (---.nngf.ru)
Дата: 07-02-10 17:24
Автор: Dizel-1 (109.169.192.---)
Дата: 07-02-10 17:02
Дата: 07-02-10 07:24
Странно, Суза стоит дороже Мерка и Ямахи!?
74 против 68 и 70.
До кризиса всё было наоборот!
--------------------------------------------------------------------------
Может это Потребитель рублем голосует? :)))
-------------------------------------------------------
А вы серьёзно думали цена=качество? :-))
--------------------------------------------------------------------------
Кто? Я? Да ну нафиг ... :)))) Дима, я если чё, то ничего, кроме наглядной агитации :))). Но аднако с Я15 ну ни как не получается :) На сузу (хлопчек с красноречивым жестом) есть. И на М15 (правильный хват наше всё) есть, а на ямашку ну ни чего подходящего. А может с ямахой как с таетой? серая, ни чего выдающегося, но фурычит сама себе. Если бы бензину не надо было подливать, то вообще можно было про неё забыть....:))))
А цена в этой тройке, ИМХО, дело десятое. Гдето дешевле, гдето дороже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: keparik (217.118.66.---)
Дата: 07-02-10 19:32
Искал себе взамен тяжёловатого н23 15-ти сильный моторчик. Хотел джони, но говорят не выпускают, по весу устраивал и надёжность - на переправе у нас на 15-ке джони уже 12 годков народ катает. Не нашёл в общем. Стал смотреть мерка. Нашёл одного. Хозяин сказал, что какая-то неприятность с коннектором под колпаком, короче он вывел бензостойкий шланг(этакая пуповина) и поставил шаровый кран на конце этого шланга. Выглядело внушительно , но колхозно. И тут подвернулась маха. Ну что сказать. Работает как часики, тролл не люмит (2-3 км и перегазовка), заводится что при +30 что при -10 с первого раза. Тихий(хотя с чем сравнивать) по сравнению с сельвой и нептуном. Из минусов
Вес с родным винтом на 11" составил 38,8 кг вместо написанныз 36 в паспорте. Со стальным сатурном ещё тяжелей однако на 1-1.5 кг где-то. И от постоянной переноски стал несколько болтаться колпак. На ходу не слышно, а когда на ХХ работает - звучёк несколько выдаёт дребезжание.
В общем всё. Свечи не менял, на ХХ вода журчит сильнее звука мотора. расход на казанке метле + бензин литров 15-20 + я (110 кг) + напарник 70 кг + барахло где-то 7-8 литров в почти полную тапку. Под одним со штатным люминем обходит сузуку 15 4-т. Несильно , на пару км/ч.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: keparik (217.118.66.---)
Дата: 07-02-10 19:36
Вдогон
Таскаю так -одной рукой за ручку, другой под дейдвуд. Ручка на самом деле очень не удобная, маленькая и тонкая. Несколько раз сшибал до крови руку. Но это скорее от лишней суеты. Мерк в этом плане попокладистее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zuzik (---.opera-mini.net)
Дата: 08-02-10 05:02
У друга М, с меня почти Я.
+ М:
-Легче;
-Удобная ручка для переноса;
-Тише, даже по сравнению с настоящей Я;
-На ручку бака удобно наматывать топливный шланг;
-Чудо румпель;
-По чему то ни кто не написал про "человеческую" систему откидывания;
ИМХО, ТОЛЬКО МЕРК.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: keparik (217.118.66.---)
Дата: 08-02-10 05:39
это чудо откидывания иногда на стоянках играет злую шутку, когда нос задран на берег. недоглядел волну покруче , откидывается и втыкается в песок. За день набивается песочку - старт и пи*дец помпе. И на счёт реально потише ямы -хм.. И что такое настоящая я? это типа та, что сделано в японии ? а ненастоящая - сэйл-парсан? Так не надо по клонам судит о оригинале.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Связист (95.73.118.---)
Дата: 08-02-10 07:26
при стоянке на песочке и не только, я, всегда откидываю мотор. думаю так все делают
если мотор заблокирован, он закопается в песок еще глубже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вячеслав Д. (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 08-02-10 07:39
Связист писал:
> при стоянке на песочке и не только, я, всегда откидываю мотор.
> думаю так все делают
Кепарик имел в виду, что волной подбрасывает корму и Мерк слетает со стопора. Пару раз наблюдал подобное, Есть у нас на стоянке некоторые пидорги, которые отходят от понтона не на малой скорости, а с "газом". Лодки, стоящие на привязи,
подбрасывает и некоторые моторы слетают со стопоров...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zuzik (---.opera-mini.net)
Дата: 08-02-10 17:37
keparik писал:
> откидывается и втыкается в песок.
Ни разу такого не видел и впервый раз слышу.
> настоящая это сделано в японии ? ненастоящая - сэйл
Да
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zinger.in (78.41.98.---)
Дата: 08-02-10 19:17
Я за Яму, прошлой весной мне на день достался Мерк с мультирумпелем мне дня хватило, ну и намучался а веть как рекламируют все супер пупер удобно нечему ломаться и т.д. А по факту передача включается с трудом или наоборот хрен выключиш, я аш резинку на румпеле свернул двумя руками чтоб передачу выключить и всё равно не успел в пирс въехал. По весу все они за 30кг, далеко не унесёш одним словом в руке, я так делаю ложу полотенце на плечо и закидываю туда мотор, так можно и 500м пройти легко.
Удачи в выборе!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег71 (---.volia.net)
Дата: 08-02-10 19:43
zinger.in - очевидно в "Вашем" Мерке что то было неисправно. Всего навсего. А Я15 в сравнении с М15 плавно оказывается за кормой. Этим летом тестили. Не сильно но км 2-3 проигрывает в час. Для того чтобы на волне мерк не соскакивал - есть фиксатор. Фишка переставляется - всегото. Удобство управления ВСЕМ движком одной рукой, т.е. и газ-реверс, режимы мелководья - ни у кого такого набора не встречал. РУчка переноски удобная, но Вы правы - все что за 30кг носить все равно тяжело. Но при этом Мерк реально самый легкий. Брал исходя из этих принципов.
Впрочем, кому что нужно, у Сузы "литраж"например больше. А у Ямы блок цилиндров снаружи красивше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Allik (---.sip-pmu.slavutich.kiev.ua)
Дата: 08-02-10 19:54
Автор: Олег71 (---.volia.net)
А какой пропеллер у вашего реактивного М15?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zinger.in (78.41.98.---)
Дата: 08-02-10 20:07
Олег71, вот я как раз об этом. Года два назад а может и больше я пытался объяснить что куча тросов и тяг не может быть обсалютно безотказной, но меня тут словами как джигголовками забросали дескать система обсалютно надёжна ломаться там нечему а удобство ну просто фантастика. И вот мне "повезло" попался на день Мерк я весь в предкушении и что? Полная лажа и правота моих подозрений обсолютно надёжных механизмов не бывает.
А вот то что Мерк быстрее у вас думаю это частность, так бывает разница винтов,обводов,нагрузки и т.д.
Вот тут тест КиЯ 15шек и Яма быстрей Мерка но это не о чём не говорит.
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Связист (195.239.243.---)
Дата: 08-02-10 20:17
Олег71 писал:
> zinger.in - очевидно в "Вашем" Мерке что то было неисправно.
> Всего навсего. А Я15 в сравнении с М15 плавно оказывается за
> кормой. Этим летом тестили. Не сильно но км 2-3 проигрывает в
> час. Для того чтобы на волне мерк не соскакивал - есть
> фиксатор. Фишка переставляется - всегото. Удобство управления
> ВСЕМ движком одной рукой, т.е. и газ-реверс, режимы мелководья
> - ни у кого такого набора не встречал. РУчка переноски удобная,
> но Вы правы - все что за 30кг носить все равно тяжело. Но при
> этом Мерк реально самый легкий. Брал исходя из этих принципов.
> Впрочем, кому что нужно, у Сузы "литраж"например больше. А у
> Ямы блок цилиндров снаружи красивше.
наверное лодки или загрузка были разными. в скорости, как раз, яма
немного выигрывает. у мерка главный + это продуманная эргономика.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег71 (---.volia.net)
Дата: 08-02-10 20:56
Связист - все было примерно одинаково, Мерк немного выиграл.
Судите сами - казанка с высоким стеклом под мерком против казанки с булями БЕЗ стекла под Ямой. Общий вес комплектов, так пассажирами отрегулировали - примерно равный. Стартовали рядом и плавно набирали скорость, Мерк медленно но уверенно ушел вперед. Хотите верьте хотите нет. Сам был удивлен, поскольку сентенцию о том что Яма чуть быстрее тоже неоднократно слышал.
А главные плюсы Мерка - да, эргономика, эргономика и эргономика. Плюс самый легкий вес среди одноклассников, для моей больной спины это было определяющим. А то что Мерк обогнал Яму - это так, по большому счету к слову, я не гонщик, было всего навсего любопытно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: keparik (217.118.66.---)
Дата: 08-02-10 21:22
Автор: Вячеслав Д. (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 08-02-10 07:39
Связист писал:
> при стоянке на песочке и не только, я, всегда откидываю мотор.
> думаю так все делают
Кепарик имел в виду, что волной подбрасывает корму и Мерк слетает со стопора. Пару раз наблюдал подобное, Есть у нас на стоянке некоторые пидорги, которые отходят от понтона не на малой скорости, а с "газом". Лодки, стоящие на привязи,
подбрасывает и некоторые моторы слетают со стопоров...
+1 именно так.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zinger.in (78.41.98.---)
Дата: 08-02-10 21:26
Олег71:
А главные плюсы Мерка - да, эргономика, эргономика и эргономика.
Опять тоже самое, да о чём реч то? Растолкуйте мне непонятливому что я на том Мерке не разглядел такого эргономичного, может правдо чё не заметил?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: keparik (217.118.66.---)
Дата: 08-02-10 21:48
мерк позволяет одному ставить рамные сети. На любом другом моторе это вряд ли получится. Основная его фича. Больше плюсов перед махой не вижу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег71 (---.volia.net)
Дата: 08-02-10 22:36
keparik - справа внизу есть фишка стопора, легким движением руки перемещается и мотор НИКУДА не падает. я не рыбак, даже не представляю, что такое рамные сети и мне это не интересно.
что эргономичного? - управление одной рукой практически всеми функциями мотора. отличный мелководный режим. легче и удобнее в переноске прочих. мотор для людей. да собственно - сугубо мое мнение. можете не обращать внимания. я выбирал по этим критериям. у других они соответственно от моих могут отличатся.
всем хорошего выбора.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bezvas (---.dialup.vtelecom.ru)
Дата: 08-02-10 22:41
У Ямы дейдвуд длиннее, это нужно учитывать при навеске мотора, тогда и скорости уравняются.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег71 (---.volia.net)
Дата: 08-02-10 23:01
bezvas - не в плане спора, очень может быть, что яма была вывешена скажем, неоптимально. то что я сказал - результат эксперимента "просто так". убедился что все "априори" - весьма условны. я езжу на стареньком джипчике с ручной кпп. по возможности поменял бы на акпп. ибо удобно. из тех же соображений выбирал мерк. но каждому свое.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zinger.in (78.41.98.---)
Дата: 08-02-10 23:09
Я думаю приводить как приимущество опции присутствующие на всех моторах приминительно к одному как то неправильно.Вот мелководный режим например что на Тохе или Сузе их нет аль Яме?Может ими пользоваться не так удобно как на Мерке? Про Сузу и Тоху незнаю а на Яме очень удобно, рычаг щелкнул и всё никаких усилий и закусываний механизма всё одной рукой. Одной рукой думаю всеми можно управлять, на Тохе и Сузе правда тянуться к рычагу надо, тут пожалуй явно Яма с рычагом перед колпаком удобней и Мерк с упр. на румпеле при условии что работает. В переноске я думаю они все одинаковы, хреново их тоскать одному и Яма с Мерком нечем тут не отличаются, Сузу и Тоху такие не тоскал незнаю но думаю так же.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег71 (---.volia.net)
Дата: 09-02-10 00:06
беломорец - обидеть хочеш? я за савецкую власть никого не агитирую и рассказываю как было. никакого даже морального интереса расхваливать мерк у меня нет. рассказал как Я выбирал, по каким критериям, из каких соображений. МНЕ самым УДОБНЫМ показался МЕРК. ВСЕ!
зингер - я разве говорил что у других нет мелководного режима??? просто у МЕРКА он МНЕ показался самым УДОБНЫМ. одной рукой дерг за колпак - щелк и ты на другом режиме, еще раз дерг и опять на другом. и никаких рычагов. одной рукой конечно можно всеми управлять, другое дело сколько будет движений и насколько это удобно. абсолютно согласен что они все тяжелые и таскать их напряжно, поэтому и брал самый легкий. была бы яма кил 25 - забил бы на мультирумпель и прочие фичи. а так по совокупности я не увидел альтернативы ДЛЯ СЕБЯ и СВОИХ условий. а условия просты - охота на КВХ на казанке без булей, причем все перемещения грузов как правило в одно персональное лицо с больной спиной.
впрочем подобных тем на мотолодке по сравнению 15шек - по поиску до весны хватит. их уже провокациями помоему считают. это уж я, новый относительно, поразглагольствовать решил. сорри.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zinger.in (78.41.98.---)
Дата: 09-02-10 00:20
Олег71:
впрочем подобных тем на мотолодке по сравнению 15шек - по поиску до весны хватит. их уже провокациями помоему считают. это уж я, новый относительно, поразглагольствовать решил. сорри.
Эт точно, пора завязывать а то счас остальные нервотики с зимним обострением подтянутся и такое начнётся!!! пипец!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег71 (---.volia.net)
Дата: 09-02-10 00:31
зингер - :-)) Эт точно.
Да и топикстартер помоему уже не читает тему. :-)
Пардон, пропустил несколько постов ко мне:
Allik - пропеллер китовый, в смысле стандартно с движком шел. врядли он какой то супер пупер реактивный. Вроде как 9 на 9 стандартно идут, специально не разбирался какой он. как и в передаточном числе редуктора. да и, как говорил, мне в общем то и результат не особо то интересен. привел просто как свершившийся факт.
Зингер - ну у я всегда сомневаюсь, когда мне говорят о "безотказности" системы. но по поводу румпеля, тоже много читал, что мол поломок практически не бывает. Ваш случай - ну кроме как поломкой никак объяснить не могу. а так - реально удобно им пользоватся. по крайней мере мне. :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: keparik (217.118.66.---)
Дата: 09-02-10 03:25
я знаю про стопор. Повторюсь - перед покупкой махи лапал и таскал мерка. все приблуды перепробывал. Интересный мотор. Первый раз тоже хотел м15, а купил сельву 15, теперь вот маху.. не судьба
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ser-g (---.sat.poltava.ua)
Дата: 09-02-10 04:37
У меня был Гранд корвет 330 с Ямахой 15 -Чудный комплект,хотя иногда жалел.что не взял 18-ю Тоху,чуть-чуть вроде не хватало,если две сиротки в лодке и барахло,
А на счет скорости, есть график скоростей при тестировании 15-шек.при одинаковых условиях
Успехов
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Анархист (---.ugmk-telecom.ru)
Дата: 09-02-10 04:45
Да и топикстартер помоему уже не читает тему. :
Да читаю, читаю - писать нечего было. Спасибо всем откликнувшимся.
Извините, поднял баянище, про то, каким концом яичко на завтрак разбить.
По сути - вроде как понял, М15 или Я15 - дело вкуса, по транспортировке Мерк чуточку проще, вобщем перекрасился, договорился о покупке М15, ценник чуть ниже Ямы, но дело не в этом. Мне сравнивать особо не с чем (Ветерок пробовал лишь) так что думаю, не разочаруюсь.
Ещё раз благодарю за отклики, с уважением, Анархист.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: K_Konstantin (94.125.244.---)
Дата: 09-02-10 05:03
Автор: Ser-g (---.sat.poltava.ua)
Дата: 09-02-10 04:37
А на счет скорости, есть график скоростей при тестировании 15-шек.при одинаковых условиях
-------------------------------------------------------------------------------------------
аявление на счет "равных условий" приведенного графика умиляет, если прочесть коментарий к ниму, из которого следует, что яма была с перекрутом, сельва с тяжелым винтом :)))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: keparik (217.118.66.---)
Дата: 09-02-10 07:03
гонялся на своей сельве 15+ 2 пипла и мерк15 +2 пипла. Мерк меня как стоячего. я офуел слегка. сельва 15 реально не имеет 15-ти сил 10-12 думаю. Не едет она как 15-ка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ser-g (---.sat.poltava.ua)
Дата: 10-02-10 17:31
K_Konstantin писал:
> -------------------------------------------------------------------------------------------
> аявление на счет "равных условий" приведенного графика умиляет,
> если прочесть коментарий к ниму, из которого следует, что яма
> была с перекрутом, сельва с тяжелым винтом :)))))
Я рад.что привел тебя в чувство умиления :))
но предполагаю,что"Одинаковые условия" подразумевают одинаковую лодку,одинаковую загрузку, одинаковые погодные условия,одинаковое топливо. И если яма на пустой лодке с родным винтом перекручивала,а сельва на той-же лодке недокручивала ,то что тебя здесь удивляет?
keparik ответил ,может просто в сельве нет честных 15-ти.
Успехов
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: K_Konstantin (---.nngf.ru)
Дата: 10-02-10 20:16
Автор: Ser-g (---.sat.poltava.ua)
Дата: 10-02-10 17:31
K_Konstantin писал:
> -------------------------------------------------------------------------------------------
> аявление на счет "равных условий" приведенного графика умиляет,
> если прочесть коментарий к ниму, из которого следует, что яма
> была с перекрутом, сельва с тяжелым винтом :)))))
Я рад.что привел тебя в чувство умиления :))
но предполагаю,что"Одинаковые условия" подразумевают одинаковую лодку,одинаковую загрузку, одинаковые погодные условия,одинаковое топливо. И если яма на пустой лодке с родным винтом перекручивала,а сельва на той-же лодке недокручивала ,то что тебя здесь удивляет?
keparik ответил ,может просто в сельве нет честных 15-ти.
--------------------------------------------------------------------------------------------
Ну за сельву вообще вроде как разговора нет. Но надеюсь понятно, что одинаковые условия для моторов - это не только одинаковая вода и корыто, но и подобранные винты. В данном случае, автор статьи честно говорит, что на Я винт стоял более легкий, чем нужно для комплекта и загрузки. За счет этого и показан выигрыш скорости под макс. загрузкой и показана равная скорость с С2т на минимальной загрузке. ИМХО, на минимальной загрузке, под винтом чуть бОльшего шага, скорость Я могла быть и выше чем достигнутная в данном случае.
Следующее мое ИМХО: приведенный тест мало что дает в плане аргументов для выбора мотора. А вот какой покупать не нужно, это видно - сельву и меркури. Но из других известных источников очевидно, что вывод на счет "дохлости" меркури и (частично) сузуки2т, причем в самом выгодном ее диапазоне загрузок, следующий из приведенного графика очень спорный :)))
Вобщем, ИМХО, стоит еще раз задаться вопросом: на чью пользу "заточен" приведенный график сравнения "пятнашек"? :))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ser-g (---.sat.poltava.ua)
Дата: 10-02-10 21:56
Ну скажем автор не говорил ,что на ямаху поставили винт более легкий,стоял стандартный, как наверное и на остальных моторах.просто на одних моторах мощности хватало для раскрутки родного винта при данной загрузке,на других нет.
А под какой мотор заточен график.тут и к бабке не ходи :)))
Успехов
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: K_Konstantin (---.nngf.ru)
Дата: 10-02-10 22:57
Ну скажем автор не говорил ,что на ямаху поставили винт более легкий,стоял стандартный, как наверное и на остальных моторах.просто на одних моторах мощности хватало для раскрутки родного винта при данной загрузке,на других нет.
--------------------------------------------------------------------------------------
Дык и я тоже не говорю (ибо так и написано), что на Я поставили специально легкий винт, а говорю, что данный винт оказался легким для комплекта :)
К тому же ИМХО, что такое стандартный винт - вообще Х.З.?! :)))
Вот есть у меня для С15ДТ три родных винта 11", 10" и 9" от сузука корпорейшен. Получается, что все три как бы стандартные. Какой хочу такой и поставлю, заявив что винт стоит стандартный, а результаты будут сильно разные :))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: keparik (217.118.66.---)
Дата: 11-02-10 01:45
винт , который стоял при продаже. Тот и стандартный. Как на нептуне 23 - красный, а на нептуне 25-синий
|
|
Ответить на это сообщение
|
|