|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 09:46:43 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 16:46:43 |
|
Автор: businessman (194.186.212.---)
Дата: 27-01-10 19:31
Интересно мнение почтенных знатоков о сем девайсе. Двигатель 4-тактный воздушного охлаждения, 27 или 36 сил. Расход топлива на полном газу соответственно - 4 или 6 л/час. Судя по фото и видео - не ездит только по асфальту. Интересно реализована схема заднего хода - кривая нога разворачивается на 180 градусов, двигатель работает вперед, лодка едет назад.
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 28-01-10 04:11
Этот вариант мотора - самый угрёбищный из всех болотников.
Нормальные моторы - "Бивертейл", причем есть длинные до 70 лс.
Длинный мотор - имеет масу преимуществ, короткие - больше для наивных, и подверженных стереотипам.
опыт есть. см. кино снятое в РФ,
ХТТП://ЦЦЦ.wellboat-service.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=58:-50-&catid=31:general&Itemid=55
при большом желании - можно и живьём покататься.
С Хозяином агрегата - можно договорится.
всё находится на оз. Великое, Тверская губ..
В постройке - еще несколько лодок.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.telecom.gomel.by)
Дата: 28-01-10 14:52
дядя Вася прав. Такой "болотоход" не имеет основного преимущества длиных - ему сложно откидывась движителем выше-ниже копировать профиль препятствия. по сути на фото обычный подвесник с изменнеым вектором тяги винта и незначительным диапазоном огибания препятствий винтом. а представьте как это будет ехать назад в случае наезда на препятствие и необходимости поднять винт выше?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 28-01-10 21:27
Преимущества то нет, но по тине и траве идёт здорово.Для чего и создан. А уж какой лучше я не знаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 28-01-10 21:34
И стало быть можно на обычном моторе изменить форму редуктора и гонять по траве. Ну конечно не так, охлаждение водяное останется, но что-то вроде.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: businessman (194.186.212.---)
Дата: 28-01-10 22:21
юрий юрьевич писал:
> дядя Вася прав. Такой "болотоход" не имеет основного
> преимущества длиных - ему сложно откидывась движителем
> выше-ниже копировать профиль препятствия. по сути на фото
> обычный подвесник с изменнеым вектором тяги винта и
> незначительным диапазоном огибания препятствий винтом. а
> представьте как это будет ехать назад в случае наезда на
> препятствие и необходимости поднять винт выше?
Не понимаю, чем этот вариант более "угребищный", нежели показанный ДВ? В конце-концов - фото сделаны не в фотожопе, а ролик - не мультфильм. Схема работает, работает неплохо.
А как в представленном ДВ образце реализована схема заднего хода? Случайно - не багром?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: WaterWalk (195.133.109.---)
Дата: 28-01-10 22:35
businessman писал:
> юрий юрьевич писал:
>
> > дядя Вася прав. Такой "болотоход" не имеет основного
> > преимущества длиных - ему сложно откидывась движителем
> > выше-ниже копировать профиль препятствия. по сути на фото
> > обычный подвесник с изменнеым вектором тяги винта и
> > незначительным диапазоном огибания препятствий винтом. а
> > представьте как это будет ехать назад в случае наезда на
> > препятствие и необходимости поднять винт выше?
> Не понимаю, чем этот вариант более "угребищный", нежели
> показанный ДВ? В конце-концов - фото сделаны не в фотожопе, а
> ролик - не мультфильм. Схема работает, работает неплохо.
> А как в представленном ДВ образце реализована схема заднего
> хода? Случайно - не багром?
Басню " Лиса и виноград" читал? Поэтому более "угр...."
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: businessman (194.186.212.---)
Дата: 28-01-10 22:48
WaterWalk писал:
>
> Басню " Лиса и виноград" читал? Поэтому более "угр...."
Ну, разве что только поэтому... Тем более, что сам-то двигатель в обоих случаях одинаковый (27-сильная версия). Похоже, изготовитель просто сделал свою копию...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 29-01-10 05:21
водняное охлаждение - не канает совсем.
Только теплообменник , может быть но это отдельный гимморой.
Или небольшой радиатор , как у мотоциклов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: traveller (77.35.251.---)
Дата: 29-01-10 09:13
дядя Вася писал:
> а кто из Вас сам катался на болотоходах и на каких?
Я - ни на каких. Ты, похоже - только на том, о котором говоришь. И поэтому утверждаешь, что это айс, а все остальное - фуфло. Причем, судишь об этом "остальном" только визуально. Мне же - что первый, что второй варианты - параллельны, поэтому я их сравниваю беспристрастно. Итак - на обоих вариантах - винт, кавитационная плита и вертикальный киль абсолютно одинаковы. Сам двигатель - тоже. Разница только в "ноге". В твоем варианте она немного длиннее, но (как я понял) без возможности разворота.
А как в густой траве тогда дать задний ход?
Все-таки самострой иногда не имеет таких возможностей, как фабрика.
Так какие же имеются столь явные преимущества у "твоего" варианта, что вызвало твою столь безаппеляционную оценку? Мне просто интересно - для себя.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 29-01-10 15:14
1.Редуктор - "слабое звено" или очень тяжелое ( см. массу моторов)
(в длинных ногах - вал работает как торсион, в коротких - ремень).
Возможно - в болоте Флориды свои условия, не знаю, там не был.
Речь ведь идет - о применении мотора в РФ, европейская часть.?
2.Чтобы заняться "самостроем" и не "наступать на грабли "- в 2009 были куплены и испытаны несклолько "девилов", накатано достаточно часов в разных условиях - речки, озеро, болото.
Самоделка была сделана годом раньше.
3.Разворот - выполняется на месте - с любым мотором если это правый поворот, чуть больше - левый (это обусловлено "реакцией винта")
4. насчет "фабрики" - наверняка это ангарчик 200-300кв. м . два мексиканца сборщика и один нигер - сварщик. Окрасочная камера - там два пуэрториканца( работают по очереди, токсикоманы).
Оффис - там один "белый и евоная баба" - приём заказов, отгрузка.
Всё остальное - размещается на любых заводах.
Если не так - с удовольствием посмотрел бв любительнкий видео фильм об экскурсии на эту "фабрику".
Как правило - на "фабриках" снимать не разрешают.
5 Интересно всё таки ФОТО и ВИДЕО реальных пользователей.
Причем - самоделки интересней
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14- (79.133.69.---)
Дата: 29-01-10 16:05
Дядя Вася, здравствуйте! Как Вы думаете, если мотор на длиннохвостый поставить посерьезней, от бурана, или оки с радиатором. В чем главный гемор. И как с применением "бюджетных вихревских" винтов на этом чуде, если не по говнам ессно. Тема постоянно появляется, результат кажись только В Краснодаре, для езды по лиманам. А у нас камни, перекаты.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 29-01-10 17:09
по моторам - думаю что самый правильный мотор будет V -образный воздушник с "принудиловкой" они есть до 40 лс .
Причем 4х тактник - расход очень небольшой, причем это моторы "индустриального назначения" - 3600об, и круглосуточный режим работы.
Есть , кетайские копии "Kohler".
"По камням " -- да черт(devil) его знает . не пробовал, задачи такой нет, но думаю если мозгом пошевелить, можно что-то придумать.
По крайней мере - это буде в РАЗЫ дешевле и проще чем пендоссные водомётные насадки.
Алюминиевые винты - не канают "однозначно".лучше сразу сварить стальной, даже из "чернухи".
Вы там живете - Вам и мотор для своих условий придумывать.
Есть фильм у меня про мотор "бивер-предатор" - там стоит 70 лс от Харлея.Но всё таки основное применение таких мотором - засоренные речки (трава, топляк, камыш итд)
Причем америкосы ребята забавные," без комплексов" - не боятся "колхозить" у себя в гаражах.
"Чего и Вам желаю"
PS/
Знакомый "мальчик" делает специализированную общалку для лодочников "нетрадиционной ориентации" - форумджет.ру
Картинки и кино - там будут.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (89.179.216.---)
Дата: 29-01-10 19:47
дядя Вася писал:
> водняное охлаждение - не канает совсем.
> Только теплообменник , может быть но это отдельный гимморой.
> Или небольшой радиатор , как у мотоциклов.
Я понимаю, что водяное не канает в ТАКОЙ траве. Но сколько раз когда не охота грести до чистой воды заводишь и на малых... "Полон" винт травы, остров перед редуктором, а вода на вихре с задним забором воды идёт.(больше смотришь назад на контрольку чем вперёд) С передним забором забивает. Ещё. На Амуре-М с винтом от Д практически не наматывает на скорости, на малых мотает, начинает боком ехать но вода идёт. Может трава другая, я в ботанике не силён. Для своих условий кому-то и с водяным будет нормально, а кого-то только воздушная подушка спасёт. А для производства, понятно, водяное ни в коем случае .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: businessman (194.186.212.---)
Дата: 30-01-10 20:01
дядя Вася писал:
> 1.Редуктор - "слабое звено" или очень тяжелое ( см. массу
> моторов)
> (в длинных ногах - вал работает как торсион, в коротких -
> ремень).
Не понял - я всегда считал, что вал - это вал, торсион - это торсион. Но вал, работающий как торсион - что-то новое.
> Возможно - в болоте Флориды свои условия, не знаю, там не был.
Насколько я помню, во Флориде болот нет. Мотор создавался для дельты Миссисипи, Луизиана.
> 3.Разворот - выполняется на месте - с любым мотором если это
> правый поворот, чуть больше - левый (это обусловлено "реакцией
> винта")
Понятно. А заднего хода (при нахождении в густой траве) - не существует.
>
> 4. насчет "фабрики" - наверняка это ангарчик 200-300кв. м . два
> мексиканца сборщика и один нигер - сварщик. Окрасочная камера -
> там два пуэрториканца( работают по очереди, токсикоманы).
> Оффис - там один "белый и евоная баба" - приём заказов,
> отгрузка.
> Всё остальное - размещается на любых заводах.
> Если не так - с удовольствием посмотрел бв любительнкий видео
> фильм об экскурсии на эту "фабрику".
> Как правило - на "фабриках" снимать не разрешают.
На таких фабриках в Америке производится процентов 60 всей выпускаемой в стране продукции. В том числе электроника (причем серьезная, для рыбаков, научников и нефтяников). Я уже не говорю про лодки. Так что к чему это ерничанье?
>
> 5 Интересно всё таки ФОТО и ВИДЕО реальных пользователей.
Чего пользователей?
> Причем - самоделки интересней
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Любознательный (---.178-66-43-149.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 30-01-10 21:44
>businessman
>Насколько я помню, во Флориде болот нет.
Спросите у Яндекса или Гугла "Болота Флориды" :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: traveller (77.35.251.---)
Дата: 30-01-10 22:50
> >businessman
>
> >Насколько я помню, во Флориде болот нет.
>
> Спросите у Яндекса или Гугла "Болота Флориды" :)
Ну, значит, тот урок в школе, где рассказывали про эту тему, я прогулял. Бывает. :-))
Но фирма-изготовитель мотора, о котором я веду речь, все равно находится в штате Луизиана.Любознательный писал:
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 31-01-10 03:20
1.ранее - был задан вопрос, Кто САМ ездил на болотоходах, и на каких? (не вижу ответа)
2. про "фабрики" - я в состоае сьёмочной бригады ТВ снимал кино в Англии про эти " фабрики" малого бизнеса.
Поэтому никакого Ёрничания - а просто знаю о чем речь.И количество работающих НЕ умаляет их ... профф. мастерства.
А НАОБОРОТ.
Чтобы сделать хорошу. весчь - совсем не обязательно держать кодлу блатных манагеров , ментовскую "крышу", итд как принято здесь - в РФ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14- (79.133.69.---)
Дата: 31-01-10 15:44
Часто такая тема поднимается. Итоги только у ДВ.
Мож это совсем похоже наглость? Как насчет размеров трубы, сальников-пошипников, ну и схемки-чертежа этого волшебного дейдвуда? Чтоб любой ученик школы-интерната для даунофф, пошел в автомагазин, купил за недорого, а местный Дядя Гоша, бывший ученик этой школы, выточил и сварил у себя в гараже за бутылочку "хенесси"?
ПС Говорю, как совсем "охр...вший лентяй", принес дяде жменю автозапчастей и кусок трубы, дал чертеж, чтоб не начался пиз...еж, и пошел деньги копытить на Нехонду или корапь колотить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 31-01-10 15:57
"дядя гоша" - есть уже где-то в Краснодарском крае - делает готовый мотор.
"Кочегар" хвастался, вот у него ." у дяди Гоши" можно заказать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14- (79.133.69.---)
Дата: 31-01-10 23:35
Дневальный! Про проточку за одну установку понятно, но кааца нужен станок подходящего размера. А у Дяди Гоши в гараже его может и не быть. Фсе? Еще советы будут?
Как на коленке запихать длиннющий вал в трубу и без вибраций?
ПС Толи Курчатов, или кто другой из гигантов, не скажу точно, в беседе с гигантом поменьше, который очень умно, научно и много п....дел, немного его поправил примерно такими словами:
Если Вы, Академик, не сможете 5-летнему ребенку в течении 5 минут объяснить то чем Вы занимаетесь, то простите, х..ня Вы, а не академик!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кочегар (---.dynamic.komi.dslavangard.ru)
Дата: 01-02-10 03:05
Алдан14- писал:
> Как на коленке запихать длиннющий вал в трубу и без вибраций?
На многие вопросы по конструкции вала б\хода ответы есть на форуме краснодарских болотоходчиков Ссылка. . Там же на форуме есть и изготовители этих моторов.
Против вибрации вала в длинохвостых моторах ставится в центре трубы промежуточная втулка - подшипник скольжения (бронза, фторопласт, капролон) Втука фиксируется винтом через стенку трубы. Внизу около винта такой же подшипник скольжения. Подшипники качения вниз ставить не рекомендуют - грязное место. Труба вала заполнена любым жидким автомаслом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кочегар (---.dynamic.komi.dslavangard.ru)
Дата: 01-02-10 03:28
ДВ, я не знаю как тебе сбросить адрес, ибо все мои запросы на твои адреса возвращались обратно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14- (79.133.69.---)
Дата: 01-02-10 10:22
Дневальный! Вы умеете, хотя бы примитивно чертить палкой на снегу?
Повторюсь: (Чтоб любой ученик школы-интерната для даунофф, пошел в автомагазин, купил за недорого, а местный Дядя Гоша, бывший ученик этой школы, выточил и сварил у себя в гараже за бутылочку "хенесси"?)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 01-02-10 16:11
ну а мы чем занимаемся?
вот таких сейчас в постройке 3 штуки - под моторы 24-27лс.
Можно и больше - заказывай.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 01-02-10 16:16
и вот что характерно - реальные MUDоходчики "задним ходом" и эстетизмом как -то..... не заморачиваются.
Утилитарная машина.
Главный показатель - "промышленная эргономика"
(безопасно, надёжно, удобно, эффективно...)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федул (---.dhl.com)
Дата: 01-02-10 17:10
businessman,
тут в соседней ветке мирное обсуждение интересной темки развернулось -
Ссылка.
Можете чего подсказать, добавить, прояснить....?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: traveller (77.35.251.---)
Дата: 01-02-10 23:25
А что я могу подсказать - я всего лишь торгаш, жулик и кровопийца, наживающийся на бедных любителях водных прогулок? Тем более, что это направление у меня не главное. Да, я могу привезти любую деталь для насадок. Но объяснить или посоветовать - что на что можно заменить - увы, не ко мне.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кочегар (---.95-52-241-108.dynamic.komi.dslavangard.ru)
Дата: 04-02-10 06:10
В пендосии, где в основном их выпускают стоят сравнительно не дорого, их тут накручивают из-за редкости. Знаю одного нашего умельца, он движёк от "Рыси" поставил на короткий б\ход. А лодка Казанка 6. Говорит - боится давать полный газ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 04-02-10 06:23
"боится давать полный газ."
это может означать:
1. трус( но можно выпить водки - и пройдёт)
2. мотор не от этой лодки.
А лучше.....не пересказывть кто чего в трамвае сказал - фотки и видео могут быть " подшиты к делу".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кочегар (---.95-52-241-108.dynamic.komi.dslavangard.ru)
Дата: 04-02-10 07:08
Ссылка. - тут он. Есть схемы мотора. С лодкой я оговорился. Мастер 400 там, но те же яйца, только в профиль.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 04-02-10 15:44
спасибо, прочитал.
1.ну это только на взляд "чайника" одно и то же.
2. автор и не скрывает - что получилось херово(опасно) и поэтому будет продавать, очередному любителю "граблей".
кувыркнуться осенью в болоте (утопив мобильник или где "абонент недоступен" или если просто нет аналогичной лодки болотохода....
и новая тема в общалке , типа "Ребата, а "Шумахера" никто не видел, обещал вернуться с охоты вчера а уже вторая неделя пошла.."
-Лишнее подтверждение о любимом таракане "чайников" -" мащи много не бывает" на практике не подтверждается.
-Часовой расход снегоходного двухтактника -близок к расходу истребителя (пилот+керосин+ракеты = 20 минут полета на одной заправке)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кочегар (---.pppoe.komi.dslavangard.ru)
Дата: 04-02-10 16:33
дядя Вася писал:
> а кто делал твой мотор?
Мне мотор делал N.N. (Николай Николаевич)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14- (79.133.69.---)
Дата: 04-02-10 17:50
Дядя Вася! Скока мащи достаточно? Чтоб не устать от обзирания медленно проплывающих берегов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 05-02-10 03:54
для чего? (лодку покажи)
Ну и сам вопрос - неправильный, лучше наверное спросить - какова безопасная скорость?.
Ответ - а чтобы не убится наповал, или накрайняк .....чтобы не покалечится до состояния 1-2- 3 группа инвалидности..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14- (79.133.69.---)
Дата: 06-02-10 23:43
Дядя Вася! Мотор-длиннохвост будет (если он будет) толкать длинную лодку 6-8м(опять же если она будет). Пока есть Крым.
Вот здесь непонятки:
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 29-01-10 17:09
по моторам - думаю что самый правильный мотор будет V -образный воздушник с "принудиловкой" они есть до 40 лс . ..
Есть фильм у меня про мотор "бивер-предатор" - там стоит 70 лс от Харлея.
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 04-02-10 15:44
-Лишнее подтверждение о любимом таракане "чайников" -" мащи много не бывает" на практике не подтверждается.
Как считать мощу? Те же 25-30 кг на 1 лс?
Скорости в 25 км в час за глаза хватит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кочегар (---.95-52-235-163.dynamic.komi.dslavangard.ru)
Дата: 07-02-10 00:07
Алдан14.
Для интереса вот список иноземных производителей болотоходов с перечнем продукции: У каждой на сайте есть видеоролики, где указаны мощность мотора. Увидишь как ходят лодки, и что они могут делать.
Surface - короткий мотор. Long Tail - длинный мотор.
Ссылка.
Ссылка.
Ссылка.
Ссылка.
www.explorebeavertail.com/index2.html
Ссылка.
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир А. (---.250.73.94.ip.orionnet.ru)
Дата: 07-02-10 00:30
Кочегар,
можно вопрос? у меня тырнет медленный, и языкам я не обученый, скажи, ты же наверняка сайты эти все перерыл - ставит кто нибудь
болотоходы в качестве докатки, т.е. с краю транца? Long Tail которые? и можно ли будет этим мотором потом управлять лодкой?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14- (79.133.69.---)
Дата: 07-02-10 00:31
Кочегар! Да читаю, читаю! Сколько людей, столько и мнений!
Заметил, что Вы тоже заинтересованы по этим чудесам.:)
По поводу достаточной мощи, нет определенности даже у Дяди Васи! Согласитесь, что 7-10 коней явно маловато, ну хотя бы для культовой казанки. Все по кругу! Мотор под какую лодку? Лодка под какой мотор?
Для примера, к чему все это приравнивать, возьмем любой советский дюралевый пароход, пару рыл и кг100 бутора. И забыть что это только для езды по говнам!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кочегар (---.95-52-235-163.dynamic.komi.dslavangard.ru)
Дата: 07-02-10 01:05
Сам я ещё не успел обкатать 7-ми сильный короткий б/ход. Но судя, по добытой информации и просмотру многочисленных роликов видно, что у обеих типов моторов сохраняется отношение 1 л.с. на 25-30кг. от водоизмещения лодки для выхода на глис, как у обычных подвесников. Тем более, что как правило, болотоходы ставят на плоскодонки.
Длинные 6-7 ми сильные ставят и в качестве докатки. Управляемость у длинных и коротких эффективная.Разворачиваются на месте.
Для примера: метла с длинным 6-7 л.с. выходит на глис с одним чел, как Ветерок 8. Надо только учитывать, что вес этих моторв растёт. Например сам движёк (башка) 6.5 - 7л.с. весит 15 кг. А 8л.с. уже 25кг.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кочегар (---.178-65-60-148.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 07-02-10 02:12
Ссылка. тут продают и винты и моторы. Баджер накручивает в 2.5 раза цену.
В России делают умельцы их копии. В разы дешевле.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14- (79.133.69.---)
Дата: 07-02-10 02:16
Перечитал юрок еще раз. Сумбурно че надумал:
Главный гемор - узел соединения двигателя и вала. Сначала речь о шарнирах от моцика Урал. Не держатся. В ход пошли карданы от уаза и москвича. Все из за угла соединения. Его, угла этого для таких оборотов быть не должно! Если гемор с 6лс, то какого размера он будет при 15-25? А при 40лс?
Дейдвуд с валом в два метра длинной. Хрен с ним с токарным станком под такой размер. Где нибудь найдется. Вал точится целиком за раз. Но.
Под промежуточное крепление внутри, посередине дейдвудной(водопроводной) трубы каким образом обеспечить посадочный размер втулки(подшипника)? Или ее тупо забить до середины и надеятся что все ОК? Или эту промежуточную опору тож нах?
Делать дейдвуд короче, с двумя опорами на концах?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кочегар (---.178-65-60-148.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 07-02-10 02:31
Я там поспрашивал ранее по промежут-му подшипнику.
Из советов от автора самоделок: --Втулку в центр трубы вставлять обязательно. Советую изготовить её из фторопласта или капролона, но можно и бронзовую. Точить «с натягом».При запресовке бронзовой вт.-трубу нагреть до 200-250градусов.Дополнительно можно зафиксировать прес-маслёнкой снаружи через трубу.
Между валом и втулкой оставлять зазор 0,1 - 0,3мм
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14- (79.133.69.---)
Дата: 07-02-10 02:45
И это читал. Но смысл?:
Протачивается вал за одну установку.
Протачиваются концы трубы.
И тупо забивается втулка по середине, проточенная точно только под размер вала. Тут понятно что косяк закладывается уже при сборке. Дядька не зря говорил про самоцентрирующиеся подшипники или их втулки.
Труба свалом внутри, "обязана" прыгать по камням и через бревна.
Еще на нее обязательно кто нибудь упадет в пьяной задумчивости, накрайняк наступит. Трубу полюбому поведет при сварке всего хозяйства. Выпрямляться труба будет на бревне обухом топора.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14- (79.133.69.---)
Дата: 07-02-10 02:49
.....Между валом и втулкой оставлять зазор 0,1 - 0,3мм
Выходит втулка нужна не для поддержки, а для "успокоения колебаний" вала.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кочегар (---.95-52-243-63.dynamic.komi.dslavangard.ru)
Дата: 07-02-10 03:31
Для жёсткости трубы её не зря обваривают обвязкой. Что бы трубу не повело варить её следует зная как, в определённой последовательности прихватами с промежуточным охлаждением.
Промеж. втулка дейст-но нужна для успокоения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14- (79.133.69.---)
Дата: 07-02-10 03:48
По поводу огромных карданных шарниров. Если другие не выдерживают, то ставят такие. Слабое место перемещается ближе к коленвалу.
"Меня терзают смутные сомненья!"(с)
Вал двигателя или его подшипники, или корпус подшипника в крышке проиграют в этой битве.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кочегар (---.95-52-243-63.dynamic.komi.dslavangard.ru)
Дата: 07-02-10 03:48
Ссылка. «Стамп-Джампер» - прямой привод!... И никаких карданных узлов… : Компания «Биллс Инжиниринг»
Ссылка.
За счёт того, мотор опустили как можно ниже к транцу удалось уйти от кардана, сделать вал прямым.
Также они выпускают КИТы -наборы по 1125 $ - хвост без мотора
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14- (79.133.69.---)
Дата: 07-02-10 03:52
Я об ентом и говорю. Вал двигателя должен быть разгружен от "осевых перекосов".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кочегар (---.95-52-243-63.dynamic.komi.dslavangard.ru)
Дата: 07-02-10 04:04
Вал загибают не от хорошей жизни. Движёк 4т имеет из-за уровня масла в картере ограничения по наклону вперёд назад прим.15 гр. Потом автоматика вырубает мотор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14- (79.133.69.---)
Дата: 07-02-10 04:17
Кочегар! Бляха! Странное дело! Ты роешь в тех же кучах, что и я! Фотки пижжженые с одних и тех же сайтов!
Про мотор и так понятно, что нех его наклонять. Это "противоестественно" изначально, и делается от безисходности.
"Меня опять терзают смутные сомненья!"(с)
Двигатель горизонтально. Вал короче. Посередине хрень, о которой страшно высказаться. Обосрут ведь неопытного пацана взрослые дядьки!:)
Хотя сам видел какую только пое..нь кит...цы и инд....цы делают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14- (79.133.69.---)
Дата: 07-02-10 04:22
Дядя Вася! Фоток таких, наверняка не только у меня, полный компутер. Намекнул бы че умное.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир А. (---.250.73.94.ip.orionnet.ru)
Дата: 07-02-10 13:58
хорошее фото.
на ней скорее винтовой мотор стоит в докатке у болотохода.
по другому видимо рулить не получается никак.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 07-02-10 16:28
это не "докатка" - это два мотора.
По Т.З - нужно обеспечить быстрый ход по чистой воде 30-40 км, затем - полазить по траве (охота) 3-4 км в час 3 чел по 100кг, мотор Бивер-6 лс алюминиевый. (странно НО ,почему-то Баджер переметнулся с гоудевила на бивер)
Лодка сделана под Заказ (кастом) - сдана Заказчику по результатам ходовых испытаний на соответствие Т.З.
Посколько - использовалать по назначению до самого льда, снять ролик не получилось (живёт от меня в 200 км), весной - наверстаем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: doom-63 (---.kuzbass.net)
Дата: 07-02-10 23:11
Как надо,или не надо делать-определяет заказчик,который платит деньги.А что по этому поводу думают окружающие-производителю пох.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кочегар (---.dynamic.komi.dslavangard.ru)
Дата: 08-02-10 17:50
Схема вполне живуча. Нужен один редуктор на 90 гр. Нечто похожее делают в китае.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14- (79.133.69.---)
Дата: 08-02-10 23:04
Кочегар! Щас еще накорябаю ченидь, чтоб попонятне было, и в новой теме.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кочегар (---.pppoe.komi.dslavangard.ru)
Дата: 09-02-10 00:52
Поизвращавшись с пейнтом примерно так можно представить схему этого б/хода.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кочегар (---.dynamic.komi.dslavangard.ru)
Дата: 09-02-10 06:06
Автор: Алдан14 пытается уйти от наклона дв-ля (головы) назад, поэтому обратился к схеме с угловым редуктором внизу. У этих моторов ограничения по наклонам по уровню масла в картере.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 09-02-10 16:05
насчет дешивизны, не знаю - но редуктор (такого размера) - "слабое звено".
Понятно что это "кастом" - и владелец (он же производитель) очень нежно относится к своему изделию
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 09-02-10 16:14
а ничем не плоха... а наоброт самая перспективная (есть муфта) и если ......... чуток напрячь зрение -" видятся контуры водомёта", но только не надо клонировать существующие стереотипы (спрямляющий аппарат итд)
Проблема езды по топлякам, камням и траве - решатся, но пока медленно.
PS
/На днях, в одном БАЛЬшом ларьке два манагЕра меня горячо убеждали что - "лучше чем американская "улитка" - по траве НИЧЕГО не ездит".
........ если бы еще стакан коньяку накатили, и бутенброт с муксуном копченым..... - наверное поверил бы.
низкоквалифициорованные, наверное практиканты...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14- (79.133.69.---)
Дата: 09-02-10 17:29
Барин!
Повнимательней гляньте на картинку с сияющим винтом. Вас зрение не подводило раньше?:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14- (79.133.69.---)
Дата: 09-02-10 17:35
lymary1 !
Юрий, Здравствуйте! Ваше мнение из Особо ценных! Слава о ваших золотых руках докатилась и до Якутии!
1 - есть ремень, но нет углового редуктора.
2 - есть редуктор, но нет ремня.
В схеме предложенной мной - есть и ремень и редуктор.
Прошу заглядывать в мою тему с советами!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
