Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

Лодки и моторы в вопросах и ответах

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 16:04:02 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 23:04:02 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 зажигание В30
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   21-01-10 03:14


Я на форуме уже пару дней не вижу активности. Для этого пошёл на крайний шаг и снял маховик с мотора. До этого не решался, следуя совету Пузыря - не разбираешься? Работает? - не тронь!
Начну с просьбы объяснить какое это зажигание! Далее почему фильц только один? Так должно быть? Где там проверять зазор? Ну вот... для начала...
А вообще буду рад каждому совету и высказыванию.

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   21-01-10 03:14


.

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   21-01-10 03:16


..

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   21-01-10 03:17


...

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   21-01-10 03:17


....

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   21-01-10 03:18


.....

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: p78-57 (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата:   21-01-10 03:26

Зажигание МВ-1
Одного фильтца достаточно.
Установка зазора-только с маховиком, т.к. кулачок на маховике. Работа по регулировке через окна в маховике, при положении близком к ВМТ соответствующего цилиндра (отрегулировать зазор в одном прерывателе, провернуть на 180*-отрегулировать второй).

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: Игорь_Берики (90.150.222.---)
Дата:   21-01-10 03:35

А руководства по эксплуатации и ТО не было с мотором? Если надо, то могу отсканировать, хотя бы странички где про настройку зажигания.Можно про все это посмотреть, например, тут Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: p78-57 (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата:   21-01-10 03:38


1- щуп совать сюда.
2- винт фиксации, регулировать при чуть отпущенном.
3- эксцентрик для регулировки.

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   21-01-10 03:47

Фу ты нуты так просто всё оказалось. Ну нечего! На следующей неделе, если всё будет в порядке сниму редуктор.
p78-57
Спасибо большое!
Почему два винта чтобы крутить? Какую роль играют винт фиксации и эксцентрик?

Игорь спасибо есть Эти листочки у меня, с и.нета скачал... теперь всё ясно, пока ни ткнут :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   21-01-10 03:48

Пузырь советует масло капать на фильтц. Зачем?

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   21-01-10 03:50

Это контактное или кулачковое?

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   21-01-10 03:52

МВ 1 Это хорошо?

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: Волгоградец (---.volgograd.ertelecom.ru)
Дата:   21-01-10 03:58

Винт эксцентрик подводишь или отводишь контакт то есть увеличиваешь или уменьшаемый зазор между контактоми, винтом фиксации фиксируешь чтобы на ходу не сбилось зажигание. Зажигание контактное МВ-1.

Ссылка. скачай «вихрь без секретов» отсюда.

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   21-01-10 04:05

Волгоградец
Спасибо, понял

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: p78-57 (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата:   21-01-10 04:12

МВ-лучшее из контактных зажиганий для вихря. Его аналог МН - устанавливался на Нептун. ИМХО-по надежности не уступает электронным, а первые образцы электронных явно превосходит. Единственное слабое место-посадка основания магдино-изнашивается, но при наличии станков - лечится.
Фильц смазывать для того чтобы уменьшить износ текстолитового "башмачка" на который воздействует кулачок.
Алгоритм регулировки зазора.
1. При установленном маховике, совместить окно в торце маховика с тем кулачком, который отвечает за тот цилиндр, где поршень приближается к ВМТ. Проверить зазор в контактах щупом. При зазоре не соответствующем норме-отрегулировать.
2. Для этого, ослабить винт 2, вращением на несколько градусов эксцентрика 3 в ту или другую сторону (в зависимости от того что надо, уменьшить или увеличить зазор), добится нужного зазора.
3. затянуть винт 2.
4. Проверить еще раз зазор.
Контакты прерывателя лучше заровнять и заполировать (материал однако зело твердый). Одному из контактов полезно придать некоторую "сферичность".

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   21-01-10 04:13

Теперь возникает вопрос - знаю о кулачковом и о контактном зажигании, но не знаю в чём разница? Пожалуйста объясните дефективному.
Дааа... активность оставляет желать лучшего...

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   21-01-10 04:23

Контакты прерывателя - это то что ты обозначил цифрой 1? Как я узнаю какой целиндр с его ВМТ относится к какому контакту?
Кстати его внешний вид оставляет желать лучшего. Хочу снять и почистить. Это надо?
Фу! Друг ты бы ешё сказал как их полировать! Я имею в виду не сам процесс, это то я сделаю, но их же снимать надо наверное, или как?

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: p78-57 (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата:   21-01-10 04:26

Это зажигание можно в равной степени обозвать и кулачковым и контактным. Клачок здесь на маховике, который воздействует на прерыватель (контакты). А в чем проблема? Оно на любое имя откликается, если ласково произнести :-))).
Да, забыл, при установке маховика, в прерыватели не лишне спички вставить, чтобы кулачком не повредить "башмачки" прерывателей. Потом ессно, удалить.

Какая нафиг "активность", здесь большинство "буржуефилов" такое магдино и не видели, а некоторые свечи в "сервисцентре" меняют. :-)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: Гринёв Виталий Васильевич (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата:   21-01-10 04:27

знаю о кулачковом и о контактном зажигании, но не знаю в чём разница

а ни в чём :-)))
кулачком контакты размыкаются:-)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   21-01-10 04:37

p78-57
Гринёв Виталий Васильевич
Понятно...
p78-57
Вы игнорировали мой вопрос относително ВМТ и полировки :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: Yoric (---.cn.ru)
Дата:   21-01-10 04:44

Полировать надо гребной винт, контакты - слегка почистить, можно добиться параллельности плоскостей. Масла не только на фильц, а и на оси контактов по капле. Насчёт ВМТ - неважно, хоть в НМТ, разомкнут будет только один контакт, его и регулировать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: p78-57 (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата:   21-01-10 04:44

originalkoenig писал:

> Контакты прерывателя - это то что ты обозначил цифрой 1?

+++ Да, это они.

Как я
> узнаю какой целиндр с его ВМТ относится к какому контакту?

+++ Хорошо, сделайте проще. На маховике кулачок-эксцентрик. Отметте где у него выступающая часть. То окно в маховике, где выступающая часть кулачка, и соответствует регулируемому прерывателю.


> Кстати его внешний вид оставляет желать лучшего. Хочу снять и
> почистить. Это надо?

+++ Наверно не помешает.


> Фу! Друг ты бы ешё сказал как их полировать! Я имею в виду не
> сам процесс, это то я сделаю, но их же снимать надо наверное,
> или как?

+++ Снять просто. Ослабить гайку 4. Снять пружинный стопор с оси 5. Снять подвижную часть прерывателя. (Пружина на винту (гайка4) имеет прорезь, а не отверстие и выйдет. На оси, где стопор 5-запомнить расположение регулировочных шайб и не терять их!). Далее откручиваем нинт 2 и снимаем неподвижную часть. Далее-в тисочки и работаем с контактами. Сборка в обратной последовательности, исключая электрический контакт узла с гайкой 4 с массой.

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   21-01-10 04:48

Наконец то до меня дошло как работает это beschissene зажигание. Выступ на маховике прерывает контакты каждые пол круга и они потом засчет пружины возвращаются в исходное положение.

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: p78-57 (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата:   21-01-10 04:48


Картинку подредактируем.

"Вы игнорировали мой вопрос относително ВМТ и полировки :)"

Пописать хотя бы можно сходить? :-))

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   21-01-10 04:57


Yoric писал:

> Полировать надо гребной винт, контакты - слегка почистить,
> можно добиться параллельности плоскостей. Масла не только на
> фильц, а и на оси контактов по капле. Насчёт ВМТ - неважно,
> хоть в НМТ, разомкнут будет только один контакт, его и
> регулировать.
>
Винт и редуктор уже отполирован
параллельность плоскостей это чтобы увеличить площадь соприкосновения?

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   21-01-10 05:06

p78-57 писал:

> Картинку подредактируем.
>
> "Вы игнорировали мой вопрос относително ВМТ и полировки :)"
>
> Пописать хотя бы можно сходить? :-))

p78-57

спасибо за ответы

я не хотел наседать...

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: flanger (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата:   21-01-10 06:20

Регулировать зазор все равно при одетом маховике, и если он одет правильно - по шлицу - в одном из окошек контакт разомкнется как раз при положении соответствующего поршня в ВМТ, а вот насколько разомкнется - мерять и регулировать. ИМХО: одна поверхность контакта плоская, другая - лучше сферическая. Вообще, кончно посмотреть, чтобы подвижный контакт двигался строго по окружности - не гулял по направляющей вверх низ по диаганали, то есть не был разъё...н. Иначе стабильности величины зазора не будет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: Александр 1600 (---.vologda.ru)
Дата:   21-01-10 07:24

Для точности работы контактов, я в своё время кроме регулировки подвижного, подгибал неподвижный контакт. Делается несильными ударами по наставленной на контакт деревянной палочке. Научил знакомый мастер по ремонту Вихрей.

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: Андрей 65 (89.179.207.---)
Дата:   21-01-10 07:29

А по хорошему выкинуть это зажинание к чёрту и поставить хорошее электронное. Есть в Саратове человек делает такие зажигания на Вихри под любые маховики, и на Нептуны. Срисовал, говорит, с какой то иномарки, довёл до ума. Убрал из зажигания ТЛМ, вместо них автомобильная катушка, можно спокойно менять местами свечи,то есть провода на них, выкинул гребанный рычаг с опережения, ну и еще что-то. От искры прикуривать можно. Половина Саратовских Вихрей и Нептунов на них ходят. Если кому интересно телефон выложу, а уж дальше сами.

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: flanger (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата:   21-01-10 07:35

вот это правильно!

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата:   21-01-10 07:44

Никого не слушай и не выкидывай, в МВ-1 ломаться, в сущности, нечему, а в крайнем случае - всё заменяемо и ремонтопригодно. Захочется от искры прикуривать - достаточно просто поставить ТЛМ-3 вместо ТЛМ.

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: asn (95.54.215.---)
Дата:   21-01-10 07:48

Добавлю свой пятак, зазор проверяется и регулируется только через одно окно маховика, то которое расположено напротив выреза в маховике под узел шморгалки.
Вообще-то правильная рекомендация уже прозвучала здесь : скачай книгу "Вихрь без секретов" и с нею в руках - вперед, благо и искать не надо на этом же сайте и есть, спасибо Ивану Георгиевичу.

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата:   21-01-10 07:50

Кстати, куда конденсаторы вынесены с основания? И какие высоковольтные катушки с этим основанием используются? Просто интересно :) А на фотках не видно.

Фильц, кстати, похож на "самопал" и стоит диаметрально противоположно "родному". Но одного в любом случае достаточно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: Андрей 65 (89.179.207.---)
Дата:   21-01-10 08:11

Это в МВ-1 ломаться нечему? Tам есть ломаться всему. Что оно постоянно и делает. Начиная от постоянно засирающихся контактов,оканчивая пробитыми ХЗ почему ТЛМ. А вот что всё заменяемо и ремонтопригодно полностью согласен, но только кардинально и целиком в сборе. Старый комлект можно оставить на всякий случай в лодке( у меня так пару лет провалялся и куда то сгинул). В исходное если что возвращается максимум за час (при определенном навыке,который довольно быстро приходит при использовании кулачкого магдино). Во всяком случае мой знакомый менял кулачковое на это электронное под руководством изготовителя по сотовому телефону.

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: p78-57 (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата:   21-01-10 08:59


Не могу согласится с ненадежностью МВ-1. Нормально работает. Ко всему прочему, как говорил мой один знакомый: "я не вожу с собой паяльник, чтобы на воде ремонтировать электронное зажигание". Утверждение, конечно спорное, но свои резоны в нем есть.
Это ТЛМ ненадежные? И что надежнее? Я эксплуатирую ТЛМ на трех моторах (вихри и ветерок). За 35 лет был только один случай выхода его из строя. ТЛМ-3 с замкнутым магнитопроводом, действительно дает мощную искру.
Другой вопрос, что данный экземпляр МВ-1 сильно замучен жизнью.
Основание сломано (поз.1) как раз под кондером. Видно поэтому их вынесли из под маховика. (подозреваю, что один из них поз. 2).
Шайбы "самопал" (поз.4 на другом фото видны лучше).
Винты в сегментах крепления основания магдино крутили многократно и последний раз не закернили (поз.3). Если поставили на "стопор резьбы" - нормально, а если нет и открытятся...
Шлицы на винтах сорваны.
Кстати, ТЛМ видны на штатном месте для вихря с электростартом (около цифры 4). А вот какие 1, 2 или 3-х.з.

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: Андрей 65 (89.179.207.---)
Дата:   21-01-10 09:45

-данный экземпляр МВ-1 сильно замучен жизнью.

Я думаю не от хорошей жизни его так мучили.
ТЛМ- если случайно слетает колпачек со свечи, что бывало неоднократно оно может сгореть, а может и нет-лотерея. Современные ТЛМ выходят из строя без видимой причины.

Конденсаторы-у нас их многие и я лично выносили из под маховика на корпус по причине их ненадёжности и трудности диагностирования. Когда вынесен элементарно меняется на заведомо годный.

Винты крутили, потому что посадочное место подъедается и засирается, потом потеря контакта с корпусом, далее отсутствие искры - тоже тяжело диагностируемая поломка.

Шлицы сорваны, потому что все винты на советской технике гавно.

Шайбы самопал потому что родные утеряны, скоре всего при ремонте на воде.

Я через всё это прошел, имею пока еще два Вихря, столько же у брата. После перехода на электронное (не заводское!) одним большим гемороем стало меньше.

Если завтра попаду в гараж, сфотографирую как всё это выглядит на моторе.

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: evgen-786 (---.125.66-220.xdsl.ab.ru)
Дата:   21-01-10 15:02

originalkoenig здравствуй если не трудно выложи фото вихря в отдельной теме. Обьесню почему просто для коллекции.

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: Maxiмыч (87.245.187.---)
Дата:   21-01-10 16:49

По поводу зажигалочки-посмотри вот это:https://forum.motolodka.ru/read.php?f=1&i=324032&t=324032

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: nevil (---.mv.ru)
Дата:   21-01-10 17:14

доброго всем времени суток.извините что не в тему,но все же спрошу здесь:не подскажите примерную стоимость ручного стартера на вихри 25,30??и может кто нибудь знает где его можно в ульяновске купить?

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: Сергей (Сыктывкар) (---.fondinvestrk.ru)
Дата:   21-01-10 17:42

Андрей 65 писал:
.
>
> Винты крутили, потому что посадочное место подъедается и
> засирается, потом потеря контакта с корпусом, далее отсутствие
> искры - тоже тяжело диагностируемая поломка.
>
Как "лечить" повышенный люфт основания магдино написано у Страшкевича.

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата:   21-01-10 18:05

http://necrojohnson.fannet.ru/boating/Vikhr/Strashkevich_Vikhr_bez_sekretov.zip

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   21-01-10 18:11

О! Тут без меня кое что написали. Очень хорошо!

flanger писал:

> Регулировать зазор все равно при одетом маховике, и если он
> одет правильно

Как правильно одеть назад маховик?

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   21-01-10 18:14

Александр 1600 писал:

> Для точности работы контактов, я в своё время кроме
> регулировки подвижного, подгибал неподвижный
> контакт. Делается несильными ударами по наставленной на
> контакт деревянной палочке.

Не пойму как :(

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   21-01-10 18:17

Андрей 65 писал:

> А по хорошему выкинуть это зажинание к чёрту и поставить
> хорошее электронное. Есть в Саратове человек делает такие
> зажигания на Вихри под любые маховики, и на Нептуны ... Если кому
> интересно телефон выложу, а уж дальше сами.

Пока выкидывать не собираюсь. Но очень любопытно что это за "Электронное" зажигание от мужика в Саратове.
Скинь мне пожалуйста телефончик

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   21-01-10 18:20

Atheist писал:

> Никого не слушай и не выкидывай, в МВ-1 ломаться, в сущности,
> нечему, а в крайнем случае - всё заменяемо и ремонтопригодно.
> Захочется от искры прикуривать - достаточно просто поставить
> ТЛМ-3 вместо ТЛМ.

Ишь ты какие шустрые. Всё выкинь и выкинь. Если их послушать весь вихрь сразу выкинуть и не мучится :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   21-01-10 18:24

asn писал:

> Добавлю свой пятак, зазор проверяется и регулируется только
> через одно окно маховика, то которое расположено напротив
> выреза в маховике под узел шморгалки.
> Вообще-то правильная рекомендация уже прозвучала здесь : скачай
> книгу "Вихрь без секретов" и с нею в руках - вперед, благо и
> искать не надо на этом же сайте и есть, спасибо Ивану
> Георгиевичу.
>

Спасибо полистаю как нибудь. Извини что отвлёк по такой ерунде. Дааа... еслиб не Иван Георгиевич, то дааа...

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   21-01-10 18:28


Atheist писал:

> Кстати, куда конденсаторы вынесены с основания? И какие
> высоковольтные катушки с этим основанием используются? Просто
> интересно :) А на фотках не видно.
>
> Фильц, кстати, похож на "самопал" и стоит диаметрально
> противоположно "родному". Но одного в любом случае достаточно.

Кондюки - смотри картинку
Катушки
ТЛМ
1-82

Я не знаю как стоит родной фильц, но по идее он стоит правильно - по направлению вращения маховика

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   21-01-10 18:33

p78-57 писал:

> Основание сломано (поз.1) как раз под кондером. Видно поэтому
> их вынесли из под маховика. (подозреваю, что один из них поз.
> 2).
> Шайбы "самопал" (поз.4 на другом фото видны лучше).
> Винты в сегментах крепления основания магдино крутили
> многократно и последний раз не закернили (поз.3). Если
> поставили на "стопор резьбы" - нормально, а если нет и
> открытятся...
> Шлицы на винтах сорваны.
> Кстати, ТЛМ видны на штатном месте для вихря с электростартом
> (около цифры 4). А вот какие 1, 2 или 3-х.з.

Да ты прав насчёт кандюков. Смотри ответ Атеисту там видно и кондюки и про ТЛМ написано.

Как их поставить на стопор резьбы?

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   21-01-10 18:38

evgen-786 писал:

> originalkoenig здравствуй если не трудно выложи фото вихря в
> отдельной теме. Обьесню почему просто для коллекции.

привет Евгений, нет не трудно, но не понимаю почему в отдельной теме? Зачем засорять форум? Хочешь, скину тебе на мыло?

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   21-01-10 18:38

Maxiмыч писал:

> По поводу зажигалочки-посмотри вот
> это:https://forum.motolodka.ru/read.php?f=1&i=324032&t=324032

Мерси Максимыч!

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   21-01-10 18:46

Kira писал:

> http://necrojohnson.fannet.ru/boating/Vikhr/Strashkevich_Vikhr_bez_sekretov.zip
>

Кира...
во первых, ссылка не работает, во вторых ЧИТАЛ Я УЖЕ ВИХРЬ БЕЗ СЕКРЕТОВ СТРАШКЕВИЧА. Есть она у меня в электронном виде. Спасибо Ивану Георгиевичу. Но ребята, не могу я сразу все запомнить. Ты обрати внимание, что даже когда мне на форуме советы дают, мне приходится переспрашивать, потому что сразу не могу понять о чём речь. Теория это одно, а практика другое.

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   21-01-10 18:57

nevil писал:

> доброго всем времени суток.извините что не в тему,но все же
> спрошу здесь:не подскажите примерную стоимость ручного стартера
> на вихри 25,30??и может кто нибудь знает где его можно в
> ульяновске купить?

Вот здесь глянь это в Москве

Ссылка.

Самара здесь

Ссылка.

В Ульяновске не знаю но есть наверняка тоже

Можно купить б/у дешевле, но надо искать по объявлениям.

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: Maxiмыч (87.245.187.---)
Дата:   21-01-10 20:21

nevil писал:

> доброго всем времени суток.извините что не в тему,но все же
> спрошу здесь:не подскажите примерную стоимость ручного стартера
> на вихри 25,30??и может кто нибудь знает где его можно в
> ульяновске купить?

Будешь в Москве-отдам(есть лишний). Или ищи "попутчика".

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: evgen-786 (---.125.78-175.xdsl.ab.ru)
Дата:   21-01-10 20:58

originalkoenig писал:

> evgen-786 писал:
>
> > originalkoenig здравствуй если не трудно выложи фото вихря в
> > отдельной теме. Обьесню почему просто для коллекции.
>
> привет Евгений, нет не трудно, но не понимаю почему в отдельной
> теме? Зачем засорять форум? Хочешь, скину тебе на мыло?

Можно не в отдельной. Зарание спасибо!

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   21-01-10 22:37


evgen-786 писал:

> Можно не в отдельной. Зарание спасибо!

Вот

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   21-01-10 22:38


.

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   21-01-10 22:38


..

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   21-01-10 22:39


...

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   21-01-10 22:40


Маховик пока еще не одел. Не было времени. Хочу ещё покрасить, но это как потеплеет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: p78-57 (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата:   21-01-10 22:42

originalkoenig писал:

> Как их поставить на стопор резьбы?

На заводе их просто зекернивали для предотвращения откручивания (как и винты, крепящие пластину-храповик на маховике).
Сейчас в мире для этого чаще используют анаэробный стопор резьбы (анаэробный герметик) Loctite(уже стало нарицательным именем этого препората, как копир-ксерокс или пылесос-вакс) Abro и др. Требует перед применением тщательного обезжиривания как наружной, так и внутренней резьбы. Продается в магазинах автохимии. Тюбик что то около (там указан вес и в фунтах) 5мл. Абро стоит около ста рублей, если не мазать болты М24 хватает надолго.

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   21-01-10 22:49

p78-57 писал:

> originalkoenig писал:
>
> > Как их поставить на стопор резьбы?
>
> На заводе их просто зекернивали для предотвращения откручивания
> (как и винты, крепящие пластину-храповик на маховике).
> Сейчас в мире для этого чаще используют анаэробный стопор
> резьбы (анаэробный герметик) Loctite(уже стало нарицательным
> именем этого препората, как копир-ксерокс или пылесос-вакс)
> Abro и др. Требует перед применением тщательного обезжиривания
> как наружной, так и внутренней резьбы. Продается в магазинах
> автохимии. Тюбик что то около (там указан вес и в фунтах) 5мл.
> Абро стоит около ста рублей, если не мазать болты М24 хватает
> надолго.

Буду знать. Спасибо.
А его потом отвёрткой открутить можно?

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: nevil (---.mv.ru)
Дата:   21-01-10 22:49

Maxiмыч писал:

> nevil писал:
> Будешь в Москве-отдам(есть лишний). Или ищи "попутчика".
большое спасибо,буду иметь в виду.

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: p78-57 (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата:   21-01-10 23:04

originalkoenig писал:

> А его потом отвёрткой открутить можно?

Синий-инструментом откручивается неплохо. Красный-хуже, бывает требует нагрева градусов до 100-150, после этого идет легко.
Красный позиционируется как "для редко разбираемых резьбовых соединений".

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   21-01-10 23:14

p78-57 писал:

> originalkoenig писал:
>
> > А его потом отвёрткой открутить можно?
>
> Синий-инструментом откручивается неплохо. Красный-хуже, бывает
> требует нагрева градусов до 100-150, после этого идет легко.
> Красный позиционируется как "для редко разбираемых резьбовых
> соединений".

Хм, это тоже знать неплохо... Спасибо

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: Александр 1600 (---.vologda.ru)
Дата:   22-01-10 02:08


originalkoenig писал:

> Александр 1600 писал:
>
> > Для точности работы контактов, я в своё время кроме
> > регулировки подвижного, подгибал неподвижный
> > контакт. Делается несильными ударами по наставленной на
> > контакт деревянной палочке.
>
> Не пойму как :(

В место показанное стрелочкой , т .е к тыльной стороне контакта наставляешь деревянн. палочку,или небольшую отвёртку и лёгкими ударами молотка подгибаешь контакт.Если надо , так же можно отогнуть в другую сторону, наставив инструм. с противоположной стороны сверху контакта, только осторожно. Регулировка эксцентрика подвижного конт. не всегда позволяет выставить зазор точно, даже на новом магнето,не говоря об уже поработавшем.Этот способ даёт точность выше.

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   22-01-10 04:11

Александр 1600 писал:

> В место показанное стрелочкой , т .е к тыльной стороне контакта
> наставляешь деревянн. палочку,или небольшую отвёртку и лёгкими
> ударами молотка подгибаешь контакт.Если надо , так же можно
> отогнуть в другую сторону, наставив инструм. с противоположной
> стороны сверху контакта, только осторожно. Регулировка
> эксцентрика подвижного конт. не всегда позволяет выставить
> зазор точно, даже на новом магнето,не говоря об уже
> поработавшем.Этот способ даёт точность выше.

Теперь понятно

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата:   22-01-10 05:43

originalkoenig писал:

> Кондюки - смотри картинку

Угу, всё понятно. Нормуль.

> Я не знаю как стоит родной фильц, но по идее он стоит правильно
> - по направлению вращения маховика

Как раз в оригинале - "против". Но, повторю, не суть важно. Всё равно смазку кулачка и текстолитовых толкателей рычажков обеспечит.

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: СВЛ (213.154.193.---)
Дата:   22-01-10 18:29

"...данный экземпляр МВ-1 сильно замучен жизнью."
Да и вся остальная электрика мотора, не в обиду хозяину, оставляет желать лучшего...

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   22-01-10 18:34

СВЛ писал:

> "...данный экземпляр МВ-1 сильно замучен жизнью."
> Да и вся остальная электрика мотора, не в обиду хозяину,
> оставляет желать лучшего
Думаешь лучше переделать? У тебя есть хорошая схема? У меня есть несколько, какую из них выбрать не знаю. Но стандартные схемы всё равно не подайдут, т.к. кондюки вынесены наружу. Как быть?

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   22-01-10 18:58

Я бы кондюк поставил один на 2 цил. от мото, с мягким проводом, обязательно новый, и сделал вертикальные пропилы в сердечнике катушек зажигания. Искра становится на холостых явно сильнее (мерил глазом ). А когда будешь ставить маховик на место не забудь между контактами засунуть по пол спички , чтобы кулачком не сломать контакт.

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   22-01-10 19:14

s494 писал:

> Я бы кондюк поставил один на 2 цил. от мото, с мягким проводом,
> обязательно новый, и сделал вертикальные пропилы в сердечнике
> катушек зажигания. Искра становится на холостых явно сильнее
> (мерил глазом ). А когда будешь ставить маховик на место не
> забудь между контактами засунуть по пол спички , чтобы кулачком
> не сломать контакт.

Тут на словах трудно объяснить, схемку бы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   22-01-10 19:25

Другой вопрос. Схемы подключения МБ2 и МБ 22 они такие же как и схема подключения МБ1? Я имею ввиду все провода подключаются так же?

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: СВЛ (213.154.193.---)
Дата:   22-01-10 19:27

originalkoenig писал:
"Думаешь лучше переделать? У тебя есть хорошая схема? У меня есть несколько, какую из них выбрать не знаю. Но стандартные схемы всё равно не подайдут, т.к. кондюки вынесены наружу. Как быть?"
Я имел ввиду не саму схему как таковую, а её реализацию. Заменяя, например, родные конденсаторы автомобильными, ты меняешь не схему, а её элементную базу. На фото клеммника и конденсаторов видны не очень качественно заделанные провода - лучше переделать. Последуй совету s494 - поставь один конденсатор на два цилиндра (например, марки МБГО или МБГЧ 0,5 мкФ и не менее400 В).
А по поводу хорошей схемы - что ты имеешь ввиду: схему зажигания или схему подключения электростартера или...?

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   22-01-10 19:36

СВЛ писал:

> Я имел ввиду не саму схему как таковую, а её реализацию.
> Заменяя, например, родные конденсаторы автомобильными, ты
> меняешь не схему, а её элементную базу. На фото клеммника и
> конденсаторов видны не очень качественно заделанные провода -
> лучше переделать. Последуй совету s494 - поставь один
> конденсатор на два цилиндра (например, марки МБГО или МБГЧ 0,5
> мкФ и не менее400 В).
> А по поводу хорошей схемы - что ты имеешь ввиду: схему
> зажигания или схему подключения электростартера или...?

Я бы с удовольствием переделал всё. Но я не знаю даже как это поставить один конденсатор на два цилиндра. Я не знаю куда его подключать. Мне нужна для этого схема электрооборудования мотора Вихрь30 с стартером и зажиганием МБ1

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: СВЛ (213.154.193.---)
Дата:   22-01-10 21:38


Вот тебе схема. А конденсатор подключается к клеммнику на моторе параллельно кнопке СТОП и крепится где-нибудь рядом.

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата:   22-01-10 22:04

s494 писал:

> и сделал вертикальные пропилы в сердечнике
> катушек зажигания. Искра становится на холостых явно сильнее
> (мерил глазом ).

Да, была такая статейка в КиЯ (что то начала 80-х годов-искать лениво) как то она называлась вроде "магнето, пила и ЭВМ".
Не помню точно размеры пропилов, вроде как 2х2.

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   22-01-10 22:19


Спасибо огромное за схему, насчет подключения кондюка не совсем ясно посмотри картинку.
Ещё раз уточню для верности, с этой схемой подключения и с кондюком как ты сказал, будет всё работать, не смотря на отсутствие кондюков на верху в МБ1?

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   22-01-10 22:33


s494 писал:

> Я бы кондюк поставил один на 2 цил. от мото, с мягким проводом,
> обязательно новый, и сделал вертикальные пропилы в сердечнике
> катушек зажигания. Искра становится на холостых явно сильнее
> (мерил глазом ). А когда будешь ставить маховик на место не
> забудь между контактами засунуть по пол спички , чтобы кулачком
> не сломать контакт.

Разрез делать здесь? Как глубоко? Снизу и сверху?

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата:   22-01-10 22:52

originalkoenig, почитайте таки первоисточники. Делать пропилы на ТЛМ-1 не надо. Можно замкнуть магнитопровод с помощью трансформаторного жнлеза профиля "Ш" (номер не помню), вырезав, среднюю "палочку".
Где и как делать пропил описано в статье, которую упоминал в предыдущем посте.
В КиЯ можно найти как замыкать магнитопровод ТЛМ.
Кое что можно найти в книге Хорхородина (он натаскал именно из КиЯ), но часто с ошибками. Так, что первоисточник рулит.
Архив КиЯ у Kira, адрес STORM Вам уже давал (некроджонсон).
В шестом номере каждого года-полный перечень статей за год.

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: Андрей 65 (89.179.207.---)
Дата:   22-01-10 23:04

originalkoenig да не мучайся ты с ним, пережитком прошлого, не трать время, всё равно придёшь к электронному.
вот телефон: 49-87-02 зовут Сергей
Если жаба душит поройся тут здесь много вариантов сделать своими руками. Сам посуди - механика есть механика ,тем более старая и разбитая, будет не рыбалка,а постоянная настройка зазоров и постоянная головоломка что полетело: кондюк,ТЛМ,или тупо проводок от вибрации отвалился. Заводское электронное зажигание не бери, гуано еще то. Завод съэкономив 3 коппейки на элементной базе загубили вообщем неплохое зажигание. Кстати они выходили на Сергея с предложением о сотрудничестве, но ценой не сошлись.

PS: Я конечно не утверждаю,что те кто хвалит контактное зажигание лукавят, может оно конечно 1 на 1000 и было хорошее,но пока новое. Ну еще есть категория людей которыи просто нравится постоянно что нибудь чинить.

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   22-01-10 23:14

p78-57 писал:

> originalkoenig, почитайте таки первоисточники. Делать пропилы
> на ТЛМ-1 не надо. Можно замкнуть магнитопровод с помощью
> трансформаторного жнлеза профиля "Ш" (номер не помню), вырезав,
> среднюю "палочку".
> Где и как делать пропил описано в статье, которую упоминал в
> предыдущем посте.
> В КиЯ можно найти как замыкать магнитопровод ТЛМ.
> Кое что можно найти в книге Хорхородина (он натаскал именно из
> КиЯ), но часто с ошибками. Так, что первоисточник рулит.
> Архив КиЯ у Kira, адрес STORM Вам уже давал (некроджонсон).
> В шестом номере каждого года-полный перечень статей за год.

Хорошо. Спасибо.

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: Саша Ростов (П 2 + Suz30) (---.dworker.ru)
Дата:   22-01-10 23:46

originalkoenig
Добрый день. Загляни сюда, весьма доходчивые чертежи.
Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   23-01-10 00:43

СВЛ писал:

> Вот тебе схема. А конденсатор подключается к клеммнику на
> моторе параллельно кнопке СТОП и крепится где-нибудь рядом.

Проблемка, на схеме нет красного провода, а у меня есть :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: СВЛ (213.154.193.---)
Дата:   23-01-10 01:03


originalkoenig писал:
"Спасибо огромное за схему, насчет подключения кондюка не совсем ясно посмотри картинку.
Ещё раз уточню для верности, с этой схемой подключения и с кондюком как ты сказал, будет всё работать, не смотря на отсутствие кондюков на верху в МБ1?"

Конденсатор подключается так, как на моём рисунке.

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: СВЛ (213.154.193.---)
Дата:   23-01-10 01:11


Конденсаторы МБГО выглядят так.

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   23-01-10 02:54

В низковольтных катушках зажигания, кот. стоят у мв-1 , вертикально, обычным ножовочным полотном, я пропилил почти до катушек примерно посередине. Кто более меня сведущ в электрике научно обьяснят, я принцип улучшения понимаю, но обьясню "бе-ме". А кондюки МБГО я раньше тоже ставил, но наверное припаивал жестковатым проводом, от вибрации отрывался. Лучше (моё мнение) кондюки от мото техники. Но как можно свежее по дате выпуска - сохнут. Правда выпрямительные блоки родные у меня не стоят, а просто колодка , туда мотокондюк прилепить проще. Для зарядки аккума у меня обычный диодный мост. Один работает потому что попеременно один конец кондюка через какой-нибудь контакт замыкает на массу, а лучше потому что упрощаем схему, искра если виноват кондюк пропадает сразу в обоих цилиндрах, что помогает в диагностике неисправности (если вдруг).

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   23-01-10 03:44

СВЛ писал:

> Конденсаторы МБГО выглядят так.

Ухты ё! большой.

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   23-01-10 03:55


СВЛ писал:

> Конденсаторы МБГО выглядят так.

Я уже не о чём думать не могу, как кроме мотора и лодки, уф! Разобрал всё! Понял что старый владелец сделал что-то с МБ1, что теперь это не МБ1, а не знай что. Думал как подсоединять. Один провод был лишний. Подумал прикинул, в принципе всё сходится поставил лишний провод на старое место. даа МБ действительно ушатанное.
Короче сейчас это выглядит так.

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   23-01-10 03:57


.

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата:   23-01-10 03:57

s494 писал:

> В низковольтных катушках зажигания, кот. стоят у мв-1 ,
> вертикально, обычным ножовочным полотном, я пропилил почти до
> катушек примерно посередине. Кто более меня сведущ в электрике
> научно обьяснят, я принцип улучшения понимаю, но обьясню
> "бе-ме".

Фиг его знает кто это сможет доходчиво объяснить.
У меня при прочтении статьи мозг закипал при попытке осознать "влияние третьей гармоники ряда Фурье..." ?-)))
Так, что человек, понимающий принцип, для меня уже "великий шаман".

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   23-01-10 04:00


..

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   23-01-10 04:02

p78-57 писал:

> s494 писал:
>
> > В низковольтных катушках зажигания, кот. стоят у мв-1 ,
> > вертикально, обычным ножовочным полотном, я пропилил почти до
> > катушек примерно посередине. Кто более меня сведущ в
> электрике
> > научно обьяснят, я принцип улучшения понимаю, но обьясню
> > "бе-ме".
>
> Фиг его знает кто это сможет доходчиво объяснить.
> У меня при прочтении статьи мозг закипал при попытке осознать
> "влияние третьей гармоники ряда Фурье..." ?-)))
> Так, что человек, понимающий принцип, для меня уже "великий
> шаман".
Слушай(те), может ты(вы) посмотришь(те) схему как подключил!? Правильно нет?

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   23-01-10 04:05

Да на стартере три болта два толстых, один тонкий. Зачем? Ведь подключаем только два клемника!

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   23-01-10 05:38

originalkoenig писал:

> ..
Сам провода
всё скрутками скрутил и спрашивает "правильно?"...

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   23-01-10 05:52

originalkoenig писал:

> Да на стартере три болта два толстых, один тонкий. Зачем? Ведь
> подключаем только два клемника!
К одному на втягивающем реле стартера подходит ток от аккума, другой такой-же идёт на сам стартер. Тонкий - подаётся ток когда заводишь, тонким проводом от кнопки пуск. Говоришь в машинах понимаешь...руки растут..... стартер не знаешь...... или издеваешься... читай страшкевича.... начальную литературу .... для пту.....в любой технике есть стартер...продай вихря... заработай денег... купи новую яму25-30.... будешь счастлив... если не утонешь.....на островах или на большой воде инета не будет... кого спросишь...

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   23-01-10 05:53

s494 писал:

> originalkoenig писал:
>
> > ..
> Сам провода
> всё скрутками скрутил и спрашивает "правильно?"...

Хей там я схему нарисовал. На приложеной картинке!

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата:   23-01-10 05:59

А где схема? То, что накорябоно зеленым маркером-это схема?
Схема выложена. Какие вопросы?
По зажиганию развод проводов прост как валенок.
Под гайку поз.4 приходит три провода: один от соответствующей низковольтной катушки, второй от кондера (корпус кондера на массу), третий-на клемник, там к немуже провод на тлм и к немуже провод на кнопку стоп. Второй цилиндр-аналогично. Это штатная схема без переделок.
Почему на стартере две большие клеммы? Насколько помню на олну большую прихолит провод от аккума (вход на втягивающее), второй- выход со втягивающего на сам мотор стартера. Тонкая клемма - на обмотку соленоида втягивающего (от кнопки "пуск").

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата:   23-01-10 06:01


Да, поз.4 на этой картинке, если не понятно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   23-01-10 06:05

> Да на стартере три болта два толстых, один тонкий. Зачем? Ведь
> подключаем только два клемника!
К одному на втягивающем реле стартера подходит ток от аккума, другой такой-же идёт на сам стартер. Тонкий - подаётся ток когда заводишь, тонким проводом от кнопки пуск. Говоришь в машинах понимаешь...руки растут..... стартер не знаешь...... или издеваешься... читай страшкевича.... начальную литературу .... для пту.....в любой технике есть стартер...продай вихря... заработай денег... купи новую яму25-30.... будешь счастлив... если не утонешь.....на островах или на большой воде инета не будет... кого спросишь...
p78-57 писал:

> А где схема? То, что накорябоно зеленым маркером-это схема?
> Схема выложена. Какие вопросы?
> По зажиганию развод проводов прост как валенок.
> Под гайку поз.4 приходит три провода: один от соответствующей
> низковольтной катушки, второй от кондера (корпус кондера на
> массу), третий-на клемник, там к немуже провод на тлм и к
> немуже провод на кнопку стоп. Второй цилиндр-аналогично. Это
> штатная схема без переделок.
> Почему на стартере две большие клеммы? Насколько помню на олну
> большую прихолит провод от аккума (вход на втягивающее),
> второй- выход со втягивающего на сам мотор стартера. Тонкая
> клемма - на обмотку соленоида втягивающего (от кнопки "пуск").

Ну ладно, ладно... я всё понял... саратовское дружелюбие, знакомо...
Мне бы тоже надоело. Замучил я вас, своими дефективными расспросами, ну и на том спасибо.
Целую ручки, пишите письма.

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   23-01-10 06:19


Не дружелюбно к тебе отнеслись со 100 ответами..... обиделся.... а сам почитать не хочешь. Вот рабочее магдино. Прорези видишь? А кондюков нет на нём.

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   23-01-10 06:29

дорогой s494
да что ты, что ты, ни обиделся я. Всё, беру Вихрь без секретов и читаю. Простите, коль что не так. Всем доброго вечера. Говорю же - мне бы тоже надоело. Ещё раз всем огромное спасибо. За что тут обижаться? Помогли так! Я теперь разбираюсь немножко. Всё теперь раньше следующей недели зарекаюсь писать. :) Спасибо всем!

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: Александр 1600 (---.vologda.ru)
Дата:   23-01-10 07:54

originalkoenig писал:

> дорогой s494
> да что ты, что ты, ни обиделся я. Всё, беру Вихрь без секретов
> и читаю. Простите, коль что не так. Всем доброго вечера. Говорю
> же - мне бы тоже надоело. Ещё раз всем огромное спасибо. За что
> тут обижаться? Помогли так! Я теперь разбираюсь немножко. Всё
> теперь раньше следующей недели зарекаюсь писать. :) Спасибо
> всем!

Уважаемый Originalkoenig! Мне приятна Ваша увлечённость этим хлопотным делом! Не очень много сейчас найдётся людей, имеющих хоть какой-то интерес не то что к Воде, а вообще к чему -то. Чисто потребительские запросы не в счёт. Вдвойне отрадно ,потому как есть люди, такие как Вы , молодые, общительные , и самое главное открытые в своих мыслях и желаниях узнать что-то новое.

Семь футов Вам под килем!

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: Андрей 65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   23-01-10 08:12

Офигеть!!! 102 поста и ни на йоту не продвинулись. Чел похоже прикалывается.

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: Александр 1600 (---.vologda.ru)
Дата:   23-01-10 08:21

Андрей 65 писал:

> Офигеть!!! 102 поста и ни на йоту не продвинулись. Чел похоже
> прикалывается.

Ну почему же? Вихрь - тема неисчерпаемая!

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: asn (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата:   23-01-10 10:17

Вряд ли прикалывается, скорее полный проф. в моторах (имею ввиду не профессионалов) а особливо в электрике. Еле сдержался, чтобы не написать: посмотри верхний сальник к/вала, судя по фото, он пропускает. Если затронуть еще и эту тему, то и в 1000 постов не уложимся.

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   23-01-10 15:56

Александр 1600 писал:

> Уважаемый Originalkoenig!
> Семь футов Вам под килем!

Спасибо за добрые слова. :)

СВЛ Большой привет на Украину. :)

asn Вы правы, я профан. никогда не претендовал на обратное. Сальник не пропускает, просто все трущиеся части МБ были обильно смазаны литолом. Наверное потому, что они сильно подвержены износу. p78-57 писал об этом выше. :)

Всем спасибо огромное за ваше со мной терпение :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: СВЛ (213.154.193.---)
Дата:   23-01-10 16:39

originalkoenig, в ответ БОЛЬШОЙ привет с Украины в Россию! Будут вопрорсы - задавай!
Как написАл Александр 1600 "Вихрь - тема неисчерпаемая!", будет ещё о чём поговорить.

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   23-01-10 16:42

Ещё небольшой советик: по инету или книжке можно научится теории, но практике , типа как поставить маховик не получится (ну уронишь шпонку и заведётся хорошо первый раз а потом будешь крутить до второго пришествия). Наверное у тебя есть знакомые которые более -менее счастливо катают на вихрях, запасись пивом и к ним. И смотри как они делают, а теоретически их наставляй не навязчиво. Ну а если нет, дождись весны, на лодочных базах появляются энтузиасты , за символическую плату тебе кто-нибудь всё покажет -расскажет- поможет. Хотя-бы вахтенный тот-же соскучившийся за зиму от живого общения. Он тебе заведёт, настроит, запчастью б/у поможет.... А потом уж и сам врубишься. Кстати вахтенные на л/б и сейчас без дела изнывают.

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: СВЛ (213.154.193.---)
Дата:   23-01-10 17:44


originalkoenig писАл:
"Короче сейчас это выглядит так."
А вот как это выглядет на Нептуне.

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: СВЛ (213.154.193.---)
Дата:   23-01-10 17:48


И на Вихре, но без стартера.

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата:   23-01-10 19:31

asn писал:

> посмотри верхний сальник к/вала, судя по
> фото, он пропускает

Не пропускает, не пугай человека. Просто на первой фотке, где общий вид на основание сверху, из-под основания магдино выдавилось немного консистентной смазки (тёмная - т.к. мотор поработал, пара трения "основание-верхняя крышка картера", сопрягаемые детали из алюминиевых сплавов). Что говорит об изначальном наличии этой самой смазки при установке основания на картер (и это хорошо).
Если бы пропускал, всё магдино было бы заср.но.

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата:   23-01-10 19:39

СВЛ писал:

> И на Вихре, но без стартера.

Вихрь-30Р Пермского завода, если не ошибаюсь?
А что за блочок с 5-ю клеммами под ВБГ-3А ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: Андрей 65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   23-01-10 20:47

originalkoenig писал:

> ... Для этого пошёл
> на крайний шаг и снял маховик с мотора.

Теперь при сборке на забудь ОЧЕНЬ! хорошо затянуть его. Мне в свое время никто на этом не сакцентировал внимание... в итоге разбитое посадочное место,хреновая заводка и дорогостоящий ремонт. И за шпонкой следи что бы не выпала в момент установки. Что бы не вываливалась "приклеить" по месту на густую смазку

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: СВЛ (213.154.193.---)
Дата:   23-01-10 22:00

Atheist:
"А что за блочок с 5-ю клеммами под ВБГ-3А ?"
Датчик наличия воды в системе охлаждения. Сейчас его нет. Буду делать по другой схеме и ставить в лодке под торпедой.

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   24-01-10 03:11

Андрей 65 писал:

> originalkoenig писал:
>
> > ... Для этого пошёл
> > на крайний шаг и снял маховик с мотора.
>
> Теперь при сборке на забудь ОЧЕНЬ! хорошо затянуть его. Мне
> в свое время никто на этом не сакцентировал внимание... в итоге
> разбитое посадочное место,хреновая заводка и дорогостоящий
> ремонт. И за шпонкой следи что бы не выпала в момент установки.
> Что бы не вываливалась "приклеить" по месту на густую смазку

Насколько туго надо тянуть? Я затянул сильно(идет, но с ОЧЕНЬ большим усилием), но мог бы и сильней, боюсь сорвать резьбу. Расстояние между маховиком и опорой стартера 5мм. Шпонка это такая квадратнинькая выступающая часть, защёт которой маховик фиксируется на валу? Если да, то она на месте.

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   24-01-10 03:23

s494 писал:

> Ещё небольшой советик: по инету или книжке можно научится
> теории, но практике , типа как поставить маховик не получится
> (ну уронишь шпонку и заведётся хорошо первый раз а потом будешь
> крутить до второго пришествия). Наверное у тебя есть знакомые
> которые более -менее счастливо катают на вихрях, запасись пивом
> и к ним. И смотри как они делают, а теоретически их наставляй
> не навязчиво. Ну а если нет, дождись весны, на лодочных базах
> появляются энтузиасты , за символическую плату тебе кто-нибудь
> всё покажет -расскажет- поможет. Хотя-бы вахтенный тот-же
> соскучившийся за зиму от живого общения. Он тебе заведёт,
> настроит, запчастью б/у поможет.... А потом уж и сам врубишься.
> Кстати вахтенные на л/б и сейчас без дела изнывают.

Ну моя лодка стоит пока на стоянке ГИМСа. Других л/б я пока не зандировал. Там есть прикольные(с юмором) мужики, но какую функцию они там выполняют я пока не знаю. Знаком только с главным инспектором. Вообще хороший народ. Я сначала поосторожней с ними, кто знает что за люди. Но пока, в чём с ними имел дело - показали себя с лучшей стороны. Приятно сними общаться. :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   24-01-10 03:34


СВЛ писал:

> И на Вихре, но без стартера.

Вот Мой конечный результат. Поскольку с моего МВ1 идут 5 проводов вместо 4 то оставил все как было, кондюки поставил только новые. Но различия мало. Всё только выглядит чуток аккуратней.
Да, я ещё кое в чём не уверен... если я вот эти(стрелки на картинке) проводки местами перепутал это очень плохо?

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   24-01-10 05:59

Это не беда, это переменный ток, он "туда-сюда" это пох. Вообше это выпрямительный блок, вот с тех кот. перепутал выходит переменка, отдельный где "+" выход "+12", корпус мотора "-" , а два по паре рядышком соединены попарно вместе. Это для зажигания, два цил. - две пары.

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   24-01-10 06:03

Два- переменка напряжения, один для искры верхнего цил., один для искры нижнего цил. , а пятый откуда? Масса магдино с корпусом?

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата:   24-01-10 06:10

s494 писал:

> Масса магдино с
> корпусом?

Тоже такое предположение, других идей не имею. Видимо так обильно смазали поверхности циатимом (или что там?) что потеряли контакт.

P.S. А что, автор "угадайки" не может посмотреть куда этот "лишний" провод подсоединен на магдино.

P.P.S. У меня прорези сделаны также. Размер 2х2. На сколько стало лучше не скажу, но на зажигание не жалуюсь.

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: asn (---.95-54-236-95.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата:   24-01-10 06:35

О... И зачем тебе та книга, про моторы без секретов? Или только кнопки нажимать, а читать - это уже старо?
Прошу меня простить, написал, а потом подумал, может человек искренне НЕ понимает, как работает 1 конденсатор на два цилиндра . Особенно умилила фраза:" Шпонка это такая квадратнинькая выступающая часть, защёт которой маховик фиксируется на валу?" Ну, не разбирается в электрике Вихрей ( это чуЙсвуется), подскажите, и не будем корчить из себя настолько крутых, что такие вопросы, даже не удостаиваются ответом.
По последнему посту, БВГ висит вверх ногами ( т.е. наоборот, что не принципиально), но когда вам присылают фото по инету, то у вас (человека не особенно сведующего в Вихрях) может возникнуть ощущение непонятки, предупреждаю: не бери в голову. Не верю, что рядом нет человека (знакомого, друга знакомых), который в один момент снял бы все вопросы. Обращайтесь на наш форум, поможем

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата:   24-01-10 06:39

p78-57 писал:

> s494 писал:
>
> > Масса магдино с
> > корпусом?
>
> Тоже такое предположение, других идей не имею. Видимо так
> обильно смазали поверхности циатимом (или что там?) что
> потеряли контакт.

Да, была такая "заморочка", многие присобачивали такой проводок с "лёгкой руки" Семёнова-Страшкевича. Даже у мну на моторе, честно признаться, такой есть :)
Но в сущности, наличие или отсутствие оного проводка на работу зажигания совершенно не влияет, и сколько бы ЦИАТИМа или ЛИТОЛа под основание ни натолкать, "потеря контакта" не грозит. Ибо имеется минимум 2 весьма надёжных контакта основания с массой мотора:
1. Возвратная пружинка основания (одним концом крепится к стальному шплинту в приливе основания, другим - к такому же на крышке картера).
2. Собственно рычаг поворота основания - привод основания и дросселя - на картер (через крепления карбюратора) и поддон.

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   24-01-10 06:50

asn писал:

> О... И зачем тебе та книга, про моторы без секретов? Или только
> кнопки нажимать, а читать - это уже старо?
> Прошу меня простить, написал, а потом подумал, может человек
> искренне НЕ понимает, как работает 1 конденсатор на два
> цилиндра . Особенно умилила фраза:" Шпонка это такая
> квадратнинькая выступающая часть, защёт которой маховик
> фиксируется на валу?" Ну, не разбирается в электрике Вихрей (
> это чуЙсвуется), подскажите, и не будем корчить из себя
> настолько крутых, что такие вопросы, даже не удостаиваются
> ответом.
> По последнему посту, БВГ висит вверх ногами ( т.е. наоборот,
> что не принципиально), но когда вам присылают фото по инету, то
> у вас (человека не особенно сведующего в Вихрях) может
> возникнуть ощущение непонятки, предупреждаю: не бери в голову.
> Не верю, что рядом нет человека (знакомого, друга знакомых),
> который в один момент снял бы все вопросы. Обращайтесь на наш
> форум, поможем
>

:)???:)

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   24-01-10 06:51

Э-Э-Э однажды одному поставил и мотор ожил, ну не заводился до этого. Тоже думал , ведь два контакта..... а где поводок на холостых пропадает, т.к. смазано, и пружинка возвратная ослабла- растянулась,на малом не тянет, и также было что отрывалась на ходу , а магдино увлекалось кручением маховика и поэтому раньше опереж. не делалось. На одном моторе у меня стоит и один кондюк, и провод-масса, и пропилы. А на другом просто новое МВ-1, правда которому лет 20 уже. И вообще, эти два контакта по сути являются скользящими (искрящами). А когда старый маховик напряжение слабое, со всеми последствиями.

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   24-01-10 06:52

p78-57 писал:

> s494 писал:
>
> > Масса магдино с
> > корпусом?
>
> Тоже такое предположение, других идей не имею. Видимо так
> обильно смазали поверхности циатимом (или что там?) что
> потеряли контакт.
>
> P.S. А что, автор "угадайки" не может посмотреть куда этот
> "лишний" провод подсоединен на магдино.


Да это масса. Причем цвета перепутаны. :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата:   24-01-10 06:54

originalkoenig писал:

> Насколько туго надо тянуть? Я затянул сильно(идет, но с ОЧЕНЬ
> большим усилием), но мог бы и сильней, боюсь сорвать резьбу.
> Расстояние между маховиком и опорой стартера 5мм. Шпонка это
> такая квадратнинькая выступающая часть, защёт которой маховик
> фиксируется на валу? Если да, то она на месте.

Резьбу там сорвать очень трудно, если затягиваешь гайку в одиночку - невозможно. Окончательное усилие на практике определяется, помимо прочего, совпадением 3-х отверстий под крепёжные винты в маховике и храповике, когда последний надет на гайку.
Но важно вот что. Под гайкой маховика должна присутствовать пружинная шайба (не гровер, именно пружинная, тонкая, закалённая).
Если её нет, ничего хорошего не получится, с какой бы дурью гайку ни затягивать. :(

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата:   24-01-10 06:57

Да, на минимальных пружина совершенно не имеет натяжения - контакт может быть неустойчивый. Рычаг тоже на минимальных не упирается в "серп". Там тоже могут быть проблемы с контактом.
Правда сам никогда с такой проблемой не сталкивался и "массу" никогда не добавлял.

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   24-01-10 07:00

p78-57 писал:

>
> Тоже такое предположение, других идей не имею. Видимо так
> обильно смазали поверхности циатимом (или что там?) что
> потеряли контакт.

(торжественно) ААА! Профессионалы! Что? Съели? Вот так вот! Жизнь преподносит свои сюрпризы. Хорошо что только 5, а не 8 или 10!

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   24-01-10 07:04

Блин, о чём тема? Забанят нас, ох забанят......

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   24-01-10 07:04

Atheist писал:

> originalkoenig писал:
>
> > Насколько туго надо тянуть? Я затянул сильно(идет, но с ОЧЕНЬ
> > большим усилием), но мог бы и сильней, боюсь сорвать резьбу.
> > Расстояние между маховиком и опорой стартера 5мм. Шпонка это
> > такая квадратнинькая выступающая часть, защёт которой маховик
> > фиксируется на валу? Если да, то она на месте.
>
> Резьбу там сорвать очень трудно, если затягиваешь гайку в
> одиночку - невозможно. Окончательное усилие на практике
> определяется, помимо прочего, совпадением 3-х отверстий под
> крепёжные винты в маховике и храповике, когда последний надет
> на гайку.
> Но важно вот что. Под гайкой маховика должна присутствовать
> пружинная шайба (не гровер, именно пружинная, тонкая,
> закалённая).
> Если её нет, ничего хорошего не получится, с какой бы дурью
> гайку ни затягивать. :(
Хм, у меня её не было. Она отдельно продаётся?

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   24-01-10 07:07

s494 писал:

> Блин, о чём тема? Забанят нас, ох забанят......

Что значит забанят? Отправят в баню? Кто? Звучит как то не хорошо...

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   24-01-10 07:15

originalkoenig писал:


> Хм, у меня её не было. Она отдельно продаётся?
А ты смотрел когда гайку откручивал? Бывает она в маховике застревает. А продаётся сейчас по вихрю всё. (пока всё)

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата:   24-01-10 07:20


s494 писал:

> и пружинка возвратная
> ослабла- растянулась
Собственно, поэтому я на своих моторах проводок и приделывал (на фотке виден, надеюсь). Неприятна была мысль, что через пружинку может протекать ток, в пределе равный по силе току первичной обмотки ВВ-трансформатора. Вдруг нагреется, отпустится, растянется? Перестраховка, скорее всего, почти как в анекдоте о монашке, свечке и РТИ, но всё же... :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   24-01-10 07:20

originalkoenig писал:

> s494 писал:
>
> > Блин, о чём тема? Забанят нас, ох забанят......
>
> Что значит забанят? Отправят в баню? Кто? Звучит как то не
> хорошо...
А это модераторы скажут: запарили болтунишки ни о чём, ну их в баню, и придётся тебе всё-же книжку в руки брать, азбуку учить.

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: asn (---.95-54-236-95.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата:   24-01-10 07:30

Я не это имел ввиду, обратите внимание на радиальные следы масла на внутренней и внешней обойме подшипника 60205.

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата:   24-01-10 07:31

s494 писал:

> originalkoenig писал:
>
>
> > Хм, у меня её не было. Она отдельно продаётся?
> А ты смотрел когда гайку откручивал? Бывает она в маховике
> застревает. А продаётся сейчас по вихрю всё. (пока всё)

+1.
На заводе ставится в обязательном порядке. На всякий случай не вредно убедиться в наличии. Чтобы при работе мотора посадка маховика на конусе не ослабла и не сорвало шпонку, со всеми вытекающими.

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: asn (---.95-54-236-95.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата:   24-01-10 07:39


Хотите окончательно добить топикстартера? Могу предложить еще темку из журнала "КиЯ" Почитать советую, но заморачиваться..... Всю жизнь ходили без ЭТОГО (гиммороя), однако, наука!

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: asn (---.95-54-236-95.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата:   24-01-10 07:40


2

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: ермак (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   24-01-10 07:57

asn,
добрый вечер,
ссу кипятком, даже спать не хочется. Автор уже все назад собрал, а теперь надо шаебочку под маховиком искать, да и масло из-под подшипника. Ужас нах, опять все разбирать.
Хватит уже про зажигание, в Вихре еще много интересных мест. Помпа, к примеру. Пусть тренируется снять-поставить. К лету с первого раза в дырочку попадать будет. Все польза будет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата:   24-01-10 08:01

asn писал:

> Я не это имел ввиду, обратите внимание на радиальные следы
> масла на внутренней и внешней обойме подшипника 60205.
>

Это насчёт сальника?
Вообще-то это, скорее всего, тот же ЦИАТИМ или ЛИТОЛ. При сборке верхней опоры консистентная смазка набивается в полость подшипника 60205, от защитной шайбы до манжеты.Затем, в процессе работы мотора, некоторая (малая) часть смазки выдавливается наружу. В общем, по крайней мере на фотках нет ничего пугающего настолько, чтобы лезть в картер.
Если действительно рвёт манжету, из картера под маховик погонит автол в смеси с бензином и воздухом в достаточных количествах, и картинка, полагаю, будет несколько иной. Думаю, потёки масла из-под маховика на картере в этом случае не заметить было бы сложно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: Андрей 65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   24-01-10 08:07

ермак писал:

К лету с
> первого раза в дырочку попадать будет. Все польза будет.

Не, я думаю до лета если с зажиганием разберутся уже хорошо...

Мне ужасть как интересно,после энтих плясок с бубном искра то будет...

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата:   24-01-10 08:08

ермак писал:

>> Помпа, к примеру. Пусть тренируется снять-поставить. К лету с
> первого раза в дырочку попадать будет. Все польза будет.

Вообще-то, гораздо проще разъём тяги реверса сделать.
Но это отдельный вопрос, к зажиганию отношения не имеющий. Если интересно, давайте лучше в отдельной ветке. :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   24-01-10 16:47

Андрей 65 писал:

> Мне ужасть как интересно,после энтих плясок с бубном искра
> то будет...

:)Уф... а как мне интересно! Осталось подождать, каких то 2,5 - 3 месяца(передёрнуло). Напишу о спуске на воду :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   24-01-10 16:49

Atheist писал:

> s494 писал:
>
> > и пружинка возвратная
> > ослабла- растянулась
> Собственно, поэтому я на своих моторах проводок и приделывал
> (на фотке виден, надеюсь). Неприятна была мысль, что через
> пружинку может протекать ток, в пределе равный по силе току
> первичной обмотки ВВ-трансформатора. Вдруг нагреется,
> отпустится, растянется? Перестраховка, скорее всего, почти как
> в анекдоте о монашке, свечке и РТИ, но всё же... :)

Да виден. Спасибо

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   24-01-10 16:52

s494 писал:

> originalkoenig писал:
>
> > s494 писал:
> >
> > > Блин, о чём тема? Забанят нас, ох забанят......
> >
> > Что значит забанят? Отправят в баню? Кто? Звучит как то не
> > хорошо...
> А это модераторы скажут: запарили болтунишки ни о чём, ну их в
> баню, и придётся тебе всё-же книжку в руки брать, азбуку учить.

Не скажут, если люди нормальные. За что? Мы тут мирно беседуем на тему В30 :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   24-01-10 16:53

asn писал:

> Хотите окончательно добить топикстартера? Могу предложить еще
> темку из журнала "КиЯ" Почитать советую, но заморачиваться.....
> Всю жизнь ходили без ЭТОГО (гиммороя), однако, наука!
>

Спасибо, обязательно прочитаю

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   24-01-10 16:55

ермак писал:

> asn,
> добрый вечер,
> ссу кипятком, даже спать не хочется. Автор уже все назад
> собрал, а теперь надо шаебочку под маховиком искать, да и
> масло из-под подшипника. Ужас нах, опять все разбирать.
> Хватит уже про зажигание, в Вихре еще много интересных мест.
> Помпа, к примеру. Пусть тренируется снять-поставить. К лету с
> первого раза в дырочку попадать будет. Все польза будет.

Кстати, эту "шайбочку" поставить дело 5 секунд. До помпы мы тоже ещё доберёмся!

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   24-01-10 16:58

Atheist писал:

> ермак писал:
>
> >> Помпа, к примеру. Пусть тренируется снять-поставить. К лету
> с
> > первого раза в дырочку попадать будет. Все польза будет.
>
> Вообще-то, гораздо проще разъём тяги реверса сделать.
> Но это отдельный вопрос, к зажиганию отношения не имеющий. Если
> интересно, давайте лучше в отдельной ветке. :)

Вообще то, это дело кажется мне довольно хлопотным... Но я так думал и в случае с карбюратором и с зажиганием, а оказалось всё просто(относительно).
Я думаю и без этого будут вопросы по тяге реверса при снятии редуктора.

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: Андрей 65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   24-01-10 19:10

originalkoenig писал:

> Андрей 65 писал:
>
> > Мне ужасть как интересно,после энтих плясок с бубном
> искра
> > то будет...
>
> :)Уф... а как мне интересно! Осталось подождать, каких то 2,5 -
> 3 месяца(передёрнуло). Напишу о спуске на воду :)

Искру можно проверить и не ожидая весны. Ну типа Библия в помощь :) и Мотолодка.ру.
Даёшь 300 постов про зажигание! :)

PS: Ну а если серъезно, лучше сразу проверить, что бы потом не возвращаться.

PS2: Разрезная тяга обязательно-сильно облегчает жизнь на воде, еще сильнее её облегчает вихревая помпа (но это другая тема)

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   25-01-10 00:33


Пробовал крутить маховик рукой... искры нет... Снова всё разобрал. И не зря, шпонка сдвинулась...
Вот моя схема подключения. Что не так? Пожалуйста помогите! :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: KSV-HORD (80.67.220.---)
Дата:   25-01-10 00:47

Андрею-65 фотку зажигания посмотреть!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   25-01-10 01:17


Пробовал крутить маховик рукой... искры нет... Снова всё разобрал.
Вот моя схема подключения. Что не так? Пожалуйста помогите! :)
Для обновления. Посмотрите пожалуйста подключение!

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: Андрей 65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   25-01-10 01:58

originalkoenig писал:

>
> И не зря, шпонка сдвинулась...

??? Это как


> Пробовал крутить маховик рукой

У тебя же там стартер стоит им и крути.

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: Андрей 65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   25-01-10 02:14

KSV-HORD писал:

> Андрею-65 фотку зажигания посмотреть!!!

В связи с простудой в гараж пока не попал. На словах: с одной стороны черная коробка размером с пачку сигарет,с другой стороны
катушка, кажется с Оки с неё провода на свечи. С самого магдино насколько знаю всё выкинуто, поставлено что-то своё. Магдино закреплено намертво, то есть неповоротное. Как оно мне было установлено в 2005 году маховик не снимал. На воде с мая по ноябрь, иногда декабрь, заводится всегда!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   25-01-10 03:13

Андрей 65 писал:
И за шпонкой следи что бы не выпала в момент установки.
> Что бы не вываливалась "приклеить" по месту на густую смазку

Немного позже:
"Автор: Андрей 65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 25-01-10 01:58
originalkoenig писал:
> Снова всё разобрал. И не зря, шпонка сдвинулась...

??? Это как"
Без комментариев...

Ну посмотрите же мою схему подключения и скажите так или нет!

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   25-01-10 03:47


Пробовал крутить маховик рукой... искры нет... Снова всё разобрал.
Вот моя схема подключения. Что не так? Пожалуйста помогите! :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   25-01-10 03:58

Не правильно у тебя на схеме. Я не продвинутый юзер, как ты, поэтому показать не могу на схеме. Так скажу. У тебя выходят 4 основных провода. Два - напруга зарядки. Их на ВБГ к радиаторам. Ещё два, чёрный и белый. Их к бобинам : чёрный от левого контакта- нижний цил., белый от правого -верхний. Смотреть со стороны струбцин - лодки. Кондюки каждый корп. на массе, проводом один на чёрный, другой на белый. Провода кнопка стоп- отсоедини её нафик, потом спросишь - скажу куда подключить. Одеваем маховик так: между контактами по пол спички засовываем, ставим шпонку в паз кол. вала, чтоб не вылетала на густую смазку - литол к примеру.Держим двумя руками маховик и глядя сверху в центральную дырку опускаем его на конус кол. вала, чтобы совпали прорезь в дырке и шпонка. Не до конца опускаем, почти до конца, затем слегка маховик крутим чуть- чуть, поверх конуса, и ощущаем..... что шпонка не вылетела, а вот она! Затем опускаем маховик до конца, Стукнем по нему кулаком, сильно, вытащим через другие две дырки спички из контактов сразу чтоб не забыть, и крепим мах гайкой через волнистую шайбу. Тянем до посинения, вдвоём, один держит маховик, другой закручивает. Затем регулируем зазор, в окошке где контакты размыкаются, зазор 0,4 щупом, затем одеваем на гайку храповую шайбу, примерно чтобы совпали три винта, и тянем гайку маховика сильнее чем до посинения, до уср-чки или совпадения трёх отверстий. Затягиваем эти три винта ( не длинные, чтобы не порвали мв при прокручивании) и закерниваем. Проверяем искру.>>>> Вот чтобы каждое движение тебе так не обьяснять, найди опытного чела.

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   25-01-10 04:14

s494 писал:

> Не правильно у тебя на схеме. Я не продвинутый юзер, как ты,
> поэтому показать не могу на схеме. Так скажу. У тебя выходят 4
> основных провода. Два - напруга зарядки. Их на ВБГ к
> радиаторам. Ещё два, чёрный и белый. Их к бобинам : чёрный от
> левого контакта- нижний цил., белый от правого -верхний.
> Смотреть со стороны струбцин - лодки. Кондюки каждый корп. на
> массе, проводом один на чёрный, другой на белый. Провода
> кнопка стоп- отсоедини её нафик, потом спросишь - скажу куда
> подключить.

Во первых - спасибо большое за совет! :) Дальше не объясняй цветами проводов, они не совпадают, это только больше запутывает. Мне не знакомо слово напруга(я по русски вроде неплохо шарю, но такого слова не встречал :(). Примерно догадался(если что поправь). - Две катушки идут на зарядку ак-тора. На ВБГ - радиаторы(это понятно). Я что перепутал провода, которые идут на цилиндры? Кандюки стоят как ты описал.

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   25-01-10 04:22

Я не знаю как обьяснить.Я не встречал МВ чтобы отличались цвета . Ты в Балаково? Я в Саратове на 6-м квартале. Поедешь в Саратов - в личку мне сообщение и захвати мотор.

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   25-01-10 04:28

s494 писал:

> Я не знаю как обьяснить.Я не встречал МВ чтобы отличались цвета
> . Ты в Балаково? Я в Саратове на 6-м квартале. Поедешь в
> Саратов - в личку мне сообщение и захвати мотор.

Я безмашинный, мотор захватить не смогу :) Ну ладно. Всё равно спасибо. может кто другой ответит. Удачи.

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: pawlownikita (---.spbmts.ru)
Дата:   25-01-10 05:00

очень рекомендую почитать на этом сайте "батарейная эсз для вихря".сделал себе - отлично работает.делал из мв-1,маховик тоже от мв-1.затраты 800-1000руб,все ингридиенты в автозапчастях продаются.2-3 часа работы+дрель,слес. инструм.в/в провода-автомобильные силиконовые,все соединения пропаял и хорошо заизолировал.работающий двигатель можно облить водой ,- не заглохнет.нормально стал заводиться,х.х появился.за сезон ни разу в зажигание не лазил,свечи выкручивал 2 раза из интереса.

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   25-01-10 05:21

p78-57 писал:

(Приползая на коленях)

Ну помогите же с этой схемой!

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: Андрей 65 (89.179.218.---)
Дата:   25-01-10 05:31

originalkoenig писал:
>Ну посмотрите же мою схему подключения и скажите так или нет!

Я же написал,с 2005 года у меня стоит электронная. Контактное я уже забыл как кошмарный сон. :)

На схеме почему то ТЛМ обозваны цилиндрами.

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата:   25-01-10 06:43

originalkoenig писал:

> Пробовал крутить маховик рукой... искры нет... Снова всё
> разобрал.
> Вот моя схема подключения. Что не так? Пожалуйста помогите! :)

Мужик, судя по фоткам в начале темы, у тебя все провода, что идут от магдино наружу, "не родные". В том смысле, что о цветах пока что забудь. Хотя на работу зажигания цвет изоляции провода никоим образом не влияет. :)
В общем, так. Изначально (с завода) есть 4 провода, выходящих из-под маховика: 2 от прерывателей (от каждого по одному) - они на заводе ставятся разных цветов, чтобы не перепутать. И 2 непосредственно от генераторных катушек (эти к наличию искры отношения не имеют, они с завода одного цвета, отличного от "прерывательных").
Те, что с прерывателей, должны идти каждый на "свои" конденсатор и ТЛМ.
Те, что напрямую от катушек магдино с более толстым проводом (генераторных то есть) - к радиаторам ББГ-3А (т.е. на выпрямитель).
По твоим последним схемам, извини, не вполне ясно, какой откуда.
На твоём магдино "принадлежность" проводов можно определить, например, путём "подёргивания". Либо тестером, как - в отдельном посте, при необходимости. А то и так "много букафф".
Провода, после определения "какой-откуда", есть смысл промаркировать.
Если всё подключено правильно, искра должна присутствовать. Определять наличие оной при медленном прокручивании (за маховик от руки с вывернутысм свечами) лучше "на палец": один в колпачок свечи или, если колпачки сняты, просто жилу ВВ-провода, прикрепляемую к свече, в ладонь, второй палец той же руки на массу мотора. Если есть, почувствуещь характерные импульсы, ошибиться невозможно.
Далее, искра есть. В положении "малый газ" искра на каждом цилиндре должна быть в тот момент, когда соответствующий поршень проходит в.м.т. Если наоборот (т.е. в н.м.т.), либо менять местами подключение проводов от прерывателей к клеммнику, либо поменять местами ВВ-провода к свечам. Смотри, что для тебя проще.
Удачи.
Непременно отпишись о результатах.

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата:   25-01-10 07:02

По собственному опыту - небольшие уточнения.

s494 писал:

> Тянем до посинения, вдвоём, один держит
> маховик, другой закручивает.

Вдвоём неудобно. Лучше одному. Маховик удерживается от проворачивания шнуром для аварийного запуска, он же запасной шнур стартёра. На одном конце делаем узел, в прорезь маховика, и шнур в канавку (почти 1 оборот). Второй конец привязываем к ручке поддона, та, где свечи. Всё. Можно крутить с любым усилием, шнур не лопнет.

>Затем регулируем зазор, в окошке
> где контакты размыкаются, зазор 0,4 щупом,

0,4 - это максимум, оптимум меньше. Лучше выставить по щупу 0,3-0,35, особенно если магдино имеет некоторую наработку, соответственно, рабочие поверхности контактов прерывателей не совсем ровные, в результате реальный зазор окажется на 0,02-0,05мм больше измеренного

> Затягиваем эти три винта ( не
> длинные, чтобы не порвали мв при прокручивании) и закерниваем.
> Проверяем искру.>>>>

Искру, имхо, лучше проверить ДО окончательной затяжки гайки, закручивания и кернения 3-х винтов храповика.

В остальном согласен.

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   25-01-10 07:03

Atheist писал:

> originalkoenig писал:
>
> > Пробовал крутить маховик рукой... искры нет... Снова всё
> > разобрал.
> > Вот моя схема подключения. Что не так? Пожалуйста помогите!
> :)
>
> Мужик, судя по фоткам в начале темы, у тебя все провода, что
> идут от магдино наружу, "не родные". В том смысле, что о цветах
> пока что забудь. Хотя на работу зажигания цвет изоляции провода
> никоим образом не влияет. :)
> В общем, так. Изначально (с завода) есть 4 провода, выходящих
> из-под маховика: 2 от прерывателей (от каждого по одному) - они
> на заводе ставятся разных цветов, чтобы не перепутать. И 2
> непосредственно от генераторных катушек (эти к наличию искры
> отношения не имеют, они с завода одного цвета, отличного от
> "прерывательных").
> Те, что с прерывателей, должны идти каждый на "свои"
> конденсатор и ТЛМ.
> Те, что напрямую от катушек магдино с более толстым проводом
> (генераторных то есть) - к радиаторам ББГ-3А (т.е. на
> выпрямитель).
> По твоим последним схемам, извини, не вполне ясно, какой
> откуда.

Что не понятно? По идее всё должно быть правильно. Но искры нет.
Определять наличие оной при медленном прокручивании (за маховик от руки с вывернутысм свечами) лучше "на палец": один в колпачок свечи или, если колпачки сняты, просто жилу ВВ-провода, прикрепляемую к свече, в ладонь, второй палец той же руки на массу мотора. Если есть, почувствуещь характерные импульсы, ошибиться невозможно.
Так тоже искры нет :(

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата:   25-01-10 07:27


originalkoenig писал:
> Что не понятно? По идее всё должно быть правильно. Но искры
> нет.
> Определять наличие оной при медленном прокручивании (за маховик
> от руки с вывернутысм свечами) лучше "на палец": один в
> колпачок свечи или, если колпачки сняты, просто жилу
> ВВ-провода, прикрепляемую к свече, в ладонь, второй палец той
> же руки на массу мотора. Если есть, почувствуещь характерные
> импульсы, ошибиться невозможно.
> Так тоже искры нет :(

Провода от прерывателей подключены так?

P.S. Извини, не художник я :(

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата:   25-01-10 07:35


Судя по "схеме" (если это можно так назвать) зажигание подключено к катухам освещения.
Последний раз рисую!!!!!!!!!!!!!!!!!1

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата:   25-01-10 07:45


originalkoenig писал:

> Что ...

Вот ещё.
На генераторные/освещение не смотреть, это если мотор без выпрямителя.
Смотреть только схему зажикагия (катушки-прерыватели-ТЛМы с кондёрами). Так?

P.S. Если что-то работало и собрано правильно, будет работать и дальше. Чудес не бывает.

P.P.S. Какой-то из проводков от катушек магдино, при разборке-сборке, не оборван ли случайно?

P.P.P.S. При установке маховика спички между контактами ставились? Вынуты? Обе? А контакты, если развести тонкой отвёрткой и отпустить, замыкаются ли с "характерным щелчком" ? В том смысле, не засорены ли и не поломаны ли пружинки. Ещё хорошо бы тестером прозвонить провод к каждому прерывателю, отключив оба провода от клеммника (ВБГ-3А), во вотрой контакт при этом спичку вставить, чтоб не замыкался.. При замкнутом проверяемом контакте сопротивление между проводом и массой должно быть ноль, при разомкнутом - бесконечность.

P.P.P.P.S. А вообще, оставить всё как есть, хлебнуть пивка - и в люлю. Утром на свежую голову многое прояснится :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата:   25-01-10 08:02

p78-57 писал:

> Судя по "схеме".... зажигание
> подключено к катухам освещения.

У меня, признаться, тоже такое впечатление возникло.
Бывает.

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   25-01-10 17:54

Atheist писал:


> P.P.P.P.S. А вообще, оставить всё как есть, хлебнуть пивка - и
> в люлю. Утром на свежую голову многое прояснится :)

:))))) Спасибо всем:)))))
С такими разъяснениями должно по любому получиться!
Вчера сделал как сказал Атеист.
Сегодня выходной... буду делать мотор.
Сделаю отпишусь

Спасибо отдельное p78-57 за схему. Очень наглядно!

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: Андрей 65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   25-01-10 18:02

А оно у тебя изначально работало?

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   25-01-10 20:50

Всё сделал, поставил. В принципе там всё было почти по схеме.
Я не думаю, что катушки зажигания перепутаны с генераторными. На зажигание идут катушки с тонкой обмоткой. На свет с толстой.
Только на ВБГ поменял местами верхний ТЛМ и провод с зажигания на нижний ТЛМ и провод с зажигания.
Искры нет... На КиЯ сказали может не хватать оборотов, надо дёргать за ручной стартер. У меня его нет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: ермак (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   25-01-10 21:29

Это просто горе, что ручного стартера нет. А веревочка длиной метра полтора у тебя есть? Миллиметров 5 в диаметре. Наматываешь на маховик и дергай. Только попроси кого-нибудь из домашних мотор придержать, а то он со стойки навернуться может, попортит в квартире чего-нибудь. А еще бывает, что веревочка срывается, если неплотно намотаешь. Тогда полетишь сам в другую сторону. Поэтому не делай это у окна. Не дай бог, смайнаешься в окошко с веревочкой в руке

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: STALKER35 (---.sovintel.ru)
Дата:   25-01-10 22:03

По фоткам не понятно - кондеры к массе прикручены? .

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   25-01-10 22:33

ермак писал:

> Это просто горе, что ручного стартера нет. А веревочка длиной
> метра полтора у тебя есть? Миллиметров 5 в диаметре.
> Наматываешь на маховик и дергай. Только попроси кого-нибудь из
> домашних мотор придержать, а то он со стойки навернуться
> может, попортит в квартире чего-нибудь. А еще бывает, что
> веревочка срывается, если неплотно намотаешь. Тогда полетишь
> сам в другую сторону. Поэтому не делай это у окна. Не дай бог,
> смайнаешься в окошко с веревочкой в руке

Спасибо. Да вот то-то и оно, что попросить не кого. Жена не в счёт.

STALKER35

Да прикручены.

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: ермак (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   25-01-10 22:48

Да уж, жизнь водномоторника нелегка.
Положи мотор на пол, наступи на него ногой, и вперед. На нейтраль только поставь, а то винтом паркет попортишь.

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: Андрей 65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   25-01-10 22:50

Ложишь мотор на пол. Выкручиваешь свечи, одеваешь колпачки на свечи,юбки свечей каким нибудь макаром соединяешь с мотором (иначе ТЛМ убьёшь, если уже не убил). Крутишь резко шнуром, шнура два оборота вокруг маховика.

С выкрученными свечами крутится легко.Да и еще мотор ставишь на нейтраль, то есть что бы при проворачивании маховика винт не прокручивался. Маховик крутить по часовой стрелке.

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: Андрей 65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   25-01-10 22:54

ЗАЖИГАНИЕ ВООБЩЕ РАНЬШЕ РАБОТАЛО ??????????????

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: Андрей 65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   25-01-10 23:07

А вообще читай мои первые сообщения в моей теме.
1. Ставишь НОРМАЛЬНОЕ зажигание у понимающего человека.
2. Забываешь на время о мечте о дальнем походе.
3. Первый сезон на воде изучаешь матчасть, не удаляясь туда откуда не мог бы вернуться на вёслах.
4. Начинаешь копить деньги.
5. Покупаешь новый мотор НОРМАЛЬНОГО производителя.
6. Возврашаешься к мечте о дальнем походе.

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: Андрей 65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   25-01-10 23:09

Поправлюсь немного:

А вообще читай мои первые сообщения в ЭТОЙ теме

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: Андрей 65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   25-01-10 23:12

Проверь СПИЧКИ ИЗ КОНТАКТОВ ПРЕРЫВАТЕЛЕЙ вытащил

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: СВЛ (213.154.193.---)
Дата:   26-01-10 16:17

Смазка на контактах прерывателей (её может быть особо и не видно) тоже нарушает искру. Для полной уверенности ещё раз прочистить контакты.

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: Maxiмыч (87.245.187.---)
Дата:   26-01-10 17:35

СВЛ писал:

> Для полной уверенности ещё раз
> прочистить контакты.
Но только не наждачной бумагой а алмазным надфилем или пилочкой для ногтей.

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   26-01-10 18:35

Такой вопрос ещё, если снимал контакты у магдино, при сборке пружинкой или проводом на корпус не замкнул? Там две маленькие текстолитовые шайбочки и трубочка. Они должны быть вокруг железки на которую крепишь винтиком пружину контакта с одной стороны и проводки с другой.

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   26-01-10 19:45

Андрей 65 писал:

> А вообще читай мои первые сообщения в моей теме.
> 1. Ставишь НОРМАЛЬНОЕ зажигание у понимающего человека.
> 2. Забываешь на время о мечте о дальнем походе.
> 3. Первый сезон на воде изучаешь матчасть, не удаляясь туда
> откуда не мог бы вернуться на вёслах.
> 4. Начинаешь копить деньги.
> 5. Покупаешь новый мотор НОРМАЛЬНОГО производителя.
> 6. Возврашаешься к мечте о дальнем походе.

Я так легко не сдамся. Ковыряться в движке мне нравится. Тем более при наличии такого хорошего форума и таких отзывчивых коллег. :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   26-01-10 19:54

Андрей 65 писал:

> Ложишь мотор на пол. Выкручиваешь свечи, одеваешь колпачки на
> свечи,юбки свечей каким нибудь макаром соединяешь с мотором
> (иначе ТЛМ убьёшь, если уже не убил). Крутишь резко шнуром,
> шнура два оборота вокруг маховика.
>
> С выкрученными свечами крутится легко.Да и еще мотор ставишь
> на нейтраль, то есть что бы при проворачивании маховика винт не
> прокручивался. Маховик крутить по часовой стрелке.

Кстати, а можно так сделать со снятым редуктором? Я вот тут, пока сайт не работал редуктор снял...

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   26-01-10 20:01

Вообще, контакты не снимал, почистил спиртом, прозванил тестором всё нормуль

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: Андрей 65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   26-01-10 20:03

А кто же тебя призывает сдаваться, просто можно и нужно избавлять себя любимого от некоего количества гемороя связанного с эксплуатацией Вихря.

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: Андрей 65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   26-01-10 20:06

originalkoenig писал:


> Кстати, а можно так сделать со снятым редуктором? Я вот тут,
> пока сайт не работал редуктор снял...

Так еще даже лучше

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   26-01-10 20:09

originalkoenig писал:

> Я вот тут,
> пока сайт не работал редуктор снял..................Ермак писал:

Хватит уже про зажигание, в Вихре еще много интересных мест. Помпа, к примеру. Пусть тренируется снять-поставить. К лету с первого раза в дырочку попадать будет. Все польза будет.........;)))))))))) .......... Скоро новая тема появится, Редуктор В30 . Догадайтесь, кто начнёт?

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   26-01-10 20:22

s494 писал:

> originalkoenig писал:
>
> > Я вот тут,
> > пока сайт не работал редуктор снял..................Ермак
> писал:
>
> Хватит уже про зажигание, в Вихре еще много интересных мест.
> Помпа, к примеру. Пусть тренируется снять-поставить. К лету с
> первого раза в дырочку попадать будет. Все польза
> будет.........;)))))))))) .......... Скоро новая тема
> появится, Редуктор В30 . Догадайтесь, кто начнёт?

:) А вот и нет, вот и нет:) Не Редуктор В30!, а Подводная часть самого лучшего мотора в мире - видим в первый раз. :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: Андрей 65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   26-01-10 20:24

Андрей 65 писал:

> originalkoenig писал:
>
>
> > Кстати, а можно так сделать со снятым редуктором? Я вот тут,
> > пока сайт не работал редуктор снял...

Сразу делай разрезную тягу. У меня соединяется с помощью бронзовой втулки и контрагайки. Кажется в книжке Страшкевича всё хорошо разжевано. ОЧЕНЬ полезное усовершенствование. ХОРОШО так же сразу купить и поставить вихревую помпу (это такая с пластиковой крыльчаткой,где крыльчатка не касается стенок корпуса). В Саратове на Сенном и магазинах торгующих запчастями для лодочных моторов есть точно. Основная причина замены помпы -крыльчатки что сейчас продаются ОЧЕНЬ ПЛОХОГО качества. Правда у вихревой есть один маленький недостаток, на холостых оборотах на нейтрали может не гнать воду (у кого гонит у кого нет), но под винтом всё нормально. Остальное плюсы-меньше сопротивление на движок,нет трения крыльчатки о корпус. По этой же причине срок службы в большие разы больше.

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   26-01-10 20:32

Андрей 65 писал:

> Сразу делай разрезную тягу. У меня соединяется с помощью
> бронзовой втулки и контрагайки. Кажется в книжке Страшкевича
> всё хорошо разжевано. ОЧЕНЬ полезное усовершенствование. ХОРОШО

Хорошо с тягой попробую

> так же сразу купить и поставить вихревую помпу (это такая с
> пластиковой крыльчаткой,где крыльчатка не касается стенок
> корпуса). В Саратове на Сенном и магазинах торгующих запчастями
> для лодочных моторов есть точно.

Да, видел такую

Основная причина замены помпы
> -крыльчатки что сейчас продаются ОЧЕНЬ ПЛОХОГО качества. Правда
> у вихревой есть один маленький недостаток, на холостых оборотах
> на нейтрали может не гнать воду (у кого гонит у кого нет),

В смысле это новая пластиковая?

но
> под винтом всё нормально. Остальное плюсы-меньше сопротивление
> на движок,нет трения крыльчатки о корпус. По этой же причине
> срок службы в большие разы больше.

Я купил новый корпус помпы, новую пластину внизу и крыльчатку резиновую - вроде мягкая и всё уже поставил.

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: Андрей 65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   26-01-10 20:42

Вихревая помпа - это не потому что для Вихря, а потому что вихревой способ подачи воды, вообще то кажется срисована с Привета. В классический корпус помпы Вихря ставить бесполезно.

Но уж если уже купил родную , под пластину поставь какое нибудь усиление, я заказывал у знакомого на заводе кажется 3 мм толщины(уже точно не помню,давно это было), очень часто из-за прогиба пластины пропадает вода.(раньше вообще точили из титана, но я в свое время так и не нашел). Ну и на всякий случай купи еще одну крыльчатку. У современных есть дефект проварачивается втулка, ну и качество резины уже не то, неплохо титановую шпонку вместо родной.

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: Андрей 65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   26-01-10 20:57

originalkoenig писал:

> а Подводная часть самого лучшего мотора в мире ....


Похвален патриотизм и оптимизм, его бы еще нашим производителям.
Но..., уверяю , с каждым сезоном его будет всё меньше и меньше (только касаемо самого лучшего мотора).
Не ты первый , не ты последний.

У меня в гараже Нептун 23 (подарок)-1шт, Вихрь-30 с электростартерами-2 шт.

И вот уже как неделя дома на лоджии новый Тохатсу 40 3 цилиндровый с тримом.

Весной буду гараж разгружать (но один Вихрь наверно всё таки оставлю ,или пока так думаю)

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   26-01-10 21:52

Андрей 65 писал:

> Похвален патриотизм и оптимизм, его бы еще нашим
> производителям.
> Но..., уверяю , с каждым сезоном его будет всё меньше и
> меньше (только касаемо самого лучшего мотора).
> Не ты первый , не ты последний.

Я конечно патриот, но в меру. Не люблю ни в чём крайностей. Приятно владеть техникой, на которую можно положиться. Ну пока нет у меня возможности приобрести другую. Я стараюсь это видеть со стороны того, что вихрь является не неотъемлемой частью приключений на воде и романтики.


На счёт самого лучшего мотора - забыл взять в ковычки - шутка :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   26-01-10 22:05

Крутил маховик верёвкой, искры нет. Схема соответствует. Зазоры выставлены. Думаю надо проверять отдельные части. Может накрыться диодный мост в ВБГ? Как проверить ТЛМ? Можно тестером?

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: Андрей 65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   26-01-10 23:26

Насколько помню диодный мост на зажигание никак не влияет, это освещение. ТЛМ проверял заменой на заведомо рабочее. Проверь для начала выходит ли у тебя что нибудь с катушек. Сколько вольт должно выходить не помню, но тут интернет тебе в помощь.

Конденсаторы проверял так же заменой на заведомо исправный.

Вообще механическое зажигание поэтому и считается полным гуаном(подавляющим большинством, а исключения только подтверждают правило :D ) , что слишком много чисто механических поломок, контакт отвалился,окислился ,загрязнился тд.

А вообще ты так и не ответил. До этих плясок с бубном зажигание работало или нет?

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   26-01-10 23:35

Андрей 65 писал:

> А вообще ты так и не ответил. До этих плясок с бубном
> зажигание работало или нет?

Не знаю. Мотор не заводился.
На крайняк позову весной мужика, который мне его продал(он занимается моторами) и попрошу сделать. Он мне на него на сезон гарантию даёт.

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: Андрей 65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   26-01-10 23:37

Я выше у себя описку нашел. В сообщении про разрезную тягу слово ВТУЛКА надо заменить на МУФТА. Хреново на этом форуме нет правки своих сообщения. А когда общаешься на нескольких бывает что нибудь выскакивает ....

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: Андрей 65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   26-01-10 23:46

originalkoenig писал:



> Он мне на него на сезон
> гарантию даёт.

А зачем полез тогда?

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   27-01-10 00:03

> originalkoenig писал:

> > Он мне на него на сезон
> > гарантию даёт.
>
> А зачем полез тогда?

По многим причинам...
Вихрь - мотор не надёжный, надо бы проверить состояние. Как оказалось не зря. Это я про редуктор.
Потом я человек такой. Он у меня 2 дня лежал на балконе, я его не трогал. Просто читал форум. Потом не вытерпел, пошёл на базар взял палетту и сделал станок. Повесил на неё мотор, всё что можно осмотрел, сравнил с прочитанным. Ходил мимо него 2 дня... Ну а потом по старой схеме - начал потихоньку разбирать.
Другое, когда у тебя на воде что-то выходит из строя, а тебе срочно куда то надо и запчастей не найти, или зимой когда у тебя времени много, ты проверяешь состояние и заодно изучаешь его.
Ну и так ещё кое что...Андрей 65 писал:

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата:   27-01-10 00:20

originalkoenig писал:

> Крутил маховик верёвкой, искры нет. Схема соответствует. Зазоры
> выставлены. Думаю надо проверять отдельные части. Может
> накрыться диодный мост в ВБГ? Как проверить ТЛМ? Можно
> тестером?

Диодный мост на зажигание никоим образом не влияет.

Для чистоты эксперимента вообще снять все провода с клеммника.
"Методом скрутки" соединить провод от прерывателя, вывод конденсатора и низковольтный вывод ТЛМ. Точно так же поступить со 2-м каналом. Между собой каналы не соединять (а то получится в точности как если замкнуть кнопку "стоп"). ТЛМы штатно закреплены на моторе, 2-е выводы от кондёров (на штатных - корпуса) также имеют надёжный контакт с массой. Магдино в положении "малый газ", т.е. повёрнуто по час. стрелке до упора, если смотреть сверху. Убедиться через окна в маховике, что когда один контакт прекрывателя разомкнут на максимальную величину(зазор 0,3мм по щупу), второй надёжно замкнут. Проверку выполнить для 2-х положений маховика, через 180 градусов.

При выкрученных свечах, проворачивая маховик рукой, проверить наличие искры "наощупь". Важно: когда прорезь в маховике под шнур аварийного запуска пересекает продольную ось двигателя (направление от свечных отверстий к оси к/вала), маховик должен иметь наибольшую скорость вращения, это как раз моменты размыкания контактов (их 2, через 180 градусов поворота маховика).

Если и в этом случае никаких "признаков жизни" не будет, причём ни на одном из ТЛМов, проблема, вероятнее всего, в низковольтных катушках зажигания (те, что намотаны более тонким проводом). Вероятнее всего, обрыв или окисление одного из выводов в месте пропайки.

Если искра появилась - искать, где может коротить на массу, когда провода прикручены к клеммнику.

P.S. Да, вот ещё. Предварительно некисло бы прозвонить сами ТЛМы. Сопротивление между выводом первичной обмотки и сердечником - несколько ом, между высоковольтным (игла) и сердечником - в пределак 5-7 килоом. Да и ВВ-провода проверить.

P.P.S. Магниты маховика живы? Лучше проверять на маховике, снятом с к/вала. Должны удерживать 500-гр. молоток, причём так, что оторвать требовало бы заметных усилий. Сила у всех 4-х должна быть практически одинакова. Надеюсь, магниты "до того" никто не пытался снимать, менять местами и пр.?

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: ермак (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   27-01-10 00:22

Есть двести постов про зажигание!!!!
А искры нет.
В редуктор искра уйти не могла, он же снят.
Библию читать не хочешь. Придется здесь помогать.
У любой палки два конца. С одного конца (с магнето) все нормально, по словам автора.
Попытаемся найти с другого конца (от свечи).
Рассказывай ПОДРОБНО, как проверял искру. На свече или на ВВ проводе, какой зазор был, как свечи выглядят. Все что можешь про свечи и ВВ провода.

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   27-01-10 01:17

P.S. Да, вот ещё. Предварительно некисло бы прозвонить сами ТЛМы. Сопротивление между выводом первичной обмотки и сердечником - несколько ом, между высоковольтным (игла) и сердечником - в пределак 5-7 килоом. Да и ВВ-провода проверить.

Здесь, всё как ты сказал

проверяю далее

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   27-01-10 01:26


ермак писал:

> Рассказывай ПОДРОБНО, как проверял искру. На свече или на ВВ
> проводе, какой зазор был, как свечи выглядят. Все что можешь
> про свечи и ВВ провода.

Положил мотор на пол. скрутил свечки изолентой. надел на них ВВпровода. изолентой прилипил их юбкой на массу и начал дёркать за шмыгалку. Пытался с СИ-12РТ два комплекта. Потом с NGK B6HS. Зазор везде 0,5. Одни СИшки новые, другие БУ NGK-новые.
Фотки с проводами сейчас скину

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   27-01-10 01:30


.

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   27-01-10 01:31


..

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: Андрей 65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   27-01-10 01:41

Что-то я следов металлической жилы на последней фотографии не увидел. Есть он там вообще. Тестер что по этому поводу говорит?

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   27-01-10 01:47

Atheist писал:

"признаков жизни"

Признаки жизни есть. На ощупь чувствую ЛЁГКОЕ пощипывание. Как сильно должно бить искрой?

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   27-01-10 02:31

Пощипывание чувствуется не всегда. Иногда казалось видел искру, но могло померещиться.
Не пойму одного, держу щуп тестера на выводе первичной обмотки одной катушки, а дотрагиваюсь до вывода другой происходит замыкание цепи. так должно быть

Андрей 65 жила есть

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата:   27-01-10 02:58

originalkoenig писал:

> Признаки жизни есть. На ощупь чувствую ЛЁГКОЕ пощипывание.
> Как сильно должно бить искрой?

Зависит от того, с какой скоростью крутануть махових. Если медленно - лёгкое. Если крутануть сильно - будет несколько...гм...неприятно. Но во всяком случае не как пальцы в розетку засунуть.

Теперь оставить всё как есть "на соплях", свечи (новые или очищенные, зазор между электродами 0,5-0,6мм) в колпачки и за резьбу - к массе, сильно крутануть маховик руками за обод (вновь-таки, из условия получить максимальную скорость вращения в момент, кохда паз находится на оси цилиндров) и попытаться увидеть искру. Должна проскакивать со слабым, но различимым щелчком, и быть синего цвета.

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата:   27-01-10 03:06

originalkoenig писал:

> держу щуп тестера на выводе первичной обмотки
> одной катушки, а дотрагиваюсь до вывода другой происходит
> замыкание цепи. так должно быть

А можно подробней, каких именно катушек?
Если между выводами от 2-х прерывателей с магдино, то да, они же в общей цепи с первичными катушками маздино.
Если первички ТЛМов, и ТЛМы установлены на моторе - тоже нормально, контакт через сердечники и массу.
А вот если есть контакт между выводами катушек зажигания и освещения - это паршиво.

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата:   27-01-10 03:17

originalkoenig писал:

> Положил мотор на пол. скрутил свечки изолентой. надел на них
> ВВпровода. изолентой прилипил их юбкой на массу

Берем тонкий многожильный провод., зачищаем концы на достаточной длине. Зачищенную часть провода 2-3 раза обернули вокруг резьбовой части, скрутили (до очень плотного, надёжного контакта), второй конец на массу, скажем, под одну из гаек, которыми ТЛМы к массе крепятся. Вторым проводом - вторую свечу точно так же.
А изолентой - крайне ненадёжно.
Надеваем колпачки и вращаем маховик.

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   27-01-10 03:34

Atheist писал:

> originalkoenig писал:
>
> > держу щуп тестера на выводе первичной обмотки
> > одной катушки, а дотрагиваюсь до вывода другой происходит
> > замыкание цепи. так должно быть
>
> А можно подробней, каких именно катушек?
> Если между выводами от 2-х прерывателей с магдино, то да, они
> же в общей цепи с первичными катушками маздино.
> Если первички ТЛМов, и ТЛМы установлены на моторе - тоже
> нормально, контакт через сердечники и массу.
> А вот если есть контакт между выводами катушек зажигания и
> освещения - это паршиво.

ТЛМы

Искры нет и пощипывание исчезло

Я думал может я провода зажигания перепутал, пробовал поменять, ничего не дало.

Буду проверять магниты на маховике

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата:   27-01-10 04:09

Ешё несколько нюансов.
Все провода, идущие от магдино, отсоединить от ТЛМов, кондёров и пр. Между контактами прерывателей (обоих) вставить по спичке.
Проверить сопротивление между проводами от прерывателей (должны быть доли ома, это сопротивление первичных обмоток катушек магдино). А также между любым из этих проводов и массой - в норме бесконечность, если нет, ищем пробой на массу.

И ещё, хорош ли электрический контакт между основанием магдино и картером?

Кстати, на форуме было сообщение о том, что иногда на магдино (любом, кстати) с приличным возрастом нарушается пайка выводов этих самых проводов с катушек. Раз уж снимать маховик, есть смысл заодно снять основание с картера и эти места пропаять поверху. В том случае это как раз помогло.
Вообще, осмотреть всё на предмет повреждённой изоляции, возможных внутренних обрывов (мех. повреждений проводов).

Поскольку в электротехнике, как известно, бывает только 2 неисправности:
1. Есть контакт там, где не нужно.
2. Нет контакта там, где нужно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   27-01-10 04:21

Попросил снять жену пляски с бубном на видео. Смотрел его несколько раз немного не удобно потому что видео дёргается, но по моему искра есть голубая такая, только что то очень жиденькая. Найду сервер - выложу видео - оставлю ссылку, посмотрите пожалуйста.

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: ермак (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   27-01-10 04:27

Лучше свет в комнате выключи и крутани. Сразу все понятно будет

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   27-01-10 04:45

ермак писал:

> Лучше свет в комнате выключи и крутани. Сразу все понятно будет

Дааа... надо было сразу так сделать. вот оно счастье... искра есть. На обоих, хорошая. Чуть не прослезился...

Век живи, век учись

Всем большое спасибо

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата:   27-01-10 04:46

ермак писал:

> Лучше свет в комнате выключи и крутани. Сразу все понятно будет

+1
Хотя нормальную мощную искру и при свете неплохо видно.

А на видео, имхо, бессмысленно, она там в течение каких-то миллисекунд, можно и не поймать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: Андрей 65 (89.179.207.---)
Дата:   27-01-10 04:55

ЭХ-х-х-х-, не дотянули до 300 постов.

Но всё равно поздравляю!

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата:   27-01-10 04:55

originalkoenig писал:

> ... искра есть. На обоих, хорошая.

Теперь осталось увеличить зазор в свечах хотя бы до 2-3мм и проверить наличие её же, но при оч. резвом прокручивании маховика.
Если и тогда будет и притом регулярно, можно собрать мотор и попробовать завести.
Даже без редуктора можно, 3-5 секунд - и выключить. И не нагреется, и помпе не страшно. Только закрепить надёжно, и не в квартире, ессно, а то воспоминаний надолго хватит. :)))

Удачи.

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   27-01-10 05:19

Андрей 65

:) Спасибо:)

Атеист

Зачем увеличивать зазор? Я его щупом на 0,5мм выставил уже. Хотя честно сказать у меня тоже такое ощущение, что искра жидкая из-за маленького зазора.

А так я всё уже на ВБГ закрепил и ещё раз проверил, в темноте, за несколько вращений маховика несколько голубых вспышек - стабильно, на обоих свечах.

Ещё раз всем огромное спасибо, народ!

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: Андрей 65 (89.179.207.---)
Дата:   27-01-10 05:26

На свече не надо зазор увеличивать. Просто в колпачек вставляешь что-нибудь металлическое, хорошо вставляется например надфиль. Подносишь к мотору на растояние 2-3 мм и крутишь, хорошо крутишь ,шнуром.

Ну вообщем опять библия рулит. При недостаточной силе искры в реальных условиях может и не завестись.

Это тоже проходил. На бочке в гараже с полпинка,а в базе хрен вам.

Хорошую искру днём даже нормально видно.

Удачи.

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата:   27-01-10 05:27

originalkoenig писал:

> Зачем увеличивать зазор?

Затем, чтобы убедиться в достаточном напряжении во вторичных цепях. 0,5мм на воздухе и 0,5мм в цилиндре в конце такта сжатия - совсем не одно и то же.
Так что искра считается достаточно мощной, если при атмосферном давлении, при энергичном прокручивании маховика ручным стартёром или, как вариант, шнуром для аварийного запуска, пробивает искровой промежуток 5-7мм.
Я написал "2-3" только для того, чтобы а)свечу не уродовать, и б)при проверке прокручивать маховик "без фанатизма".

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   27-01-10 05:37

Хорошо завтра всё сделаю

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   27-01-10 05:46

Да, кстати вот ссылка на видео с искрой

Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: p78-57 (---.178-66-159-33.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата:   27-01-10 05:57

originalkoenig писал:

> Зачем увеличивать зазор?

asn для кого статью выложил? Для меня? Дык я ее читал, тем более она у меня "в бумаге" есть.
Там все расписано, и даже рисунок искромера имеется.

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата:   27-01-10 06:17

originalkoenig писал:

> Хорошо завтра всё сделаю

А сегодня - непременно пива! :))) И заслуженный отдых.

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: ермак (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   27-01-10 07:59

УФФ, получилось. Поздравляю.

Парни, вы не поверите, когда я первый раз в жизни проверял искру (это был белый Запорожец , эмка. В нем было 40 лошадей и никогда не тек тосол. А сколько девчонок на Волгу, потом на метле с Приветом на острова, ну и далее......... ой я увлекся, сейчас не об этом).
Так вот в очередную солнечную пятницу едем мы на Волгу. Все как положено - два мальчика и две девочки....
Куда ушла искра у этого недостойного выродка в славной семье дрыгателей внутреннего сгорания я нашел довольно быстро (отвалился проводочек от катушки зажигания). Привернул я его на место, но заводить сразу не стал, как же без проверки, да и свечи друган уже вывернул. Проверяю: от центрального провода на массу - есть искра, от свечного (от каждого проверил) - есть, надеваю свечку, проверяю - нет! И так по кругу еще два раза. Друган мне говорит - давай быстрей, девчонки наши уже нагулялись в лесочке, вокруг нас круги нарезают, сейчас кто-нибудь подберет. Ну я ему много чего сказал, в том числе "сам посмотри". Посмотрел он - все также - от ВВ на массу есть, на свече нет. Но делать что-то надо, время идет, подруги наши уже помощь свою предлагают. Собрал я все обратно с умным видом, повернул ключик. Шайтан завелся сразу и заработал ровненько, как рядная восьмерка.
Почему я не видел искры на свече не понимаю до сих пор. С тех пор свечку всегда ладошкой прикрываю. Чистая правда.

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: Cornholio1 (195.238.246.---)
Дата:   27-01-10 15:45

Андрей 65, согласен полностью. я тоже в свое время не верил отцу что простое зажигание - г. Помучившись полсезона выкинул его нахрен. Если мотор живет все лето на воде, оно отсыревает-и поехало. Никогда не знаешь, на каком цилиндре с утра поедешь )))) Нужно ставить электронное неповоротное зажигание.

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: Cornholio1 (195.238.246.---)
Дата:   27-01-10 15:46

Не советую ставить ручной стартер. Не просто так его до тебя сняли...Хрень еще та. Есть же электростартер?

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   27-01-10 17:42

ермак
УФФ, получилось. Поздравляю.

Спасибо. Только почитав статью asn об опережении зажигания, я понял что это ещё не всё...

Собрал я все обратно с умным видом, повернул ключик. Шайтан завелся сразу и заработал ровненько, как рядная восьмерка.
Почему я не видел искры на свече не понимаю до сих пор. С тех пор свечку всегда ладошкой прикрываю. Чистая правда.

Интересная история. Знакомо. Я же говорю, будь ты семь пядей во лбу, всё равно может случиться неожиданность, к которой можешь оказаться не готов.

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: Андрей 65 (89.179.219.---)
Дата:   27-01-10 17:54

О сколько Вам открытий чудных
Готовит посвещенья дух
Да ,Вихрь, плод ошибок трудных,
И он же, парадоксов друг ...

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   27-01-10 18:45

Андрей 65 писал:

> О сколько Вам открытий чудных
> Готовит посвещенья дух
> Да ,Вихрь, плод ошибок трудных,
> И он же, парадоксов друг ...

:)

Зачем, ты Вихрь, так пугливо,
С такой ревнивой быстротой,
Ты всюду следуешь за мной
И надзираешь торопливо
Мой каждый шаг? я твой

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: ермак (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   27-01-10 19:25

А у нас страна советов
И я свой сейчас вам дам
Викиньте Вихря, быстрее
Будет счастье вам и нам.

Вихрь тот вздохнет счастливо
Тихо скажет - молодец,
Двадцать лет мечтал об этом
Отпустили наконец.

И теперь япономама
Тащит твоего Днепра
Ни поэзии, ни сексу
Грустно, грустно, господа!

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   27-01-10 20:28

Прочитал статью от asn... перечитал ещё два раза, посмотрел картинки, сравнил - постепенно, начало доходить о чём речь.
Начал делать как написано, с удивлением обнаружил наличие всех упомянутых рисок и накернений на маховике для обоих цилиндров - всё совпадает даже положение полюсного сердечника относительно серидины сердечника катушки.
Дошёл до замера дуги окружности и там дело встало. Я не силён в геометрии и не знаю как измерять дугу окружности.
Но немного поразмыслив заморачиваться не стал. Думаю если половина соответствует, то и другая половина тоже будет соответствовать.
Если не так то поправьте и объясните как мерить дугу окружности.
Сейчас выставил зазор на свечах на 0,7мм пробовал крутить, но мотор дёргается и очень трудно определить наличие искры.
Буду ждать вечера, как стемнеет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   27-01-10 20:34

ермак писал:

> А у нас страна советов
> И я свой сейчас вам дам
> Викиньте Вихря, быстрее
> Будет счастье вам и нам.
>
> Вихрь тот вздохнет счастливо
> Тихо скажет - молодец,
> Двадцать лет мечтал об этом
> Отпустили наконец.
>
> И теперь япономама
> Тащит твоего Днепра
> Ни поэзии, ни сексу
> Грустно, грустно, господа!

Даа! Это мне не переплюнуть.
Основные истины, которые ярко выражены в простой, но в тоже время, гениальной стихотворной форме.
Снимаю шляпу. :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: Андрей 65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   28-01-10 01:14

Ты долько не вздумай откручивать магниты с маховика, и даже не пробуй крутить винты крепящие их. Восстановить назад не получится. У меня знакомый одному токарю отдавал маховик протачивать под зубчатый венец. Тот всё тщательно зарисовал, маркером все точки пометил,проточил, собрал. Знакомый потом покупал новый маховик. Магниты на заводе намагничиваются в сборе на маховике (в Саратове специально узнавали этого никто не делает). И хрен знает что там за черная магия, но после даже минимального смещения магнитов маховику приходит кирдык.

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   28-01-10 01:35

Андрей 65 писал:

> Ты долько не вздумай откручивать магниты с маховика, и
> даже не пробуй крутить винты крепящие их. Восстановить назад не
> получится. У меня знакомый одному токарю отдавал маховик
> протачивать под зубчатый венец. Тот всё тщательно зарисовал,
> маркером все точки пометил,проточил, собрал. Знакомый потом
> покупал новый маховик. Магниты на заводе намагничиваются в
> сборе на маховике (в Саратове специально узнавали этого никто
> не делает). И хрен знает что там за черная магия, но после даже
> минимального смещения магнитов маховику приходит кирдык.


Да, я уже читал об этом где-то.

Атеист
>Я написал "2-3" только для того, чтобы а)свечу не уродовать, и б)при > прокручивать маховик "без фанатизма".

Зазор стоит почти на 3мм там 2.8 или 2.9 крутил маховик(как понять без фанатизма?) ну рванул разок в 3/4 силы. Искра есть - синяя. потом рванул из интереса в 1/4 силы. Искра тоже есть, но белая.

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: Андрей 65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   28-01-10 01:51


Дошел до гаража, сфотографировал, правда сотовым:

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: Андрей 65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   28-01-10 01:52


C другой стороны

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: Андрей 65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   28-01-10 01:53


А вот здесь хреново (рука дрогнула) но видно, что рычаг срезан

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   28-01-10 02:01

Андрей 65 писал:

> А вот здесь хреново (рука дрогнула) но видно, что рычаг срезан

У тебя высоковольтная катушка одна, а у меня их две. На другой стороне коробка какая-то.
Рычаг обрезан это потому что зажигание больше не кулачковое, а электронное?
Этот Сергей, он где в Саратове находится? А за электронное зажигание он сколько берёт?

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: Андрей 65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   28-01-10 02:04

На второй фотографии клемник сам прикрутил, оказался самый простой и надёжный вариант. Туда приходит только кнопка СТОП. На подзарядку и свет из черной коробочки выходит отдельный провод,в кадр не попал. Что примечательно,раз в запарке и под мухой перепутал клеммы на аккумуляторе, в итоге выгорел только диодный мост идущий на свет и подзарядку, но зажигание работоспособность не потеряло (многие Электронные зажигания этого не прощают). Отвёз к Сергею, ремонт обошелся в 150 р. записал номиналы диодов на будущее, так как перепаять их дело 5 минут.Тем более что на базе в ящике валяется 12 вольтовый паяльник.

В принципе эти его зажигания продаются во всех саратовских магазинах лодочных запчастей, думаю у вас в Балаково то же найдётся.

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: Андрей 65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   28-01-10 02:13

originalkoenig писал:


>
> У тебя высоковольтная катушка одна, а у меня их две. На другой
> стороне коробка какая-то.
> Рычаг обрезан это потому что зажигание больше не кулачковое, а
> электронное?
> Этот Сергей, он где в Саратове находится? А за электронное
> зажигание он сколько берёт?

Автомобильная двухканальная (можно менять местами свечи вместе с подсвечниками пофигу)

Да ,и потому что магдино не поворотное, так как отпала необходимость при электронной автоматической регулировке опережения

Район горпарка. Я телефон выше выкладывал, звони.

Гарантия раньше была 1 год.

У всех кому ставил, и все кто его сами ставили , кого я знаю - работает устойчиво на всех режимах.

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   28-01-10 02:27

Андрей 65 писал:


> В принципе эти его зажигания продаются во всех саратовских
> магазинах лодочных запчастей, думаю у вас в Балаково то же
> найдётся.

Спасибо. А что в Саратове много магазинов, в которых вихревские запчасти продаются?
Я знаю только "Вихрь-Т" на соколовой

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: Андрей 65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   28-01-10 02:41

Еще на Чернышевского, бывший "Турист" сейчас там Финколор и Запчасти для автомобилей и моторов. Ну и Сенной базар 3 точки (но там не видел). Больше тоже не знаю

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: Андрей 65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   28-01-10 02:45

А вообще слышал, что у вас запчасти дешевле. Наверное к Самаре ближе :D

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: originalkoenig (89.179.204.---)
Дата:   28-01-10 02:47

Андрей 65 писал:

> Еще на Чернышевского, бывший "Турист" сейчас там Финколор и
> Запчасти для автомобилей и моторов. Ну и Сенной базар 3 точки
> (но там не видел). Больше тоже не знаю

Про турист не знал. Спасибо. На сенном одну точку видел, он там задрипанные винты по 800р продаёт, тогда как в Вихре они по 600 новые лежат.

Ответить на это сообщение
 
 Re: зажигание В30
Автор: originalkoenig (89.179.204.---)
Дата:   28-01-10 03:12

Андрей 65 писал:

> А вообще слышал, что у вас запчасти дешевле. Наверное к
> Самаре ближе :D

Ну я всё не сравнивал, но в общем цены одинаковые. Но качество в Балаково хуже, поэтому я стараюсь в Саратове закупаться. Я обин раз в Балаково крыльчатку купил, так она по сравнению с саратовской была дубовой. Да и в Саратове выбор больше!

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта по истечении времени неактивности.
    Для продолжения обсуждения откройте новую тему. 


Рейтинг@Mail.ru