|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 11:39:58 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 18:39:58 |
|
Автор: Кирилл (---.125.80-86.xdsl.ab.ru)
Дата: 18-01-10 03:44
Пользовал Qicrsilver sport 470 c Mercury90 2т,быстро ходил хорошо маневрировал,но катер не удобный и мотор 2т надоел.Хочется катер поудобней 4т мотор,но важны скорость с маневренностью!еще ограничение по длинне 5-5.3м(гараж короткий)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пашунчик (89.221.198.---)
Дата: 18-01-10 04:43
Купи МИРАЖ 4.2м открытого типа 4 человека.Разрешено установка мотора 90 л/с.Скорость85-100 км/час.Аналог Бомботдира.Немного уступает гидроциклу но по тяговым качествам выигрывает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: беспристрастный (195.189.80.---)
Дата: 18-01-10 04:46
Это первые несколько производителей, которые на слуху
ццц.cigaretteracing.com/ - лет 6-7 назад катался, при воспоминаниях еще слюни текут.
ццц.donzimarine.com/ - это тоже круто
ццц.eliminatorboat.com/ - об этом очень много слышал, просто супер!!!
Ну а это , можно просто посмотреть-
ццц.allisonboats.com/
ццц.adrenalinepowerboats.com/main.htm
ццц.basscat.com/
ццц.blazerboats.com/
ццц.whaler.com/boats/boat-170montauk/
ццц.whaler.com/boats/boat-320outragecuddy/
ццц.bulletboats.com/
ццц.commanderboats.com/
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кирилл (---.125.80-86.xdsl.ab.ru)
Дата: 18-01-10 04:50
Пробовали Бомбордир 215л.с. стекол нет холодно и жрет по конски,опять же в лодке слишком тесно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.volgograd.ertelecom.ru)
Дата: 18-01-10 04:57
Кирилл писал:
> Пробовали Бомбордир 215л.с. стекол нет холодно и жрет по
> конски,опять же в лодке слишком тесно.
Так ты определись чего тебе хочется, и дай себе честный ответ, готов ли ты за это платить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кирилл (---.125.80-86.xdsl.ab.ru)
Дата: 18-01-10 05:10
Посмотрел ссылки-впечатлило!!!До таких апаратов надо еще поработать.Хотелось рассмотреть более доступные.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кирилл (---.125.80-86.xdsl.ab.ru)
Дата: 18-01-10 05:50
Прочитал про Патриот Гепард,c мерком 150,вроде 104км/ч идет и управляется хорошо.Что скажете?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: hallucinogen (80.234.108.---)
Дата: 18-01-10 05:59
Периодически появляются человеки, которые хотят...
Кирилл, что предпочитаешь, глубокое V, катамараны в чистом виде, дрегстеры, глиссеры, скутера лежаки, сидячие, гидропланы?
Может быть Hull DAC CM-99 (F1)? Новье нужно или бу?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кирилл (---.125.86-17.xdsl.ab.ru)
Дата: 18-01-10 14:39
Новое или б/у не важно,хотелось бы подвесник,скорость за 90км/ч и маневренность,размеры писал выше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Маэстро (193.33.145.---)
Дата: 18-01-10 15:45
"Прочитал про Патриот Гепард,c мерком 150,вроде 104км/ч идет и управляется хорошо.Что скажете?" Где же планируется эксплуатировать такой аппарат? Вопрос не праздный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: hallucinogen (80.234.108.---)
Дата: 18-01-10 16:51
Гепард 5,6м в гараж не влезет. :( До 17', чтоб пароход ехал за 90 и бюджетно, только спортивные лодки на 1 человека.
Мне кажется Кирилл погорячился.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Илья-1000 (---.yta.ru)
Дата: 18-01-10 17:30
А если заказать Бриза17 с максимальным усилением и поставить Оптимакса 135-150лс? По весу вроде нормально, как прежняя ДФ90. По идее должно выйти за 90, и рулится Бриз хорошо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кирилл (---.125.65-49.xdsl.ab.ru)
Дата: 18-01-10 19:30
не не нужна мне каюта на бризе,народ кто нибудь сталкивался с катерами Hellwig?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 18-01-10 19:55
Так какова цена проекта? Можно ведь и под Ветерком 90 ходить. Сколько народу - груза брать планируется? Какой ПЛМ планируется. Какая акватория. А то вспоминается мне история с одним нашим заказчиком. У заказчика была Казанка 5м4 и ПЛМ Мерк 90. А хочется погонять - просто жуть. И приехал к нам, посмотрел Диану 2-01 (ограничение ПЛМ 30 л.с.), пальцем показал и говорит - вот на неё поставьте мой моторчик. Говорю ему - утопнешь прямо у берега. А он - ну и что, не твоя проблема. Я тебе денег дам, сколько скажешь, и бамажку подпишу, что ты, типа, ни за что не отвечаешь. Ну и сделали мы ему вот такую крясавицу. Только вот винт я ему менять не стал. Оставил какой был, практически грузовой.))))))) так что жив он ещё. Так вот, это ущербный путь. Хочется скорости - нужно работу вести не только с корпусом, но и с мотором. Ну и учитывать реалии эксплуатации. Волнение, швартовка, вместимость, удобство и др. Либо чисто гоночный вариант.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бубка (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 18-01-10 20:42
приехал к нам,
> посмотрел Диану 2-01 (ограничение ПЛМ 30 л.с.), пальцем показал
> и говорит - вот на неё поставьте мой моторчик. Говорю ему -
> утопнешь прямо у берега. А он - ну и что, не твоя проблема. Я
> тебе денег дам, сколько скажешь, и бамажку подпишу, что ты,
> типа, ни за что не отвечаешь. Ну и сделали мы ему вот такую
> крясавицу. Только вот винт я ему менять не стал. Оставил какой
> был, практически грузовой.))))))) так что жив он ещё.
Жуть! : Теперь, главное чтоб ему подходящий винт никто, на ДР например, не подарил :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: jeeet (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 19-01-10 02:51
"Можно ведь и под Ветерком 90 ходить"
Ну, это Вы преувеличивате, UIM'овский рекорд в S250 и Т250 -- 75 км/ч с копейками, если будет "90", то быстренько регистрировать, в России за МР до сих пор "мастер спорта международного класса" вроде бы дают ;)
"Хочется скорости - нужно работу вести не только с корпусом, но и с мотором"
ЧПВ-шку где брать, кстати? На ПЛМ малой/средней мощности даже не знаю, где заказать... для "катательного" корпуса, в смысле.
Но в основе, всё же, именно корпус.
А так... можно, к примеру, что-то в духе Hydrolift T-17 поискать, с тем же M90 будет умеренно лихо. Хотя и потребуется поработать над вопросом "где взять правильный винт".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кирилл (---.127.110-138.xdsl.ab.ru)
Дата: 19-01-10 04:53
Парни спасибо за интересные предложения,но выбор остановил на патриотах(фаворит либо гепард)Раскажите кто юзал, что за техника,какие допустимые моторы по весу и мощности,какая скорость,как на маневре.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Арбат (213.79.74.---)
Дата: 19-01-10 05:10
В Красноярске делают спортивные лодки, называются Freeline 17, есть дилеры в Европейской части
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Б.А.М. (---.dip0.t-ipconnect.de)
Дата: 19-01-10 07:29
Ктрил, ты сообщи для начала сколько твоя лодка с 90-м ехала?
о том что Патриот Гепард 104 под 150-ти сильным едет, то это фантазии.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Jinn07 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 19-01-10 08:23
Мы в этом деле (как и во многих других) отстали навсегда, к сожалению...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (93.157.184.---)
Дата: 19-01-10 10:55
Кирилл писал:
> хотелось бы подвесник,скорость за 90км/ч
> и маневренность,размеры писал выше.
Попытка "объять необъятное".
Скорость "за 90", размер "до 5.30", и ценник "500-700" - пожалуй, здесь действительно остаётся лишь "джакузи", именуемая Мираж 4.20, и самый скоростной винт для максимального мотора. Жуть. Тесно - не то слово. Но, может быть, на гладкой воде 80 перешагнёшь. Хотя я бы не стал, взлетит ещё, не дай бог.
В остальных случаях, на мой взгляд - три в одно не сложить (скорость, размер, и денежный лимит), а ты ещё и четвёртый параметр "прикрутил" - обитаемость. Т.е. тебе мало обитаемости Квика 470-го. Что б развить приличную скорость - нужно мощный мотор, который практически всегда тянет за собой приличного размера лодку (т.к. экстремальная ванна тебя не устраивает), а по совокупности эти два пункта (лодка + мотор), в свою очередь, тянут бюджет, существенно бОльший оговоренного.
Примеров "за 90" тут не много. Вот один из них (лодка Dimmona): XL 5.60м, 4-т 175л.с. - если не ошибаюсь, что-то порядка 92 км\ч. Но это при 50-ти процентном превышении паспортной мощности мотора, и бюджет там совсем иной (да и длина тебя не устроит). Но - скорость стоит дорого, а тебя, к тому же, ещё и расход сильно смущает (про Бомбардье 215 ты писал). ИМХО - не нужна тебе сейчас лодка "за 90", потому как ты к ней не готов (стоить будет не в оговоренный бюджет, и в эксплуатации дорого обойдётся, да и гараж новый покупать). Или - собирай деньги (на 2.5 умножь), + новый гараж, или остынь, и пересмотри подход к скорости. Удачи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.volia.net)
Дата: 19-01-10 19:07
Если быть точнее 94.5 км\ч. Подозреваю, что и за 100-ку можно пойти т.к. мотор перекручивает на 25" винте 300 об\мин. Но крыза, жаба и троллинг не дают купить винт 27" шага:о))) Да и стрёмно становится на скорости около 90 км\ч...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Илья-1000 (---.yta.ru)
Дата: 19-01-10 20:09
Попытаюсь еще в этом бюджете/скорости откопать :)
Например, самарский Аквалайн170. При некотором разумном превышении мощности мотора пойдет 85 (я намерил 88), при неразумном :) - думаю, за 90 будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Маэстро (193.33.145.---)
Дата: 19-01-10 20:56
"При некотором разумном превышении мощности мотора " ? Бывает РАЗУМНОЕ превышение?)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Маэстро (193.33.145.---)
Дата: 19-01-10 21:10
"Да и стрёмно становится на скорости около 90 км\ч."..: Dimmon. Еще как стремно.( если это не гонки). Я ведь не даром спросил про предполагаемый ареол обитания. У нас на такой скорости убиться о собрата - лодочника( или ешшо какой другой предмэт) очень даже возможно... И убиваются. Каждый год.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей-Я (82.200.22.---)
Дата: 19-01-10 21:24
>>>>Например, самарский Аквалайн170. При некотором разумном превышении мощности мотора пойдет 85 (я намерил 88), при неразумном :) - думаю, за 90 будет.
Не - не разогнать его за 90. У меня на станции 150 оптимакс на аквалайн вкорячили 82 гдет идет. Винты пробовали. Ну риб с 90 мерком рядом идет не напрягаясь. По гпс мерили 82 достигли скорости.
А автору топика почему РИБы не посоветовали - вот там можно уложиться в его бюджет (правда с комфортном там посложнее).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Илья-1000 (---.yta.ru)
Дата: 19-01-10 21:27
Маэстро писал:
> "Бывает
> РАЗУМНОЕ превышение?)))
+++Конечно :) из того, на чем ездил сам:
Ока-4 с 50кой при разрешенных 30
Ока-4 с 4т 40кой
Прог2 с 40кой при разрешенных 30
К2М с 4т 60кой при разрешенных 50
Кайман-330 с 25кой при разрешенных 15
К5М3 с 65кой
Аквалайн 170 с фиг знает чем :) (наклейка на колпаке- дф90)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Асланов Дмитрий (93.174.247.---)
Дата: 19-01-10 21:31
Да, аквалайн170 поедет быстро, но 4т в 150л.с. на него не вкрячить - рецесс не даст, а 2т под задачи топикстартера не годится. Да и обитаемости в акв170 не больше, чем в квике470. Вобще квик470спорт и м90 2т - один из самых удачных недорогих скоростных комплектов, полноценные его замены стоят в 2-3 раза дороже, неполноценные же будут либо больше жрать, либо иметь комфорт ванны и качество нептуна.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 19-01-10 21:34
Однако, небольшое замечание. При скорости 90 км/час аэродинамическая составляющая сопротивления превышает все остальные. И значит обыкновенный кокпит не подходит. Вообще, палуба должна быть специального изготовления. Эдакая, профилированная, как верхняя часть самолётного крыла.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей, Череповец (---.vologda.ru)
Дата: 19-01-10 23:01
Могу посоветовать глянуть на Афалину-600. Откатал полный сезон под Сузукой-175 на Рыбинке. Щастья полные штаны. Правда максималка 75 км/ч, но это на тяжелом винте, да и не нужна она каждый день. Крейсерская скорость на 4000 об/мин 45км/ч. По волне идет замечательно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Null (---.JNETX.macomnet.net)
Дата: 19-01-10 23:03
Может вот это пройдент по цене, в худшем случае с б/у двиг., но длинноват..(:
ццц.boat-composite.com/
...хотя про растаможку корпуса не интересовался, сколько это.
Характеристики пишут убойные . Очень интересно сколько %% там правды.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 19-01-10 23:50
Бюджет 700 т.р. ПЛМ подороже лодки. Раскидаем примерно 400 на ПЛМ, 300 на лодку. В 400 влезает Мерк Опти 115. Лёгкий, достаточно форсированный. Расход топлива и масла весьма гуманный. Топливо на уровне 4-х ткт. Зато тащит заметно веселее. Корпус нужно смотреть с большим удлинением. Лучше заказать в Питере например у Федорко. У него есть корпус гоночный как раз под этот мотор. Хороший такой, с реданами поперечными.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Смирнов Андрей (---.speedyline.ru)
Дата: 20-01-10 00:26
Кирилл, если фанат скорости, то ты правильно решил, Патриот Гепард замечательный катер. А если не экономить на моторе и установить максимально РАЗРЕШЕННЫЙ ГИМСОМ, например Сузу ВF-175 л.с. , то ЭТО ПРОСТО КОСМОС! Если он с 115 Оптимаксом выдавал 104 км/ч на тестировании, то с максималкой, наверно чуть быстрее побежит...
Но надо быть очень осторожным и никого не переехать на такой скорости, да и самому себя любимого пожалеть и не лихачить... Примеров то масса.... Ну и с экономией горючки тоже не по детски, не по кризисно затратно. Хотя мечта она и есть мечта на нее не жалко.
Удачи в выборе и приобретении!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кирилл (---.125.123-100.xdsl.ab.ru)
Дата: 20-01-10 01:25
Я так понял что катер Fletcher и российский viking 540 чем то похожи,а как у них дела обстоят с маневренностью и скоростью?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.volia.net)
Дата: 20-01-10 03:56
Маэстро писал:
> "При некотором разумном превышении мощности мотора " ? Бывает
> РАЗУМНОЕ превышение?)))
Бывает. Яркий пример Бастер М с рекомендуемыми моторами: 30-40 сил.
Под 30-ть он просто не ездиит, а под 40-к грустно ходит. Полтийник же раскрывает все лучшие качества этого корпуса. 60-ка тоже не влияет на безопасность, правда ни чего и не добавляет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.volia.net)
Дата: 20-01-10 04:09
Маэстро писал:
> "Да и стрёмно становится на скорости около 90 км\ч."..: Dimmon.
> Еще как стремно.( если это не гонки). Я ведь не даром спросил
> про предполагаемый ареол обитания. У нас на такой скорости
> убиться о собрата - лодочника( или ешшо какой другой предмэт)
> очень даже возможно... И убиваются. Каждый год.
На самом деле всё не так. Точнее не совсем так, ибо безопасность на воде это отдельная тема, здесть же речь о другом.
Основная трабла это появление бортовой "раскачки" на скорости свыше 87 км\ч на пустой лодке с одним водителем. При наличии двух хомячков в лодке и 150-ти литров топлива таких проблем не наблюдается.
Главная беда это килеватость в 18 градусов имеющаяся на моём корпусе, а для скоростей свыше 90 км\ч нуно 22-25 градусов.
ЗЫ: на скорости под 90-то корпус с средней килеватостью - 18" практически полностью выходит из воды и идёт "на винте", отседа и "болтанка"...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Б.А.М. (---.dip0.t-ipconnect.de)
Дата: 20-01-10 06:27
Вот моя лодка с 90-м, последний замер на 22-м винте 88 км (жпс), но он такой-же как и твой 470-й.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Б.А.М. (---.dip0.t-ipconnect.de)
Дата: 20-01-10 06:37
Кирилл писал:
> Я так понял что катер Fletcher и российский viking 540 чем то
> похожи,а как у них дела обстоят с маневренностью и скоростью?
не знаю как викинг, но флетчер имеет от 22 до 25 килеватость, и с маневренностью проблем нет.
p.s. основатель фирмы, Норман Флетчер, быс спортсмен и сам участвовал на своих лодках в гонках.
самая маленькая модель и сегодня выступает в гонках.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Б.А.М. (---.dip0.t-ipconnect.de)
Дата: 20-01-10 06:41
ну а в твоем размере есть 181-й, размер 5,46*2,17 и 520 кг
под 115 около 80 км/ч
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Б.А.М. (---.dip0.t-ipconnect.de)
Дата: 21-01-10 04:41
Кирилл писал:
> Б.А.М. что у тебя за катер такой под 90л.с. 88км\ч?
Fletcher 147 GTO
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Б.А.М. (---.dip0.t-ipconnect.de)
Дата: 21-01-10 04:45
Eugene // Saratov писал:
> Б.А.М., а Викинги у Вас имеются в Германии? 510 и 560 модели.
> Как они?
>
нет, откуда им там им взяться?
сколько он стоит в России, например 510-й.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugene // Saratov (95.84.53.---)
Дата: 21-01-10 04:56
Викинги дюже похожи на Флетчер.
По моим данным 510й стоит около ?6900.
А спросил я потому, что вроде как они литовские или латвийские.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 696 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 21-01-10 05:19
lodkasava.ru/katera/510viking.html
А это что?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кирилл (---.127.119-92.xdsl.ab.ru)
Дата: 21-01-10 05:22
нашел такой катер, 5.10 длинна, 2.12 ширина, 400вес, подвесной до115
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Б.А.М. (---.dip0.t-ipconnect.de)
Дата: 21-01-10 05:23
696 писал:
> lodkasava.ru/katera/510viking.html
>
> А это что?
в каком смысле?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кирилл (---.127.119-92.xdsl.ab.ru)
Дата: 21-01-10 05:28
Позвонил производителю,говорит идет на 115 ямахе 75км/ч и что срисовали его с крафта какого то,помоему похож на байлайнер 175.Народ какие мнения будут?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Б.А.М. (---.dip0.t-ipconnect.de)
Дата: 21-01-10 06:16
тот что я в верху катер скинул идет на 5 км быстрее при большем весе и размере, выводы делай сам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: САМОКАТ (---.yota.ru)
Дата: 21-01-10 22:37
На мов вргляд ВИКИНГИ очень неплохи. Я летом с ними в завидово гонялся,проиграл. Родом они из прибалтики но сейчас вроде в Нелидово собирают под маркой SAVA.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugene // Saratov (79.126.69.---)
Дата: 22-01-10 03:59
Интересно было бы послушать пользователя какого-нибудь Викинга.
Про скорость везде пишут, а вот например на форуме КиЯ рассказывали ужасы про отсутствие объемов непотопляемости. Насколько это соответствует действительности?
Из аналогов 510 модели только аквалайн 170 приходит на ум.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (---.rstspb.ru)
Дата: 22-01-10 18:45
Еще катер "Гарпун" есть, в Н. Новгороде делают. Обводы с "Тунца" цельнотянутые, только размерчик поболе. 100 не 100 а под 90 налегке вытянуть можно, но он и помореходней Гепарда явно будет.
Хотя чисто внешне, качество у Гепарда вроде повыше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: WaterWalk (195.133.109.---)
Дата: 22-01-10 21:59
Матяж Владимир писал:
> Бюджет 700 т.р. ПЛМ подороже лодки. Раскидаем примерно 400 на
> ПЛМ, 300 на лодку. В 400 влезает Мерк Опти 115. Лёгкий,
> достаточно форсированный. Расход топлива и масла весьма
> гуманный. Топливо на уровне 4-х ткт. Зато тащит заметно
> веселее. Корпус нужно смотреть с большим удлинением. Лучше
> заказать в Питере например у Федорко. У него есть корпус
> гоночный как раз под этот мотор. Хороший такой, с реданами
> поперечными.
Эх, Владимир Геннадьевич! Неужели "Пегас" не сможет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
