|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 09:43:07 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 16:43:07 |
|
Автор: Константин1981 (---.219.9.183.uralcom.com)
Дата: 19-01-10 20:23
а чего их обсуждать?
хорошие качественные лодки, проблем нет, кроме как собрать, надуть, сдуть, разобрать, помыть))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.tecom.ru)
Дата: 19-01-10 21:51
бракуша писал:
> а остальные с проблемами(кайман)??????????
И остальные без проблеммммм... Что не нравится в Стингрее - люминтивый пайол... гремит, холодно, гнется... ну и крепление банок... А в остальном - вполне ничего, у приятеля Стинг, не жалуется. Самое главное чтобы лодка соответствовала задачам и затратам...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: P.Ch (---.189.191.138.sta.211.ru)
Дата: 19-01-10 22:03
бракуша,
На Сузумарах, размера более 360, случается деформация алюминиевых пайол на волнах. Особенно, при недокачанных баллонах... Мощные алюминиевые пайолы, ктороые никак не загнуть (даже специально сложно), встречаются только на лодках Штурман и Акваспаркс. Ну, ещё на Зодиаке-420 (Марк II), но это уже другая песня...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.tecom.ru)
Дата: 19-01-10 22:05
бракуша писал:
> хочу подрасти до 380-390 вот и думаю
Где кататься будешь ну и бюджет немаловажен...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: P.Ch (---.189.191.138.sta.211.ru)
Дата: 19-01-10 22:10
бракуша,
Нужна доп. защита днища. Эта фишка есть только у одной лодки...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: P.Ch (---.189.191.138.sta.211.ru)
Дата: 19-01-10 22:16
бракуша,
На пайолке на меляках можешь транец оторвать... Сам решай.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.tecom.ru)
Дата: 19-01-10 22:17
бракуша писал:
> небольшие реки с мелями и корягами( бюджет второй вопрос)
Как не покажется странным услышать это от меня - посмотри на НДНД, Солар и Флагман именно в этой последовательности. Если хочется все же жесткий пайол - вполне бюджетно будет Баджер ФЛ390, Беркут370 или нечто аналогичное, с небольшой килеватостью и небольшим баллоном - мореходнсть тебе не нужна...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ёрш (84.254.249.---)
Дата: 19-01-10 22:19
P.Ch писал:
> бракуша,
>
> На пайолке на меляках можешь транец оторвать... Сам решай.
мотор слетал, а транец на месте
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: P.Ch (---.189.191.138.sta.211.ru)
Дата: 19-01-10 22:22
бракуша,
"... мотор слетал, а транец на месте..."
В "Поиске" набери Дядю Васю. Он много фоток выкладывал с оторванными на меляках транцами...
Глянь, такая лодочка может понравится?
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ёрш (84.254.249.---)
Дата: 19-01-10 22:25
P.Ch писал:
> В "Поиске" набери Дядю Васю. Он много фоток выкладывал с
> оторванными на меляках транцами...
я мотор не фиксирую(для з/х)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ёрш (84.254.249.---)
Дата: 19-01-10 22:28
b58 писал:
> Как не покажется странным услышать это от меня - посмотри на
> НДНД, Солар и Флагман именно в этой последовательности. Если
> хочется все же жесткий пайол - вполне бюджетно будет Баджер
> ФЛ390, Беркут370 или нечто аналогичное, с небольшой
> килеватостью и небольшим баллоном - мореходнсть тебе не
> нужна...
под дт-30 нужна лодочка (так как крым прикупил)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: P.Ch (---.189.191.138.sta.211.ru)
Дата: 19-01-10 22:33
бракуша,
Лодку ищи там, где тебе смогут дополнительную защиту наклеить. Вроде в Посейдоне такой тюннинг делают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ёрш (84.254.249.---)
Дата: 19-01-10 22:40
P.Ch писал:
> Лодку ищи там, где тебе смогут дополнительную защиту наклеить.
вроде родное ходит без проблем даже в минус семь
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (---.opera-mini.net)
Дата: 19-01-10 22:40
Автор: P.Ch (---.189.191.138.sta.211.ru)
Дата: 19-01-10 22:16
бракуша,
На пайолке на меляках можешь транец оторвать... Сам решай.
__________________________
А матрас значит не порвётся???Супер надувной танк!
На Баджерах защитную роль для транца играет интерцептор,как раз,чтобы на меляках не оторвало.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ёрш (84.254.249.---)
Дата: 19-01-10 22:45
Константин1981 писал:
> а чего их обсуждать?
> хорошие качественные лодки, проблем нет, кроме как собрать,
> надуть, сдуть, разобрать, помыть))))
если не секрет как свой комплект регил(390 под 25 кажется)?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vitaly-san (---.opera-mini.net)
Дата: 19-01-10 22:51
P.Ch писал:
> бракуша,
>
> На Сузумарах, размера более 360, случается деформация
> алюминиевых пайол на волнах. Особенно, при недокачанных
> баллонах...
С сезона 2010 на лодках Сузумар и Форвард будет устанавливатся новый тип стрингеров и сайдджойнеров....что конечно же не освобождает от необходимости следить за давлением в баллонах-))) ... конструктивно это увеличит продольную жесткость конструкции....в сезон надо будет устроить краш-тест....-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ёрш (84.254.249.---)
Дата: 19-01-10 22:58
Виталий_VL писал:
> С сезона 2010 на лодках Сузумар и Форвард будет устанавливатся
> новый тип стрингеров и сайдджойнеров....что конечно же не
> освобождает от необходимости следить за давлением в
> баллонах-))) ...
а про новые стрингера подробней можно, или ссылку
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: P.Ch (---.189.191.138.sta.211.ru)
Дата: 19-01-10 23:02
Виталий_VL,
А что за лодка "Форвард"?... Впервые слышу...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 19-01-10 23:08
Виталий_VL писал:
> С сезона 2010 на лодках Сузумар и Форвард будет устанавливатся
> новый тип стрингеров и сайдджойнеров....
Перенесли заклепку от стыка фрагментов стрингера?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.tecom.ru)
Дата: 19-01-10 23:14
бракуша
Так под тридцатку аккурат Беркут370 или Баджер 390 ДЛ, а то и ХЛ400, правда последняя - тяжелая из-за тряпки 1300...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vitaly-san (---.opera-mini.net)
Дата: 19-01-10 23:54
бракуша писал:
> Виталий_VL писал:
>
> > С сезона 2010 на лодках Сузумар и Форвард будет
> устанавливатся
> > новый тип стрингеров и сайдджойнеров....что конечно же не
> > освобождает от необходимости следить за давлением в
> > баллонах-))) ...
> а про новые стрингера подробней можно, или ссылку
Да, конечно...но только завтра....на работе рассылка от производителя...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vitaly-san (---.opera-mini.net)
Дата: 20-01-10 00:05
P.Ch писал:
>
> А что за лодка "Форвард"?... Впервые слышу...
Это бренд нашей компании...Сузумар един на всех мировых рынках..неважно Штаты, Япония или Ирландия.....но вот потребителю допустим в Бельгии даже в голову не придет что не хватает в его лодке для счастия....-))...на нашем рынке потребитель более требователен, хочет большей универсальности, прочности и т.д.....да Вы сами знаете..что я объясняю -))).....в общем если Иван Георгиевич не возражает - вот ссылка...Ссылка.
хотя понимаю - весьма непросто придумать что то новое в лодкостроении -))...но покупателям нравится...хит продаж - лодки камуфляж....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир А (---.250.73.94.ip.orionnet.ru)
Дата: 20-01-10 00:11
Dizel-1?
> А матрас значит не порвётся???Супер надувной танк!
не порвется, скользом пройдет. нет упора для камня или коряги в виде транца и жесткого пайола. если конечно не поймаешь форштевень всплывающей подводной лодки. ггг
бракуша,
в природе встречаются модификации стингрея HD - плотность дна на днище 1600(против 1100 у обычной), балоны снизу проклеены защитной резиновой полосой шириной 20 см.
а вообще солар под твои условия рулит, зря не веришь людям.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vitaly-san (---.opera-mini.net)
Дата: 20-01-10 00:14
Иван писал:
> Виталий_VL писал:
>
> > С сезона 2010 на лодках Сузумар и Форвард будет
> устанавливатся
> > новый тип стрингеров и сайдджойнеров....
>
> Перенесли заклепку от стыка фрагментов стрингера?
нет..координально изменена как форма стрингера так и сайдджойнера....не знаю как по русски назвать...сайдджойнер - профиль, закрепленный на элементе корпуса дна...кстати,профиль похожа на тот что применяется на вышеозвученных лодках Акваспаркс......кстати.... Сузумар и Форвард - mother model - одна и та же..навеска разная...и линейка разнесена..3 серии одного бренда...KIB, стандарт и для тяжелых условий эксплуатации....вот где то так
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vitaly-san (---.opera-mini.net)
Дата: 20-01-10 00:26
P.Ch писал:
> Виталий_VL,
>
> Те же самые лодки, только под брендом AQUASPARKS.
>
> Ссылка.
Это не те же лодки..совершенно...и по навеске и по крою...аллпрофиль другой...я с года два назад счупал в магазине Акваспарксы....мне б на шильдик или серийный номер посмотреть - попробую сказать какой завод их произвел...да и откровенно говоря - форма булей мне не нравиться..вернее не вижу в ней практического смысла-))..так..маркетинг один..имхо..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vitaly-san (---.opera-mini.net)
Дата: 20-01-10 00:41
кроме того...общую концепцию бренда разрабатывал я ....с нуля...равно как и оставил место для дальнейшего тюнинга под конкретного пользователя...потому со всей ответственностью могу сказать - Форвард и Акваспаркс - не одно и то же..-))..за исключением того что и первый и второй - это лодки-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (---.opera-mini.net)
Дата: 20-01-10 00:45
Автор: Владимир А (---.250.73.94.ip.orionnet.ru)
Дата: 20-01-10 00:11
Dizel-1?
> А матрас значит не порвётся???Супер надувной танк!
не порвется, скользом пройдет. нет упора для камня или коряги в виде транца и жесткого пайола. если конечно не поймаешь форштевень всплывающей подводной лодки. ггг
___________________________________________
Такое дно,как Вы описали,не сможет создать создать должной жёсткости конструкции не продольной,не поперечной,не диагональной.На многих пайолных лодках,транец в ровень с баллонами,так что быстрей баллоны порвёт,чем транец оторвёт.ГГГ
Да и ещё!Какой нафиг упор???Где вы его видели на ПРАВИЛЬНО сделанной лодке???Если есть упор перед транцем,значит он не правильно вклеен!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Константин1981 (---.219.9.183.uralcom.com)
Дата: 20-01-10 00:54
бракуша писал:
> если не секрет как свой комплект регил(390 под 25 кажется)?
ты прав, на транце стоит 25 сил, но везде у сузумара эта лодка заявляется под 30ку. Не знаю где и какую инфу смотрит ГИМС, но вопросов с их стороны не было
от продавца внятного ответа как так, везде 390 продается как лодка под 30ку, а на транце стоит ограничение в 25, не было. типа запрос был отправлен производителю, ответа не было.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир А (---.250.73.94.ip.orionnet.ru)
Дата: 20-01-10 01:03
>Да и ещё!Какой нафиг упор???Где вы его видели не правильно сделанной лодке???
а ты не водометчиг, а я была так рада, любить пилота, из летного отряда.." ( почти цэ) ггг
не понять вам, мазуте болотной, как на ходу упирается камень в пайол и режет ткань на днище. а в месте стыка дна и транца за день можно протереть прорез поперек лодки. практически на любой пайольной лодке. футуру сложнее, но тоже можно.
зы - без обид, настроение хорошее, пиво холодное.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ёрш (84.254.249.---)
Дата: 20-01-10 01:06
ты прав, на транце стоит 25 сил, но везде у сузумара эта лодка заявляется под 30ку. Не знаю где и какую инфу смотрит ГИМС, но вопросов с их стороны не было
от продавца внятного ответа как так, везде 390 продается как лодка под 30ку, а на транце стоит ограничение в 25, не было. типа запрос был отправлен производителю, ответа не было.
у нас не прокатит, а жаль:-(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.tecom.ru)
Дата: 20-01-10 01:17
Владимир А писал:
> не понять вам, мазуте болотной, как на ходу упирается камень
> в пайол и режет ткань на днище. а в месте стыка дна и транца
> за день можно протереть прорез поперек лодки. практически на
> любой пайольной лодке. футуру сложнее, но тоже можно.
>
> зы - без обид, настроение хорошее, пиво холодное.
Ага.... если есть порез на днище - мотор уже без ноги...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир А (---.250.73.94.ip.orionnet.ru)
Дата: 20-01-10 01:29
>Ага.... если есть порез на днище - мотор уже без ноги...
какая нога? мы ж на водомуте? ггггг
ты ж вроде сплавом баловался? много видел порезов дна на нормальном кате\рафте?
в прошлом годе в туве в кайоне кош-пеш заломали рамы на двух катах, на одном - не восстановимо, экипаж прямо оттуда с горы вертушка снимала. у меня на с400 - боковой порез балона 5 см, об скалу-плитняк шеркануло. на днище - даже не царапины, так, следы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (---.opera-mini.net)
Дата: 20-01-10 01:31
Автор: Владимир А (---.250.73.94.ip.orionnet.ru)
Дата: 20-01-10 01:03
>Да и ещё!Какой нафиг упор???Где вы его видели не правильно сделанной лодке???
а ты не водометчиг, а я была так рада, любить пилота, из летного отряда.." ( почти цэ) ггг
не понять вам, мазуте болотной, как на ходу упирается камень в пайол и режет ткань на днище. а в месте стыка дна и транца за день можно протереть прорез поперек лодки. практически на любой пайольной лодке. футуру сложнее, но тоже можно.
зы - без обид, настроение хорошее, пиво холодное.
__________________________________________
Это ктой-то мазут болотный????????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Это по-твоему мазут?????????!!!!!!!!!!!!!!!!
Осторожней с пивом,от него живот растёт и титьки:-))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.tecom.ru)
Дата: 20-01-10 01:44
Владимир А
Так разговор за мааааааленькие речки... спокойные... там валун поймать или корягу и дно пропороть скорость нужна...аааа.... вам - пулеметчикам не понять...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир А (---.250.73.94.ip.orionnet.ru)
Дата: 20-01-10 01:54
Dizel-1, b58,
я и говорю - болото... гггг
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.tecom.ru)
Дата: 20-01-10 02:06
Владимир А писал:
> Dizel-1, b58,
>
> я и говорю - болото... гггг
И правда болото! из болота эта говнотечка и вытекла...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир А (---.250.73.94.ip.orionnet.ru)
Дата: 20-01-10 02:14
>И правда болото! из болота эта говнотечка и вытекла...
большинство рек плато путорана начинается из горных озер, оставшихся неизменными с ледникового периода. на выходе из этой - порог 10км 5кс с перепадом 120м.
ну да это уже полный офтоп, да и пиво кончилось.
удачи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (---.opera-mini.net)
Дата: 20-01-10 02:26
большинство рек плато путорана начинается из горных озер, оставшихся неизменными с ледникового периода
-------------------------------------
Вот-вот из дреееевних БОЛОТ!ГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: anr (195.46.107.---)
Дата: 20-01-10 02:33
На лодках Штурман ткань толстая, баллоны снизу закрыты широкой резиновой лентой, есть камуфляжная расцветка. Полы люминий. У меня 420, пока ничего не погнулось. Позиционируюся лодки- для суровых сибирских рек.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил С. (---.tomtel.ru)
Дата: 20-01-10 03:26
PCh
Петь, скажи сколько лично тебе известно поломатых
алюминиев на Сузиках ?
У нас это самая популярная в городе модель . Знаю один
случай. Парни ночью пьяные по волне на неправильно собранной
лодке, сильно недокачанной (попутаны стрингера) позажигали..
На своем сузе за 5 лет не смог ничего согнуть , хотя и приличным волнам приходилось гонять
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dmitriymz (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 20-01-10 07:50
бракуша,
т.к. "небольшие реки с мелями и корягами( бюджет второй вопрос)" то помимо Солара ещё стоит посмотреть на Ротан - киля нет - осадка чуть меньше. Волны в таких речках нет так что резать килем нечего, другой вопрос что киль помогает удержать лодку на курсе на скорости в поворотах, но это актуально только если гонять будешь...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kamai (77.35.88.---)
Дата: 20-01-10 10:08
бракуша писал:
> ты прав, на транце стоит 25 сил, но везде у сузумара эта лодка
> заявляется под 30ку. Не знаю где и какую инфу смотрит ГИМС, но
> вопросов с их стороны не было
> от продавца внятного ответа как так, везде 390 продается как
> лодка под 30ку, а на транце стоит ограничение в 25, не было.
> типа запрос был отправлен производителю, ответа не было.
> у нас не прокатит, а жаль:-(
-------------------------
30ка, конечно же, так и просится на Suzumar 390. И в ГИМСе вполне проканает, НО гарантия сразу же снимается. Продавец должен был предупредить об этом сразу же.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VL (---.vntc.ru)
Дата: 20-01-10 10:51
Виталий_VL писал:
> С сезона 2010 на лодках Сузумар и Форвард будет устанавливатся
> новый тип стрингеров и сайдджойнеров....
Это радует, конечно. Но вот новый дизайн белых Сузумаров мне как-то не очень понравился.
Вот, посмотри сам со стороны:
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LexxxaDV (95.70.22.---)
Дата: 20-01-10 13:37
А по мне так наоборот-с синей окантовкой повыразительней и понарядней что-ли смотрится :))).ИМХО.
Как говорится:на вкус и цвет.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: P.Ch (---.189.191.138.sta.211.ru)
Дата: 20-01-10 13:57
Михаил С.
Я сам, если бы брал лодку в пайолами, то только с алюминиевыми. Насчет того, что они гремят - откровенный пиндёж!... А вот, насчет того, что гнутся... Сам видел в "Брызгах и визгах" погнутые пайолы от Сузика-390. У кореша на Баджере-370SL пайол погнут. Дело было на волне в перегруженной лодке. Насчет накачки - ничего не знаю...
Ещё раз уточняю, - до 360 см алюминькам ничего не грозит. Свыше 360 будьте добры ставить профиля от Акваспаркса... Кстати, ты сам пайолы Аквы видел? Советую посмотреть!
Соглашусь со многими, что алюминьки "обычного" профиля чаще гнут по-глупости... Но ведь гнут!...
Попробуйте кто-нибудь, хоть по пьяни, хоть в шторм, хоть на недокаче, хоть на перегрузе, хоть на моторе большей мощности погнуть пайолы на Акваспарксе?!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: P.Ch (---.189.191.138.sta.211.ru)
Дата: 20-01-10 14:10
Михаил С.
Посмотри здесь как пытаются Аквы убить... Ссылка.
Эти лодки ребята из "Брызг" специально на тест алтайцам давали. Ни одного погнутого пайола!... Теперь представь, что от Сузумара бы осталось?!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Константин1981 (188.18.74.---)
Дата: 20-01-10 14:22
kamai писал:
> 30ка, конечно же, так и просится на Suzumar 390. И в ГИМСе
> вполне проканает, НО гарантия сразу же снимается. Продавец
> должен был предупредить об этом сразу же.
во всех каталогах Сузумара 390ая заявлена под 30ку
если продавец будет после этого снимать с гарантии, это будет охренеть какая провокация
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VL (---.vntc.ru)
Дата: 20-01-10 16:58
Константин1981 писал:
> во всех каталогах Сузумара 390ая заявлена под 30ку
> если продавец будет после этого снимать с гарантии, это будет
> охренеть какая провокация
На фотографии шильдики с лодок Suzumar 390 от двух импортеров в России - Стингрей и 1000 размеров.
Путем несложных вычислений имеем все же 25 л.с.
То же самое указано в паспорте лодки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий555555 (82.162.151.---)
Дата: 20-01-10 18:43
РИБ 350 Сузумар очень понравился исполнением.
Немного вводит в заблуждение Руководство пользователя.
Заявлены ограничения:
1.Мощность мотора - 15 л.с
2.Грузоподъемность - 600 кг
Из этого следует что исключая вес двигателя (15 л.с) лодка может использоваться для перевозки 5 человек весом по 110 кг каждый.Это не соответствует действительности.
Лучше орентироваться на максимальный вес двигателя (разрешенного производителя) - 60 кг.В эту категорию попадают моторы мощностью 25-30 л.с.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Константин1981 (90.150.64.---)
Дата: 20-01-10 18:52
VL писал:
> На фотографии шильдики с лодок Suzumar 390 от двух импортеров в
> России - Стингрей и 1000 размеров.
> Путем несложных вычислений имеем все же 25 л.с.
> То же самое указано в паспорте лодки.
я в курсе, у меня эта лодка есть
но, во всех рекламных проспектах, везде на сайтах она позиционируется как лодка под 30ку. вот и спрашивается, какого хера
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аралин Макс (77.35.253.---)
Дата: 20-01-10 20:25
Дмитрий555555 писал:
> РИБ 350 Сузумар очень понравился исполнением.
> Немного вводит в заблуждение Руководство пользователя.
> Заявлены ограничения:
>
> 1.Мощность мотора - 15 л.с
> 2.Грузоподъемность - 600 кг
>
> Из этого следует что исключая вес двигателя (15 л.с) лодка
> может использоваться для перевозки 5 человек весом по 110 кг
> каждый.Это не соответствует действительности.
>
> Лучше орентироваться на максимальный вес двигателя
> (разрешенного производителя) - 60 кг.В эту категорию попадают
> моторы мощностью 25-30 л.с.
Но невозможность этого тоже нельзя отрицать. Я владелец этой лодки, и мне приходилось перевозить четверых крепких мужиков в гидрокостюмах с грузами. Плюс я сам 90кило. Мотор 15сил. Лодка уверенно прет в водоизмещающем режиме, сохраняет управляемость и остойчивость. Так что все согласно паспорта.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vitaly-san (---.opera-mini.net)
Дата: 20-01-10 23:52
Как и обещал - выкладываю новый тип стрингеров на лодки Форвард и Сузумар.
По поводу дизайна....вернее его смены....как говорится на вкус и цвет....новый более контрастный..старый помягче...хотя мне больше нравился старый-))
<А вот, насчет того, что гнутся... Сам видел в "Брызгах и визгах" погнутые пайолы от Сузика-390. У кореша на Баджере-370SL пайол погнут. Дело было на волне в перегруженной лодке. Насчет накачки - ничего не знаю...
Сломать,погнуть и порвать можно все-)).....вопрос желания и забытой дома головы-)))..К вопросу о рекомендованном давлении....эти цифры надо соблюдать, исходя хотя бы из названия -)) "Лодка надувная"...как правило - если продавец не напомнит - о нужности манометра все...подавляющее большинство, просто забывают..а проверка давления происходит способом - постучал по баллону-звенит - нормально..поехали-))))) это как одна из причин...
<Попробуйте кто-нибудь, хоть по пьяни, хоть в шторм, хоть на недокаче, хоть на перегрузе, хоть на моторе большей мощности погнуть пайолы на Акваспарксе?!
Задавшись целью, с 4 перечисленными нарушениями - вполне....
С мощностью мотора вроде разобрались.....я задавал этот вопрос производителю..на 390 - 30 л.с.....ответ был отрицательным....по европейской сертификации не проходит...к сожалению.....а там с этим строго....
< но, во всех рекламных проспектах, везде на сайтах она позиционируется как лодка под 30ку. вот и спрашивается, какого хера
Вы же умеете считать.....кВт в л.с. перевести - одно математическое действие...и вот она правда -)))
Кстати, Форвард 420 идет под 30 л.с. вполне официально....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 21-01-10 00:04
"Side joiners" я бы перевел как "окантовки кромок".
Новые стрингеры мне не нравятся тем, что поверхности прилегания к баллонам не вогнуты по радиусу.
А в остальном действительно разумно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vitaly-san (---.opera-mini.net)
Дата: 21-01-10 00:11
Иван писал:
> "Side joiners" я бы перевел как "окантовки кромок".
Я уже по привычке так говорю....проще в понимании когда говорю производителю
>
> Новые стрингеры мне не нравятся тем, что поверхности прилегания
> к баллонам не вогнуты по радиусу.
> А в остальном действительно разумно.
В принципе конструкция проверена и одобрена....возможно при таком запасе прочности это и не актуально...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: P.Ch (---.189.191.138.sta.211.ru)
Дата: 21-01-10 00:12
Виталий_VL,
Если Сузумары будут комплектовать новыми "усиленными" пайолами, - это здорово!... Только не повторяйте ошибок диллеров Акваспаркса...
Дело в том, что они (диллеры) комплектуют такими пайолами не только большие лодки, но и размеры 230-320. Считаю это не разумным. "Усиленные" алюминиевые пайолы имеют больший вес и значительно труднее собираются, чем обычные (старого образца). В течении 2-х лет наблюдаю эту картину (сборку), а иногда и сам принимаю участие, поэтому факты не с потолка... Такие проблемы оправдываются только на лодках более 360 см, где действительно есть вероятность деформации пайол от перегрузок.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Константин1981 (90.150.64.---)
Дата: 21-01-10 00:15
Виталий_VL писал:
> Вы же умеете считать.....кВт в л.с. перевести - одно
> математическое действие...и вот она правда -)))
считать то я умею
а вы умеете читать?
я же писал, что в прошлом году, на всех сайтах, в том числе и офицальном сайте сузумара в россии, во всех рекламных буклетах, было написано:
Макс разрешенный мотор - 30лс
что на что надо было умножить чтобы понять что реально разрешенный 25лс? Когда я увидел транец лодки я очень удивился.
для стингрея в буклете разрешенный был 25лс. такая петрушка
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир А (---.249.73.94.ip.orionnet.ru)
Дата: 21-01-10 00:15
>Как и обещал - выкладываю новый тип стрингеров на лодки Форвард и Сузумар.
неправильно конечно судить не попробовав лично, но сдается мне вставить новые стрингера при сборке будет та еще проблемка...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир А (---.249.73.94.ip.orionnet.ru)
Дата: 21-01-10 00:19
и что примечательно - на старых сузиках не гнулись стрингера, гнулся пайол в районе стыка трингеров.
а раз не гнулись старые, то как замена на новые вылечит болячку?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: P.Ch (---.189.191.138.sta.211.ru)
Дата: 21-01-10 00:24
Владимир А,
На новых пайолах стоят другие S-образные ограничительные профиля. Внимательно рассмотри картинку... Вся затея, как раз ради этих профилей, а не ради стрингеров... Насчёт сборки, ты абсолютно прав - каторга!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 21-01-10 00:29
Владимир А писал:
> и что примечательно - на старых сузиках не гнулись стрингера,
> гнулся пайол в районе стыка трингеров.
Сами новые окантовки стали гораздо жестче, поэтому не должны гнуться.
Кроме того, старые окантовки были приклепаны заклепками как раз в районе стыка стрингеров,
поэтому по отверстию под заклепку и происходил разрыв профиля окантовки.
Все это подробно с фотографиями излагал Александр/Владивосток в своей теме про ремонт такого пайола.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ёрш (84.254.249.---)
Дата: 21-01-10 00:40
Виталий_VL писал:
> Как и обещал - выкладываю новый тип стрингеров на лодки Форвард
> и Сузумар.
вот это совсем другое дело!!!!!!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир А (---.249.73.94.ip.orionnet.ru)
Дата: 21-01-10 00:51
Иван, ну как окантовка пайола может сыграть решающую роль в продольной жесткости ентого пайола на недокаченной лодке? на изгиб эта окантовка работать будет почти точно так же, как и старая.
помоему если наличие заклепки в нужном/ненужном месте является определяющим для жесткости этой конструкции - в жопу такую конструкцию.
новая конструкция явно обеспечивает более жесткое и прочное прилегание стрингера к пайолу, но проблема то не в этом, пайол ломается то на стыке стрингера при недокаче, нет никакого запаса прочности.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ёрш (84.254.249.---)
Дата: 21-01-10 00:58
бракуша писал:
> а штурмана где посмотреть
повторюсь, ссылочку плиз
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vitaly-san (---.opera-mini.net)
Дата: 21-01-10 01:05
P.Ch писал:
> Виталий_VL,
>
> Если Сузумары будут комплектовать новыми "усиленными" пайолами,
> - это здорово!... Только не повторяйте ошибок диллеров
> Акваспаркса...
Будем думать...спасибо, ошибки учту...
> Дело в том, что они (диллеры) комплектуют такими пайолами не
> только большие лодки, но и размеры 230-320.
Если быть точным - в нашей линейке лодок отсутствуют модели менее 290 с жестким сборным дном....ибо неразумно и в этом нет необходимости. Сегмент лодок с 225 по 290 разумней заполнить или КИБами или рейкой....вопрос конкурентноспособности в ценовой нише еще никто не отменял...это с одной стороны...
Небольшая ремарка - мало кто знает что на старой схеме лодок для размеров до 320 использовался облегченный тип стрингера...более 320 - усиленный, как по толщине стенки..1,8 мм если память не изменяет ...так и добавлением дополнительной жесткости в профиле..это так ..к слову....
>Считаю это не
> разумным.
Совершенно согласен.
"Усиленные" алюминиевые пайолы имеют больший вес и
> значительно труднее собираются, чем обычные (старого образца).
> В течении 2-х лет наблюдаю эту картину (сборку), а иногда и сам
> принимаю участие, поэтому факты не с потолка... Такие проблемы
> оправдываются только на лодках более 360 см, где действительно
> есть вероятность деформации пайол от перегрузок.
Вопрос сложности сборки - разборки ....на мой взгляд - это вопрос опыта....по себе скажу - 420 лодка..собираю один не особо напрягаясь...
Да..зачастую лодки старше 360 гоняют и в хвост и в гриву....-)))...потому перегрузки возникают неслабые...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vitaly-san (---.opera-mini.net)
Дата: 21-01-10 01:12
Константин1981 писал:
> я же писал, что в прошлом году, на всех сайтах, в том числе и
> офицальном сайте сузумара в россии, во всех рекламных буклетах,
> было написано:
> Макс разрешенный мотор - 30лс
Вполне вероятно имела место быть опечатка....текст набирают люди...
> что на что надо было умножить чтобы понять что реально
> разрешенный 25лс?
Коэффициент 1,3.....в не очень точном приближении..хотя разбежка в литературе..от 1, 29 до 1, 33....умножив на него - получите л.с. - это если по простому....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Uri (---.65.188.90.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 21-01-10 01:24
Володя
Да нормальные были и старые пайолы и стринги.... Не знаю, есть ли еще в Томской губернии Сузик390 прошедший с т о л ь к о порогов :-)
в "болотах" не думаю , что транцевая лодка будет проигрывать нднд
Это только в категорийках начинаешь понимать.... да мазутам бесполезно об этом рассказывать :-) Несмотря на все достоинства Сузика усе одно буду переходить к нднд , насчет ротакса в Новосибе почти договорился.... осталось П-4 поменять на С-450 мк и уперед!....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: P.Ch (---.189.191.138.sta.211.ru)
Дата: 21-01-10 01:30
Uri,
"... осталось П-4 поменять на С-450 мк и уперед!...."
Советую присмотреться к Солар-420Н. Лодка нового поколения!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир А (---.249.73.94.ip.orionnet.ru)
Дата: 21-01-10 01:31
Uri,
Юра, ключевое слово недокач.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: P.Ch (---.189.191.138.sta.211.ru)
Дата: 21-01-10 01:33
Виталий_VL,
На счёт окончания баллонов:
Скошенные концевики (как на Стингах) предпочтительнее. Лодка меньше кобрит при старте... У меня 2 года был в пользовании Сузик-320. После него Стинг понравился больше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Uri (---.65.188.90.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 21-01-10 01:39
P.Ch
420 Малавато будет! Мне о так нада:
Ссылка.
Ну да ,скошенные ,при прочих равных условиях дают выигрыш по запихиванию в лотку пары лишних канистр :-)
Володя
Согласен... дай мазуте стеклянный....пайол :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: anr (---.gprs.bwc.ru)
Дата: 21-01-10 02:36
Бракуша, Штурманами торгует дилер в Благовещенске. Наберите в яндексе "лодки Штурман" . Пайолы у них такие же как сейчас собрались делать на Сузумаре. Увеличения проблем со сборкой я не увидел.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ёрш (84.254.249.---)
Дата: 21-01-10 03:37
anr писал:
> Бракуша, Штурманами торгует дилер в Благовещенске. Наберите в
> яндексе "лодки Штурман" . Пайолы у них такие же как сейчас
> собрались делать на Сузумаре. Увеличения проблем со сборкой я
> не увидел.
спасибо поищу
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vitaly-san (---.opera-mini.net)
Дата: 21-01-10 22:46
P.Ch писал:
>
> На счёт окончания баллонов:
>
> Скошенные концевики (как на Стингах) предпочтительнее. Лодка
> меньше кобрит при старте... У меня 2 года был в пользовании
> Сузик-320. После него Стинг понравился больше.
Основное влияние на уменьшение времени прохода так называемой кобры оказывает , на мой взгляд, длина булей...это из конструктивных элементов лодки...и вторично - распределение груза в кокпите...
По длине булей - если вклеить транец таким образом чтобы увеличить длину булей - минусов будет больше чем плюсов....плюс - да, кобры может практически и не быть..но маневреность ухудшиться...радиус разворота увеличится....площадь кокпита станет меньше....не стоит оно того....
А форма конусов буля - это скорее маркетинг и эффект "чистой машины" - ))))..замечали что машина после того как ее помыли едет тише и быстрее ???-)))) имхо....
А Стинг какой был?
Кстати - для любителей конструктивизма и новых решений - весной будут в продаже стрингера длиной по 2 метра....то есть будет возможность вместо 4 стрингеров ( по 2 на каждый борт) - поставить один...но длинный -)))...ну и еще много чего.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VL (77.35.196.---)
Дата: 21-01-10 23:32
Виталий_VL писал:
> Кстати - для любителей конструктивизма и новых решений -
> весной будут в продаже стрингера длиной по 2 метра....то есть
> будет возможность вместо 4 стрингеров ( по 2 на каждый борт) -
> поставить один...но длинный -)))...ну и еще много чего.....
Хотелось бы попробовать 390 в новых стрингах :) Спрогнозируешь поведение под мотором в 8-10 сил?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Somm (213.138.83.---)
Дата: 22-01-10 00:00
//////Кстати - для любителей конструктивизма и новых решений - весной будут в продаже стрингера длиной по 2 метра....то есть будет возможность вместо 4 стрингеров ( по 2 на каждый борт) - поставить один...но длинный -)))...ну и еще много чего...../////
Вот мне тоже не понятно, столько копий сломано на пайолах этой лодки. И гнуться и гуляют.
А почему просто не заменить стрингер составной из двух частей, на один длинный? Вроде Баджер торгует стрингерами любой длинны.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VL (77.35.196.---)
Дата: 22-01-10 00:14
Somm писал:
> Вот мне тоже не понятно, столько копий сломано на пайолах этой
> лодки. И гнуться и гуляют.
Проблема либо в сборке, либо в давлении. В 2008 возвращался с акции "Чистый берег" на Сузумаре 360, попал в ощутимый расколбас. Выскочила баночка из под жопы - чтобы вставить ее на место, пришлось немного потравить давление. Оставалось идти в принципе немного, решил лодку не докачивать. Итог - по левой стороне лопнул профиль пайола, сам стрингер как раз почти не пострадал.
Еще весло.... потерял и не заметил сразу, волна была злая.
> А почему просто не заменить стрингер составной из двух частей,
> на один длинный?
В базовой комплектации - низзя, страдает мобильность, а вот как опция - пожалуйста :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vitaly-san (---.opera-mini.net)
Дата: 22-01-10 00:15
VL писал:
>
> Хотелось бы попробовать 390 в новых стрингах :)
> Спрогнозируешь поведение под мотором в 8-10 сил?
Маловато будет...если одному и в пути созерцая окрестности.... - то нормально..но медленно.... хотя б 15-шку...а длинные стрингера на ходовые качества и не повлияют..никак...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 22-01-10 00:20
Somm писал:
> А почему просто не заменить стрингер составной из двух частей,
> на один длинный? Вроде Баджер торгует стрингерами любой длинны.
Двухметровые стрингеры весьма неудобно перевозить в "народном" легковом автомобиле.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vitaly-san (---.opera-mini.net)
Дата: 22-01-10 00:26
Иван писал:
>
> Двухметровые стрингеры весьма неудобно перевозить в "народном"
> легковом автомобиле.
В любой универсал спокойно войдут..как в короллу так и в адэху...ну и в виноград конечно...а у фунтика они и вертикально могут встать в салоне-)))..Просто такие стрингера просят люди которые лодку разбирают только чтоб помыть......а в остальное время лодка в собранном состоянии...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VL (77.35.196.---)
Дата: 22-01-10 00:34
Виталий_VL писал:
> VL писал:
>
> >
> > Хотелось бы попробовать 390 в новых стрингах :)
> > Спрогнозируешь поведение под мотором в 8-10 сил?
>
> Маловато будет...если одному и в пути созерцая окрестности....
> - то нормально..но медленно.... хотя б 15-шку...а длинные
> стрингера на ходовые качества и не повлияют..никак...
30 км/ч в одного меня пожалуй устроит. Глисс 2 тушки плюс пиво и мясо по мелочи. Экология прежде всего.
Кстати, ты видел новый дизайн двухтактников Сузуки этого года? Мы долго чесали репу :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vitaly-san (---.opera-mini.net)
Дата: 22-01-10 00:40
VL писал:
> 30 км/ч меня пожалуй устроит.
Глисс 2 тушки плюс пиво и мясо
> по мелочи.
На 8-ке - 30 км.ч??....очень сомневаюсь....даже если без пива......
Экология прежде всего.
> Кстати, ты видел новый дизайн двухтактников Сузуки этого года?
> Мы долго чесали репу :)))
Нет, не видел..... странно, но мне что то рассылка от производителя не приходит...надо задать вопрос - почему??-)))
А что там такое ? Есть фото? Может 25 - ку добавили в линейку??
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VL (77.35.196.---)
Дата: 22-01-10 00:50
Виталий_VL писал:
> А что там такое ? Есть фото? Может 25 - ку добавили в
> линейку??
Да нет. Антикризисная Сузука, смотри!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vitaly-san (---.opera-mini.net)
Дата: 22-01-10 00:59
Мда......ну мне старая раскраска как то больше нравится.....хотя про кетайцев - врядли..они больше как раз аляповатое и яркое любят....а тут простота и совершенство - вещи неразделимые....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир А (---.249.73.94.ip.orionnet.ru)
Дата: 22-01-10 01:10
VL,
Вилен, это шутка? насчет отсутсвия наклеек на моделях 2010?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Somm (213.138.83.---)
Дата: 22-01-10 01:15
//////Двухметровые стрингеры весьма неудобно перевозить в "народном" легковом автомобиле.//////
А почему двух метровые? В других лодках размером 3.60 стрингер если не ошибаюсь 1.2м. Ну пусть даже 1.5 метра. Спокойно влезут в любую машинку между сиденьями, ежели такие проблемы с погнутым пайилом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VL (77.35.196.---)
Дата: 22-01-10 01:25
Владимир А писал:
> Вилен, это шутка? насчет отсутсвия наклеек на моделях 2010?
Я честно не знаю как это понимать. Цветной оракал исчез!
Возможно, японцы серьезно восприняли факт использования мотора для недавнего укрепления ледовой переправы в Сибири :)
... и зачем ИМ наклейки?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
