|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 11:40:13 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 18:40:13 |
|
Автор: Siber 38rus (---.pppoe.irknet.ru)
Дата: 12-01-10 01:27
Всех приветствую!
Уважаемые коллеги - водомоторники, появилось у меня непреодолимое желание приобрести жесткий корпус к имеющейся румпельной Тохе-18 короткой ноги..
По этой причине стою перед выбором или Обь-1, или Диана 3-02?
Лодку планируется использовать для рыбалки и немного покатух на иркутском водохранилище (волна бывает довольно приличная), в румпельном варианте, чаще всего в 2 лица, ставить по теплу на лодочной станции.
Подскажите пожалуйста (лучше аргументировано), что выбрать из вышеуказанных вариантов? А может ещё какую лодку посоветуете?
С уважением, Александр
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юлл (питер) (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 12-01-10 02:22
Я бы не колеблясь брал Д-3. Для того она и сделана, чтоб со старыми кастрюлями не трахаться. Мне вот по весне покраска предстоит... Не дождался я чутка Д-3 :(((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cast (---.ll-bar.zsttk.ru)
Дата: 12-01-10 02:43
задавал вопрос о Д3 и тох 18 получил ответ, что могут отформовать облегченный корпус Д3 01 с ограничением 30 Л/с который при кормовой загрузке (с задней центральной консолью) пойдет не хуже чем Д 3-02 на тестах под мерком. Цена будет как у Д 3-02 в прайсе + хотел заказать кильгард - от носа до транца 2,5 тыс.
возможно скоро будет склад в новосибе. вес облегченного корпуса с ванной будет как у есовой Д3 02, центральная консоль и доп оборудование весят не много, мое мнение что лишние 20 см борта за тот же вес это большой + и безопасность дороже денег.
Самоотливной рецесс в волну тоже не помешает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cast (---.ll-bar.zsttk.ru)
Дата: 12-01-10 03:13
когда писАл "Цена будет как у Д 3-02 в прайсе" имелл виду что можно заказать голый пластик без "изысков" и "вложиться" тыс в 70-80...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Siber 38rus (---.pppoe.irknet.ru)
Дата: 13-01-10 01:56
Ой спасибо, друзья, моё решение подтвердили...
О возможности приобретения облегчённого корпуса Дианы 3-01 буду зопрашивать на заводе.. вариант интересный!
Кстати, коллеги, а кто-нибудь знает, выпускает ли завод на Дианы 3-01 и 3-02 тенты ходовые и стояночные? На сайте ихнем не нашел по этому поводу инфы:(
С уважением, Александр
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 13-01-10 03:15
"к имеющейся румпельной Тохе-18 короткой ноги.." - гонял на Д-3 на румпельной Тохе-18 с короткой ногой. Скорость в районе 40км. По волне вдвоем идешь не снижая скорости, плавно покачивает.
Если хотите Д-3-02, то у Матяжа есть такая возможность, купить просто корпус, стоит гораздо дешевле, сделать под себя максимум 10 дней, как, подскажем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Igor 78 (94.180.204.---)
Дата: 13-01-10 04:30
Siber 38rus писал:
> Ой спасибо, друзья, моё решение подтвердили...
> О возможности приобретения облегчённого корпуса Дианы 3-01 буду
> зопрашивать на заводе.. вариант интересный!
> Кстати, коллеги, а кто-нибудь знает, выпускает ли завод на
> Дианы 3-01 и 3-02 тенты ходовые и стояночные? На сайте ихнем не
> нашел по этому поводу инфы:(
>
> С уважением, Александр
Уже сейчас можно заказать Диана 3-01 с ходовым или транспортировочно-стояночным тентом
В течении двух недель на сайте завода появятся фото тентов. Цены смотрите на сайте в разделе Диана 3-01 "спецификация"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай Тольятти (80.234.92.---)
Дата: 13-01-10 06:19
Диана, несомненно, предпочтительней во всех отношениях.
Только один момент- 18 сил маловато будет. Хотя, мы втроем на волгаре катали ее, но грустновато. Ищи в поиске, данные по скоростям выкладовали после покатушек осенью.
Вариант фантомаса наиболее привлекательный для 18 сил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SVK(Тольятти) (---.opera-mini.net)
Дата: 13-01-10 15:44
Николай: не ровняй Волгаря и Тох18. Это небо и земля. Я когда один на Д3 под 25 чуть не взлетел, подумал, 18 самый девке огурец! ИМХО.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sulyco (---.telebit.ru)
Дата: 13-01-10 16:02
Siber 38rus писал:
> Кстати, коллеги, а кто-нибудь знает, выпускает ли завод на Дианы 3-01 и 3-02 тенты ходовые и стояночные? На сайте ихнем не нашел по этому поводу инфы
Выпускает-выпускает. И ходовые и стояночные, и цветастенькие-прозрачные и черно-белые. Какие захотите. Вот закончились праздники, сейчас глазки продерем, пойдем примерять-натягивать. Потом сфотографируем-обсчитаем, так что к февралю на сайте все появится. Со Старым Новым годом!
п.с. Ох, блин, глазки-то опять заплывут...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 13-01-10 19:07
Добавлю от себя. В Тольятти на тест драйве пользовали Д 3-02 весом 135 кг. Облегчённая Д 3-01 в виде просто ванны весит примерно столько же. А вот мореходность за счёт высокого борта увеличивается кардинально. И в будущем можно будет поменять мотор и поставить 30-ку, заодно и консоли, тумбы, дистанцию и вообще всё, что нужно из имеющегося в списке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 13-01-10 23:20
"Облегчённая Д 3-01" - Геннадич, тогда только корпус от облегченной должен кг 70 быть.
А тогда чо его не пользовать в Д-3-02 со спец эффектами по жесткости? Тогда на 25л.с. под 50км будет. А Тох-18, на все случаи жизни.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Siber 38rus (---.pppoe.irknet.ru)
Дата: 15-01-10 01:27
Спасибо большое всем откликнувшимся!
Определился однозначно - Диану 3 хочу! только теперь опять дилема -01 облегчённую иль -02.. Пока думаю, крепко думаю и, если позволите, еще парочку вопросиов:.
Так как Тох-18 менять не собираюсь, не маловато ли его будет для даже облегчённой Д 3-01? Большая ли реально разница в мореходности и безопасности у этих двух лодок в непогоду? Какова цена будет за облегчённую Д 3-01 без изысков?
Если честно, то хотел иметь надувнуху (уже имею) и жесткий корпус под Тох-18 с румпелем.. на этом планировал успокоиться в корабле и мотороприобретениях.
На сайте производителя в разделе Диана 3-01 нашёл СПЕЦИФИКАЦИЮ, а там и инфу про тенты, теперь буду ждать фотки - хочется взглянуть, что они из себя представляют. Подскажите плиз кто знает, на Диану 3-02 тенты есть? и кильгард - от носа до транца из нержи?
Буду признателен за ответы и советы.
С уважением, Александр
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Siber 38rus (---.pppoe.irknet.ru)
Дата: 15-01-10 01:43
И еще забыл очень волнующий вопросик, удобно ли будет управлять румпелем мотора с коротой ногой Д 3-01?
С уважением, Александр
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14- (79.133.69.---)
Дата: 15-01-10 01:55
Сколько весит облегченная Д3 без ванны (голый корпус)?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: chel (88.84.211.---)
Дата: 15-01-10 02:25
Кильгард на Д-3 полоска нержи 1.5-2см шириной по всей длине корпуса прикручен на соморезы на сквозь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Morgan (---.cn.ru)
Дата: 15-01-10 06:03
"Обь" без вопросов. Суперлодка. Новых нет, но в хорошем состоянии еще можно найти. Очень редко продают такие лодки, даже если не пользуются ими.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Morgan (---.cn.ru)
Дата: 15-01-10 06:08
Судя по постам, никто не юзал "Обь". Мнения делетантов высказаны. "Диана" лодка не плохая, "Обь" - шедевр. Для реки лучше нет лодки. Описаные на мотолодке.ру характеристики соответствуют полностью.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Spinner (---.vologda.ru)
Дата: 15-01-10 06:13
Morgan
\\\ "Диана" лодка не плохая, "Обь" - шедевр. Для реки лучше нет лодки.\\\
+1000...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 15-01-10 06:23
У меня Обь-М и Диана. Две совершенно разные лодки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 15-01-10 18:13
Siber 38rus писал:
> И еще забыл очень волнующий вопросик, удобно ли будет управлять
> румпелем мотора с коротой ногой Д 3-01?
>
> С уважением, Александр
По мне так на Д3-01 с румпелем гораздо удобнее, чем на Д3-02. На 01 спинка заднего дивана есть. Спину прислонил, расслабился и сколько угодно в такой позе можно сидеть. А на Д3-02 спину напрягать приходится. Долго не высидеть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 15-01-10 18:16
Днище для облегчённой Д3-01 весит 60 кг. Для фантомаса я конечно делал и 50 кг., но это экстрим. Даже когда 60 кг, необходимо делать грамотный силовой набор. Иначе кирдык.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Igor 78 (---.telebit.ru)
Дата: 15-01-10 18:37
Siber 38rus писал:
> Спасибо большое всем откликнувшимся!
> Определился однозначно - Диану 3 хочу! только теперь опять
> дилема -01 облегчённую иль -02.. Пока думаю, крепко думаю и,
> если позволите, еще парочку вопросиов:.
> Так как Тох-18 менять не собираюсь, не маловато ли его будет
> для даже облегчённой Д 3-01? Большая ли реально разница в
> мореходности и безопасности у этих двух лодок в непогоду?
> Какова цена будет за облегчённую Д 3-01 без изысков?
> Если честно, то хотел иметь надувнуху (уже имею) и жесткий
> корпус под Тох-18 с румпелем.. на этом планировал успокоиться в
> корабле и мотороприобретениях.
> На сайте производителя в разделе Диана 3-01 нашёл СПЕЦИФИКАЦИЮ,
> а там и инфу про тенты, теперь буду ждать фотки - хочется
> взглянуть, что они из себя представляют. Подскажите плиз кто
> знает, на Диану 3-02 тенты есть? и кильгард - от носа до транца
> из нержи?
> Буду признателен за ответы и советы.
>
> С уважением, Александр
Под ваш мотор я бы порекомендовал Диана 3-01 в таком варианте или с консолью управления. Это и будет облегченный вариант .
Диана 3-01 однозначно мореходнее любой совковой дюральки. Исключение пластиковые Темп и Дракон, которых она превосходит в ходкости и выведению на глис максимального груза.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 15-01-10 18:59
"Даже когда 60 кг, необходимо делать грамотный силовой набор. Иначе кирдык." - грамотный силовой набор, звучит только очень страшно. На практике одна реечка поверх борта и никакого кирдыка.
"Спину прислонил, расслабился и сколько угодно в такой позе можно сидеть." - еще можно поворачиваться во все стороны.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Spinner (---.vologda.ru)
Дата: 16-01-10 06:05
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 15-01-10 06:23
У меня Обь-М и Диана. Две совершенно разные лодки.\\\\
А при чём здесь Обь-"М"???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 20-01-10 22:45
Александр(Тольятти) писал:
> Фантомас а как тебе высота борта в твоем варианте? замучили
> меня мысли что борт без верхней ванны низковат...
Смотря какая акватория. для открытой Волги в районе Казани, Ульяновска, Тольятти, Самары действительно, как я считаю, борт маловат. Нужно рассматривать с "ванной". Хотя вроде с Д 3-02 все живы, хоть и страшновато было. А волна такая на Волге - норма поведения.
Александр, а вроде Д 4 обсуждалась? Уже не надо?)))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ямагути (---.kmtn.ru)
Дата: 20-01-10 23:50
на Обь тросы надо 13 футов. Чтобы с запасом на петлю. У меня 14 футов - великоваты чуток.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Siber 38rus (---.pppoe.irknet.ru)
Дата: 21-01-10 00:17
Друзья, у меня опять мозги не на месте, всё думаю и думаю.. теперь уже между Дианой 3-01 облегчённой и Дианой 3-02.. По результатам раздумий мой мозг подсказывает, что Д 3-01 облегчённая вроде как лучше будет для моих запросов и условий эксплуатации. Однако, теперь уже вопросы производителю...
Матяж Владимир, пожалуйста, просвятите:
- Вкратце, за счёт чего облегчённая Д 3-01 облегчена? Как это отражается на безопасности, надёжности и долговечности (крепости) лодки?
- Я так понимаю, что у облегчённой Д 3-01 без внутренней ванны борт не такой высокий как в технических харатеристиках обычной Д 3-01, сколько тогда? (необходимо, чтобы сравнить с Д 3-02)
- Сколько будет стоить облегчённая Д 3-01? Во сколько примерно обойдётся доставка до Ирутска?
Заранее спасибо, если ответите
С уважением, Александр
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 21-01-10 00:48
Облегчение производится за счёт замены слоя ткани ТР 0,7 на ткань Т 13. Сама ткань легче и смолы меньше требует. Однако, в укладке очень сложная. Т 13 по прочности не хуже чем ТР 0,7, и заметно жёстче. Это и хорошо и плохо одновременно. Жёсткая - лучше форму держит, но гораздо хуже реагирует на концентраторы напряжений.
У любой Дианы 3-01 всегда есть ванна. Недованну я пока делать не стал. Не нравится мне эта идея. Многое в конструкции теряю. так что борт такой же как указано в данных на Д 3-01. Стоит столько, сколько указано на сайте. Облегчение на цену не влияет. Доставка до Иркутска пока загадка. Надо прошерстить по поводу попуток.
Тент поставщик задерживает, гад. Скоро бить пойду.
Кстати, пристыковали транец для докатки. Завтра фанерку транцевую пристыкуем и повесим 4-ку для масштаба.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег_Питер (---.yota.ru)
Дата: 21-01-10 00:57
Матяж Владимир писал:
> Кстати, пристыковали транец для докатки. Завтра фанерку
> транцевую пристыкуем и повесим 4-ку для масштаба.
Спасибо! Фоточку потом если не трудно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Siber 38rus (---.pppoe.irknet.ru)
Дата: 21-01-10 00:59
Владимир, можно пожалуйста пояснить, что значит "гораздо хуже реагирует на концентраторы напряжений"?
С уважением, Александр
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 21-01-10 02:42
А просто при сильных циклических нагрузках быстрее появляются усталостные трещины. Которые, в свою очередь, предпочитают появляться в районах шпангоутов, в меньшей степени стрингеров и других элементов, выходящих на днище. Ну во всяких формованных углах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: may (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 21-01-10 04:31
2Матяж
Владимир, Вы здесь выступаете, как производитель, и тему не фантомас открывал - в его темах не пишу, потому что с хамами не общаюсь, но вопросы касаются Вас двоих, поэтому задам их.
Вступление:) :Поверьте, я отношусь к Вам с большим уважением - как к одному из немногих людей в РФ, которых волнует вопрос цена/качество выпускаемой продукции, но то, как Вы обрывали людей, критиковавших г-на ф. в его темах, мне не понравилось. Вас уважают многие, но некоторые неофиты думают, что Вы поддерживаете г-на ф. - или развейте эти сомнения, или подтвердите.
Итак, вопросы:
1) при формовке Диан в Вашей компании тоже разбавляют эпоксидку 25% 646 растворителя, или Вы считаете это неправильным?
2) Считаете ли Вы, что глиссирующая лодка длиной 4,5-5 м из ЛЮБОГО материала при толщине обшивки 3мм и полном отсутствии каких-либо элементов набора - естественно, при присутствии т.н. "несущего планширя" - будет 100% выполнять все возложенные задачи достаточно неопределенное количество времени, именуемое сроком службы?
Матяж Владимир писал:
> А просто при сильных циклических нагрузках быстрее появляются
> усталостные трещины. Которые, в свою очередь, предпочитают
> появляться в районах шпангоутов, в меньшей степени стрингеров и
> других элементов, выходящих на днище. Ну во всяких формованных
> углах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 696 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 21-01-10 06:00
А что думаете по этой лодке:
kizhim.ru/lodki1.htm
Вес правда в местные стандарты не вписывается.
Есть у них и комплектация как у казанки:
kizhim.ru/lodki2.htm
Производят в г. Астрахань
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: jolly (---.180.94-155.kzn.ertelecom.ru)
Дата: 21-01-10 23:14
володя привет, сколько будет весить мотолодка если диану3 в карбон закатать?
пока только идея: ходить быстро под 15 сил (ограничение спортспининг)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Spinner (---.vologda.ru)
Дата: 22-01-10 06:09
Автор: Ямагути (---.kmtn.ru)
Дата: 20-01-10 23:50
на Обь тросы надо 13 футов. Чтобы с запасом на петлю. У меня 14 футов - великоваты чуток\\\\\\\\
Бери на 14 футов, я сначала купил на 13, пришлось один (реверс) менять на 14 футов, при левом повороте не хватало чуть -чуть. Д\у у мну слева...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
