|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 12:35:33 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 19:35:33 |
|
Автор: Berns (---.rev.domonet.ru)
Дата: 14-01-10 22:23
Друзья, собираюсь взять Honda-20 на этот сезон. Лодка надувная, разрешенный максимум - 20 сил. Меньше брать не хочу (сейчас М-15 на ней), но и превышать смысла не вижу. Т.е. ищу строго 20-ку.
Интересует, есть ли какие-то альтернативные варианты? Кто-нибудь еще выпускает хорошие 20-ки или, может, собирается выпускать в ближайшем будущем? Можно и 2 такта, если вариант достойный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (---.opera-mini.net)
Дата: 14-01-10 22:52
Кто-нибудь еще выпускает хорошие 20-ки
---------------------
Ямаха,Тохатсу,Меркури(он же Тоха,только со своим румпелем-не как у М15,только частично.)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (---.opera-mini.net)
Дата: 14-01-10 23:11
Автор: Харп! (83.149.35.---)
Дата: 14-01-10 23:00
Судя по отзывам владельцев Хонда рулит!
____________________________
Судя по названию темы-альтернативы нет:-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Jarik (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 14-01-10 23:14
Я бы тоже Н-20 взял. Присматривал его для своей лодченки, да не сложилось, продал. Купил новый комплект. Н-20 самый легкий из 4-т двадцаток, весит как двадцатка 2-т, самый тихий, на малых и средних оборотах, на максимальных не понятно, все орут. Разницу в несколько дБ не уловить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (---.opera-mini.net)
Дата: 15-01-10 00:09
Jarik
На счёт самый тихий-оооооочень спорно,по мне так яма с тохой тише.А вот вес,не в ущерб чему-то, просто так убрать не возможно.Бесплатный сыр....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DoctorZlo (---.pool.tolcom.ru)
Дата: 15-01-10 00:40
Х20 действительно самый тихий! до безобразия тихий ))
Вес никто не убирал с неё, таким сконструировали и получился супермот в своем классе !
Лучше хонды только хонда, которую не юзал ))))
З,Ы, у самого яма и моська, на хонду денег не хватило ))))
авто только Хонда
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (---.opera-mini.net)
Дата: 15-01-10 00:55
Лучше хонды только хонда, которую не юзал ))))
---------------мДА%()
А новые 20ки от ямы и Тохи юзал?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: keparik (217.118.66.---)
Дата: 15-01-10 01:14
по тишине
хонда со снятым колпаком (н20) работает на хх тише чем сузя-15 4-т. Хозяин сузы теперь её продаёт, что бы купить н20. Ибо вес у них практически сопоставим, но по сути это уже другой мотор. С н20 может только я20 2-т примерно поспорить , но всё равно 4-т потише будет
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий_Б (---.elisa.ee)
Дата: 15-01-10 01:28
To Dizel-1
Уточните пожалуйста в чем "бесплатность сыра"?
Сам рассматриваю возможность покупки первого для себя мотора между Selva Wahoo 20 (если не ошибаюсь аналог Yamaha F20) вес 51,7кг 362см3 1:2,07 и Honda BF20SRU вес 46,5кг 350см3 1:2,08.
В Honda ко всему, привлекает вес, но насторожил указанный Вами "бесплатный сыр"
С Уважением Юрий
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cast (---.opera-mini.net)
Дата: 15-01-10 01:30
пользовал мерк 20 переключение передачь на румпеле, мелководный режим, очень быстрвй и яговиый мотор, более динамичный чем Хонда 20 , идет на равных с ямой 25 НО, расход больше чем у Х 20 значительно и вес как у 30 л/с,заволиться хорошо но нужна привычка.... зато как тянет груженую лодку.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 (---.fail.volia.net)
Дата: 15-01-10 01:33
Юрий_Б писал:
> To Dizel-1
> Уточните пожалуйста в чем "бесплатность сыра"?
> Сам рассматриваю возможность покупки первого для себя мотора
> между Selva Wahoo 20 (если не ошибаюсь аналог Yamaha F20) вес
> 51,7кг 362см3 1:2,07 и Honda BF20SRU вес 46,5кг 350см3 1:2,08.
> В Honda ко всему, привлекает вес, но насторожил указанный Вами
> "бесплатный сыр"
> С Уважением Юрий
Да нифига там не сэкономлено.У меня Хонда 10(они практически в одном корпусе), так везде порядок и нет компромисов.Да румпель пластиковый, но зато какой пластик(но легче металла) и тд.Всё в нём основательно ,а культура производства видна невооруженным глазом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (Пермь) (188.19.251.---)
Дата: 15-01-10 01:37
> пользовал мерк 20 переключение передачь на румпеле, мелководный
> режим, очень быстрвй и яговиый мотор, более динамичный чем
> Хонда 20 , идет на равных с ямой 25 НО, расход больше чем у Х
> 20 значительно и вес как у 30 л/с,заволиться хорошо но нужна
> привычка.... зато как тянет груженую лодку.....
Тоже применимо к Tohatsu, кроме мультирумпеля конечно...
Тяговитый, надежный, с системой запуска при пониженных температурах и т.д...., да и вес 30ки понятно что 2-Тcast писал:
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: F25 (---.dialup.umc.net.ua)
Дата: 15-01-10 02:24
Вы найдите хоть один плохой отзыв по БФ20.
У меня сейчас это третья Хонда 20, если бы что-то не устраивало, то купил бы другой бренд, если сравнивать (и то теоретически), то только с Ямахой Ф20. Мерки, тохи - это уже другая категория сравнения( в том числе и по качеству). Мерк можно сравнивать с Тохой, но никак не с Хондой. Какая там нафик особенная тяга?
Покупай Хонду, мотор отличный и будешь счастлив.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Харп! (83.149.35.---)
Дата: 15-01-10 02:30
У меня есть Мерк -15 . 4т.Много плюсов ,кроме веса 50кг.и очень мелкой вибрации на полном газу .Больше 1 часа невозможно за румпель держать ,как будто 1000 иголок колет.Рука немеет не по детски, жесть.Думаю переводить на дистанцию.В последнем номере Катеров-яхт за 2009 год тесты двадцаток 4 т. Тоже отметили вибрацию ,кроме Хонды.Не реклама, Хонда рулит.Не смотря что модель не новая,
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (---.opera-mini.net)
Дата: 15-01-10 02:30
Юрий_Б
Уже всё ответил
//GRAND 360
.Да румпель пластиковый, но зато какой пластик(но легче металла) и тд.//.
И ещё один момент насторожил.Щаз защитники набегут,но почему-то чаще встречается Хонда с разбитым дейдвудом пополам,после удара пером,где на других моторах,там же срезало перо,гнуло вертикальный вал,винты в хлам,но дейдвуд не лопался(все на одном подводном камне попадались).Может совпадение,а может и нет.Здесь тоже выкладывали картинки с такими же симптомами(могу поискать в коллекции).Да и была уже информация как-то,про то чтометал на хонде легче,но более хрупкий.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: F25 (---.dialup.umc.net.ua)
Дата: 15-01-10 02:36
Dizel-1 писал:
> Юрий_Б
> Уже всё ответил
> //GRAND 360
> .Да румпель пластиковый, но зато какой пластик(но легче
> металла) и тд.//.
>
> И ещё один момент насторожил.Щаз защитники набегут,но почему-то
> чаще встречается Хонда с разбитым дейдвудом пополам,после удара
> пером,где на других моторах,там же срезало перо,гнуло
> вертикальный вал,винты в хлам,но дейдвуд не лопался(все на
> одном подводном камне попадались).Может совпадение,а может и
> нет.Здесь тоже выкладывали картинки с такими же симптомами(могу
> поискать в коллекции).Да и была уже информация как-то,про то
> чтометал на хонде легче,но более хрупкий.
Это что то новенькое. Вы ссылочку дайте, где об этом написано, поищите в коллекции, а то что то мало верится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 15-01-10 02:50
Dizel-1
Этим летом на Вуоксе лодка под Ямой 30 на полном ходу (под 60 км\ч) попала дейдвудом по подводному камню. Винт - в хлам, перо - долой, внешне вроде все не так страшно. При вскрытии оказалось - редуктор внутри в хлам, сместились посадочные места валов, пришлось менять редуктор полностью. В чем преимущество над другими редукторами - непонятно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (---.opera-mini.net)
Дата: 15-01-10 03:23
F25
Рыл честно-не нашёл,А БЫЛИ.Комп когда переустанавливали после трояна,много чего потерялось.Так что теперь нечем подтвердить:-((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (---.opera-mini.net)
Дата: 15-01-10 03:25
almai
По большому счёту не понятно вчём приимущество,разве что в русском авось,типа может на танке пронесёт..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 15-01-10 03:54
Dizel-1
Это был вопрос к фразе - \\\Хонда с разбитым дейдвудом пополам,после удара пером,где на других моторах,там же срезало перо,гнуло вертикальный вал,винты в хлам,но дейдвуд не лопался\\\
По большому счету, какая разница, вышел из строя редуктор, расколовшись, или оставшись визуально целым, но уничтоженным внутри? В обоих случаях - металлолом.
И еще, мы не считаем одну машину хуже другой, если после столкновения одна стоИт разбитая с целым правым стеклом, а другая с целым левым стеклом. Ни то, не это не является определяющим при выборе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex477 (---.sinor.ru)
Дата: 15-01-10 04:06
Есть "старый" Мерк 15 4т (323 куб.см) - клон Ямахи, еще 3 года назад выпускались. Есть новый Мерк 15 4т (он же 20) - 351 куб.см, клон Тохи + мультирумпель, БлекМакс и попугаистый колпак. Совсем разные двигуны. Коллеги, когда начинаем кидаться друг в друга какашками, указывайте поточнее, плиз, о памперсах какого размера собственно идет речь...
Понятно, что родное двигло, с которым ходишь за 100 км в один конец (а иначе нафиг 20 лс 4-т вообще нужен) без гарантированной службы аварийной эвакуации - это то же самое, что и любимая собака в семье... Но откинув все слюни по поводу шумности, качества и надежности, цвета и еще хз чего, реально обсуждать можно следующий различия 3-х япономоторов:
1) Длина ноги в размере S у Хонды и Ямахи - 435 мм, у Тохи - 413 мм. Очень интересное отличие, + или - , это как раз вопрос для дискуссии...
2) Редукция у Хонды и Ямахи 1:2.08, у Тохи 1:2.15 при одинаковых стандартных винтах (10") и чуть больших максимальных оборотах у Тохи (6100)...
Все остальное - это из той же серии, как говорил Портос: "Я дерусь потому, что я дерусь!"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Viktor-1972 (87.252.227.---)
Дата: 15-01-10 04:53
Автор: F25 (---.dialup.umc.net.ua) писал
\\\\\\\\\\\Вы найдите хоть один плохой отзыв по БФ20.
У меня сейчас это третья Хонда 20, если бы что-то не устраивало, то купил бы другой бренд, если сравнивать (и то теоретически), то только с Ямахой Ф20. Мерки, тохи - это уже другая категория сравнения( в том числе и по качеству). Мерк можно сравнивать с Тохой, но никак не с Хондой. Какая там нафик особенная тяга? \\\\\\\\\\\\\\
Это у вас третья хонда 20 или третяя хонда вообще? А то напрашивается ? шо можно было сделать с двумя предыдущими? неужели весь моторесурс укатали 2 раза?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Viktor-1972 (87.252.227.---)
Дата: 15-01-10 04:59
Автор: Dizel-1 (---.opera-mini.net)
Дата: 15-01-10 03:23
F25
Рыл честно-не нашёл,А БЫЛИ.Комп когда переустанавливали после трояна,много чего потерялось.Так что теперь нечем подтвердить:-((\\\\\\\\\
Я писал ранее о том как у нас в Минске относятся к Хонде вцелом..........лучше не буду повторяться а то на сто постов разойдемся...........
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: keparik (217.118.66.---)
Дата: 15-01-10 05:06
Единственный косяк на х20 который устраняли по гарантии - на некоторых моделях этого мотора давило масло через верхний сальник КВ. Меняли железку по гарантии. И то не давило, а чуток сопливило. Больше косяков вроде не было.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий Москва (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 15-01-10 05:32
Был пользователем M15. Сменил на BF20. Если бы можно было откатить назад, то обмен бы не повторил.
Единственное преимущество хонды - троллинг.
Вес, удобство перевозки и управления, габариты...
Когда читал ТТХ разница в 12 кг казалась практически ничем, но в одной руке с 34 кг М15 это уже вес:(
Ну и румпельное управление Мерка - неоспоримый плюс, особенно на охоте
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Jarik (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 15-01-10 05:33
Двадцатка 4-т, все у же уяснили, это хонда и с этим надо смириться, и быть объективными. Если сравнивать все ТТХ двадцаток и быть честными. Что касается разбитых Хондовских редукторов, так это камни такие специальные, хондовские. Ямаховских, Тоховских и остальных просто меньше, они в природе реже встречаются.
У меня у самого хонда бф-40, но хочу яму 50 4-т.
А что касается авто, то только ТОЙОТА и ни какая не хонда!!!
Это очень серьезно, учтите!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (---.opera-mini.net)
Дата: 15-01-10 05:33
Автор: Участковый (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 15-01-10 04:41
Дизель, а откуда 20-ки у ямахи и тохасика?
______________________
Не понял вопрос?Года три яму и два тоху выпускают япошки.
almai
Да вобщем-то я полностью согласен,просто дико было,когда своими глазами видел выше описанное.А так действительно по-барабану....Кстати раскололась Х150,скорость была порядка 50км/ч(по его словам).Тут наверно никакой не выдержит...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Jarik (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 15-01-10 05:38
И вообще для кого все это? Где Berns? Он пошел и наверно купил себе нептун 23.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex477 (---.sinor.ru)
Дата: 15-01-10 05:44
Jarik писал
!!!Что касается разбитых Хондовских редукторов, так это камни такие специальные, хондовские. Ямаховских, Тоховских и остальных просто меньше, они в природе реже встречаются.
+100.
А Berns скорее всего, купиль себе не Нептун 23 (Гимс без смазки не зарегестрирует), а Тоху-18 2-т и доволен как слон...
b58
Ну ты где? Опять поди Касатку до ума доводишь, а тут "узкоглазые" МеркаТоху пинают, распоясались совсем... Давай подключайся уже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Krok86 (188.17.35.---)
Дата: 15-01-10 06:16
Дмитрий Москва писал:
> > Ну и румпельное управление Мерка - неоспоримый плюс, особенно на охоте
Ай ай яй, что же это мы делаем румпелем на охоте? С заведенным мотором охотиться как бы противозаконно...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 15-01-10 06:29
\\\\\\\\\: Серега Медведково (---.masterlink.ru)
Дата: 15-01-10 05:07
Есть один недостаток у хонды-20.
Она круглая как яйцо и таскать одному неудобно!\\\\\\\\\
Я тоже так считал, пока не показали, как правильно носить Хонду 20. Теперь - без проблемпо сотне метров от лагеря до воды и обратно (на ночь).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: F25 (---.dialup.umc.net.ua)
Дата: 15-01-10 06:35
Viktor-1972 писал:
> Автор: Dizel-1 (---.opera-mini.net)
> Дата: 15-01-10 03:23
>
> F25
> Рыл честно-не нашёл,А БЫЛИ.Комп когда переустанавливали после
> трояна,много чего потерялось.Так что теперь нечем
> подтвердить:-((\\\\\\\\\
> Я писал ранее о том как у нас в Минске относятся к Хонде
> вцелом..........лучше не буду повторяться а то на сто постов
> разойдемся...........
Думаю, что Ваше мнение, это не мнение всего Минска. Вы сами, конкретно от себя , что можете рассказать?
Две предыдущие Хонды 20 были успешно проданы с бывшими лодками и радуют новых хозяев. Неужели не догадались?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 (---.fail.volia.net)
Дата: 15-01-10 06:37
almai писал:
> \\\\\\\\\: Серега Медведково (---.masterlink.ru)
> Дата: 15-01-10 05:07
>
> Есть один недостаток у хонды-20.
> Она круглая как яйцо и таскать одному неудобно!\\\\\\\\\
> Я тоже так считал, пока не показали, как правильно носить Хонду
> 20. Теперь - без проблемпо сотне метров от лагеря до воды и
> обратно (на ночь).
Не перевелись ещё богатыри на земле русской.
Ну с помощью шлеи и я Хонду 10 носил, но винтом в акурат по яйлам достаётся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: F25 (---.dialup.umc.net.ua)
Дата: 15-01-10 06:44
Viktor-1972 писал:
> Это у вас третья хонда 20 или третяя хонда вообще? А то
> напрашивается ? шо можно было сделать с двумя предыдущими?
> неужели весь моторесурс укатали 2 раза?
Если Вас интерисует, были ли у меня другие бренды, то спецом для Вас : Suzuki DT40. Mercury F40EFI. Yamaha F25. три Honda BF20.(а у Вас?)
Чего и Вам желаю!
С Новым годом!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 15-01-10 07:00
GRAND 360
Попробуйте нести Хонду правой рукой за ручку, левой за задний паз НА КОЛПАКЕ. Руки (кроме кистей) полностью опущены и расслаблены. При подьеме в горку мотор кожухом ноги слегка опирается на правое бедро. Попробуйте - наверняка понравится больше, чем таскать на полусогнутых руках.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 (---.fail.volia.net)
Дата: 15-01-10 07:06
almai писал:
> GRAND 360
> Попробуйте нести Хонду правой рукой за ручку, левой за задний
> паз НА КОЛПАКЕ. Руки (кроме кистей) полностью опущены и
> расслаблены. При подьеме в горку мотор кожухом ноги слегка
> опирается на правое бедро. Попробуйте - наверняка понравится
> больше, чем таскать на полусогнутых руках.
Так и ношу, тем более что есть фиксация от поворота у ручки.Но рост 176 см не способствует ношению на расслабоне, поэтому Рено Канго использую по максимуму для перемещения этой гири.
Сразу вспомнил слова " всеравно его не брошу, потому что он хороший" это я о моторе 4т.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 15-01-10 07:12
GRAND 360
Так и у меня рост такой же, спокойно ношу мотор. Левая рука не за паз мотора, а за паз колпака, тогда нога с винтом засчет наклона мотора идет над землей и не мешает преноске.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Viktor-1972 (87.252.227.---)
Дата: 15-01-10 07:26
Автор: F25 (---.dialup.umc.net.ua)\\\\\\\\\\\\\\\
Хорошо повторюсь......
У моего хорошего знакомого была Х40(сейчас Суза 4-х ткт. 50) По его мнению Хонда г-но. У его отца Хонда 20. на мой ? как мотор ответ был нууууу есть вопросы.........В Минске на фирме официально продающей Хонду говорят(правда один на один в беседе) что у Хонды нет нормальных моторов малой и средней мощности(о 2.3 л.с. лучше вообще не вспоминать)......... а только 50-ка и 90-ка.В самом большом скоплении "бутиков" торгующих рыболовными товарами лодками и моторами в Минске продавцы(практически все говорят что Хонда г-но) По поводу веса 20-ки Хонды в 46 кг. тоже развод. И так как Хонда у всей (рыбинспекции практически) восновном 20-ки и 50-ки уже много лет то информации по ней как грязи.......А травматические повреждения моторов Хонда встречаются чаще т.к. в угоду весу очень много деталей из порошковой металлургии. Колпак и тот как презерватив из тонкого пластика.....
К бензину требовательна (к качеству)......
Сам после Тохи 9.8 л.с. хотел купить Х20(по наивности, вес, расход ит.д.) Маркетинговые исследования в вопросе о её качествах привели к тому что купил Тоху 18 2-х ткт. чему очень рад.
Рядом с Тохой в гараже висит Яма 50-ка 4-хткт. ранее 30-ка висела Яма 4-х ткт. Были и Ветерки 8-е в далекие 83-е годы.
Автор: F25 (---.dialup.umc.net.ua) вам как и приверженцам китайских ПЛМ(парсун сейл и им подобных) предлагаю шоб не спорить приезжайте в Минск и вы убедитесь что моя точка зрения на счет Хонды как и на счет Китайского ширпотреба такая же как и у большинства пользователей различных ПЛМ-в.
Ни в коем случае не ставлю Хонду в один ряд с парсунами и сейлами. Просто они тоже мне не верят про качество их моторов....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 15-01-10 07:31
Viktor-1972
Японцы умные.
Наверное, все, что выбраковывается на Хондовском конвеере (чтоб не выбрасывать) отправляют в Минск. Я 4 сезона этот мотор в хвост и в гриву имею и ни разу (за исключением ТО) под колпак не залезал - незачем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Viktor-1972 (87.252.227.---)
Дата: 15-01-10 07:36
Повторяю Хотел сам купить Х 20. Очень долго проводил исследования. И очень часто обмениваюсь информацией с соратниками по заболеванию(водномоторному).....А уж что есть то есть о Хонде. Пишу абсолютно без злого умысла к этой марке.....
Работает ваша Хонда и Слава Богу.......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 (---.fail.volia.net)
Дата: 15-01-10 07:51
Вот и договорились,Хонда гавно, а в другой ветке так о лодке Днепр выразились.
Во честно скажу , как работает Хонда 10 просто описать трудно.Вибрации нет на ХХ слышно только как сцит .На троллинге челый день световой и максималка на переходах, так даже не ощущается дискомфорт вообще.
Видел и слышал работу Ямы 8 4т так небо и земля по сравнению с Хондой.Она грубее работает. Так что я ну никак не могу согласится что моторы Хонда гавно.Это просто ваш местный национальный стериотип.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: F25 (---.dialup.umc.net.ua)
Дата: 15-01-10 08:01
Viktor-1972 писал:
> Автор: F25 (---.dialup.umc.net.ua) вам как и приверженцам
> китайских ПЛМ(парсун сейл и им подобных) предлагаю шоб не
> спорить приезжайте в Минск и вы убедитесь что моя точка зрения
> на счет Хонды как и на счет Китайского ширпотреба такая же как
> и у большинства пользователей различных ПЛМ-в.
> Ни в коем случае не ставлю Хонду в один ряд с парсунами и
> сейлами. Просто они тоже мне не верят про качество их
> моторов....
А я и не спорю, я только лишь пишу о своем опыте эксплуатации моторов Хонда и считаю их лучшими. В Минске мне делать нечего, мне и у себя хорошо. У нас в Украине ПЛМ ХОНДА - это символ надежности, качества, экономичности и красоты!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Viktor-1972 (87.252.227.---)
Дата: 15-01-10 08:21
Автор: F25 писал\\\\\\\\\\ Две предыдущие Хонды 20 были успешно проданы с бывшими лодками и радуют новых хозяев. Неужели не догадались?\\\\\\\\\
\\\\\\\\\\\\\\А я и не спорю, я только лишь пишу о своем опыте эксплуатации моторов Хонда и считаю их лучшими.\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\У нас в Украине ПЛМ ХОНДА - это символ надежности, качества, экономичности и красоты!\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
А я вот про Тохатсу ничего такого не пишу хотя считаю его лучше Хонды. Мне нужно было увеличить мощность на мобильный комплект и я перешел с9.8 на 18 л.с. А чтобы три раза подряд(и еще ? за какое время) перейти с 20Х на неё же................делайте выводы сами.............. Автор: Участковый (---.broadband.corbina.ru) кому так просто делать такие манипуляции..................................
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Prz (93.85.197.---)
Дата: 15-01-10 08:23
Viktor-1972,то,что вы пишите про Хонду-полный бред.Я тоже живу в Белоруссии и тоже разговариваю с разными владельцами моторов.У нас и у рыбнадзоров Хонды и у спасателей и у частников.Все хвалят.А может вам просто скидку не дали?
И фирму я знаю,которая возит Хонды и людей из фирмы.Никогда плохих слов про Хонду не слышал.Убить можно любой мотор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Colonel (77.245.208.---)
Дата: 15-01-10 08:34
GRAND 360 писал:
> Во честно скажу , как работает Хонда 10 просто описать
> трудно.Вибрации нет на ХХ слышно только как сцит .
Ой сказочник, прямо кот Баюн :))) И вибрация есть, и тарахтит громче чем сцит, не лучше и не хуже любого другого одноклассника-только почему-то ощутимо дороже :(((
А вот по металлу винтов-точно говорит мастер по ремонту-металл на хондовских винтах-порошковый, ремонтировать не берется, в утиль
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Viktor-1972 (87.252.227.---)
Дата: 15-01-10 08:35
Автор: Prz (93.85.197.---)\\\\\\\\\\\\\\\\\\Viktor-1972,то,что вы пишите про Хонду-полный бред.Я тоже живу в Белоруссии и тоже разговариваю с разными владельцами моторов.У нас и у рыбнадзоров Хонды и у спасателей и у частников.Все хвалят.А может вам просто скидку не дали?
И фирму я знаю,которая возит Хонды и людей из фирмы.Никогда плохих слов про Хонду не слышал.Убить можно любой мотор.\\\\\\\\\\\\\\\
Мне интересно где вы живете(город)? А скидка здесь при чем? Для мобильного комплекта(каждодневная переноска мотра иногда по 4 раза) не на мотор(весом в 50 кг.)скидка нужна а на противоревматические мази и мануального терапевта..........
У меня есть знакомые которые и французские и итальянские авто хвалят.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 (---.fail.volia.net)
Дата: 15-01-10 08:46
Colonel писал:
>
> Ой сказочник, прямо кот Баюн :))) И вибрация есть, и тарахтит
> громче чем сцит, не лучше и не хуже любого другого
> одноклассника-только почему-то ощутимо дороже :(((
>
> А вот по металлу винтов-точно говорит мастер по ремонту-металл
> на хондовских винтах-порошковый, ремонтировать не берется, в
> утиль
>
Ну про сказочника это зря.
Так как мотором пользуюсь лично.Вибрация..... а что это ? То что башка вибрирует или то что румпель ходуном ходит?
Что делает мотор за транцем лодки ПВХ по моему всем продолбом, а вот когда рука зудит от румпеля, это дело другое.Так вот ,румпель не вызывает никакого дискомфорта вообще, при чём на румпеле весь световой день, троллинг и переходы.
Что касается цены, так вы не забывайте что в Хонду всё включено.Есть и стабилизатор и розетка, плюс к этому кабель с фишкой к АКБ.У мотора есть и фильтр масляный, в отличие от некоторых.А у остальных это в опциях(кроме фильтра).
А то что метал порошковый, так это общая практика у всех.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Viktor-1972 (87.252.227.---)
Дата: 15-01-10 08:53
Автор: Prz (93.85.197.---)\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Заглянул в Ваш профиль(г.Глубокое). Как лично Вы думаете у Вас больше информации или у меня. Если я лично почти всех продавцов(моторов) на торговом рынке Ждановичи знаю???????????????????
И вывод почему 20-ку Хонду не купил(хотя счет на Фирме Сканлинк уже был выписан на оплату по безналу).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Colonel (77.245.208.---)
Дата: 15-01-10 08:55
Ну так в мой профиль глянь, тоже хонда и тоже пользуюсь лично. Румпель ходуном не ходит-но вибрация мелкая есть, Насчет все включено-так от модели зависит-на моей ни розетки, ни фишки под АКБ. Насчет порошковой технологии-может и у всех, но у Хонды это особенно видно, металл винта на сломе-крупнозернистый, варится плохо, выводить гнутые лопасти на шаговой горке-тяжело (микротрещины появляются). Хуже хондовских винтов по качеству металла только хастлеры.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Viktor-1972 (87.252.227.---)
Дата: 15-01-10 08:59
Автор: F25 (---.dialup.umc.net.ua)\\\\\\\\\\писал\\\\\\\Вот так, попадется пару мудаков, и тема испорчена.\\\\\\\\\\\\\\\\\
Как говорил В.В.Путин(кто как обзывается тот так и называется)........
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 (---.fail.volia.net)
Дата: 15-01-10 09:02
Colonel писал:
> Ну так в мой профиль глянь, тоже хонда и тоже пользуюсь лично.
> Румпель ходуном не ходит-но вибрация мелкая есть, Насчет все
> включено-так от модели зависит-на моей ни розетки, ни фишки под
> АКБ. Насчет порошковой технологии-может и у всех, но у Хонды
> это особенно видно, металл винта на сломе-крупнозернистый,
> варится плохо, выводить гнутые лопасти на шаговой горке-тяжело
> (микротрещины появляются). Хуже хондовских винтов по качеству
> металла только хастлеры.
У меня D4 и при этом самая простая, но всё включено.
Ну винт в большинстве своём вещь одноразовая и то что лопасть отлетит есть щастье,так как редуктор целее будет.
Ну а силумин везде и всюду сегодня.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Prz (93.85.197.---)
Дата: 15-01-10 09:22
Viktor-1972,на Жданах я тоже многих продавцов знаю,ну и что?Мои вопросы ,почти всегда ,ставят их в тупик,кстати сегодня там был.Очень хотелось бы узнать ваш метод определения "у кого больше информации".Лично я уважаю Всех производителей моторов и не только моторов.За производителями стоит тяжёлый труд многих людей,и вот так вот огульно сказать,что это гуано-нет слов!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Jarik (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 15-01-10 09:27
К вопросу кто врет.
Viktor-1972:
У моего хорошего знакомого была Х40(сейчас Суза 4-х ткт. 50) По его мнению Хонда г-но. У его отца Хонда 20. на мой ? как мотор ответ был нууууу есть вопросы.........В Минске на фирме официально продающей Хонду говорят(правда один на один в беседе) что у Хонды нет нормальных моторов малой и средней мощности(о 2.3 л.с. лучше вообще не вспоминать)......... а только 50-ка и 90-ка.В самом большом скоплении "бутиков" торгующих рыболовными товарами лодками и моторами в Минске продавцы(практически все говорят что Хонда г-но) По поводу веса 20-ки Хонды в 46 кг. тоже развод. И так как Хонда у всей (рыбинспекции практически) восновном 20-ки и 50-ки уже много лет то информации по ней как грязи.......А травматические повреждения моторов Хонда встречаются чаще т.к. в угоду весу очень много деталей из порошковой металлургии. Колпак и тот как презерватив из тонкого пластика.....
---------------------------------------------------------------------------------------------
Я выше уже писал, что имею хонду 40 и это не значит, что других моторов не существует. Хотя некоторые готовы из под себя есть, но признаться в свей не правоте, ни за что! Это я так, в общем, без применения к кому либо лично. Что то отвлекся. Ток вот, хочу купить яму 50 4т, не потому, что хонда плохая. просто Х-40 и Х-50 один и тот же мотор 808 кубиков. К стати, Viktor-1972 этого не знал, не подготовился. А яма-50, 996 кубиков и яма-50 и 60 один и тот же мотор, есть еще большой плюс, у ямы 4 цилиндра а у х 3. Так какой мотор гуано, яма 50 или 60 4-т?
Рыпинспекция, туда же одних дураков берут. В Конаково сам видел ГИМС, Мастер-хонда, без комментариев, придется быть там. Про травмы хонды я пошутил выше,Viktor-1972 решил перешутить. Надо хоть, что нубудь знать о порошковой металлургии. Силумин (алюминий,кремний)вот из чего льют корпуса редукторов и т.п., хорошие литьевые качества, прочный. Х-2.3 хороший моторчик, воздухан, нет опасности перегреть. Но звук, очень резкий и звонкий, шумноват. Извините на флудил, больше не буду.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vova_KGD (---.nwgsm.ru)
Дата: 15-01-10 09:28
О, опять началось, люди никогда не пользовавшие хонду бф20 начинают рассуждать о качестве этого мотора. Старая, грустная песня... Я свой мотор брал новый, отходил уже порядка 500 моточасов, замечаний жалоб нет. Статистика-вещь неумолимая, согласно её, х20 мотор без косяков, как впрочем и многие другие моторы. Сравнивать 4т 20 сил и 2т м15 по весу немного неуместно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Jarik (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 15-01-10 09:33
Хонде винты делает солас, раньше мичиган . То же наверно силумин, льется очень хорошо, жесткий, хрупкий.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Jarik (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 15-01-10 09:36
Жаль, тему в балаган превратили.
Хотел на форуме пару вопросов задать, по поводу ямы 50 и 60 4-т.
Теперь уж и не знаю, некоторые советчики, смущают очень.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Viktor-1972 (87.252.227.---)
Дата: 15-01-10 09:48
Господа в 2006 году на ветерке 8-м 1982 г.в. очень много ходил(в том числе и вниз по течению на десятки км.) и ниразу на вёслах не возвращался. Хотя руки часто были по локоть чёрные. И при отрицательной темп-ре карб инеем покрывался мот. глох потом отогревался от себя же и дальше работал....
Но не буду доказывать что ветерок хороший мотор.......
А вообще делаю вывод лучше хонду не трогать(имхо)...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 (---.fail.volia.net)
Дата: 15-01-10 10:04
Вот любопытно, а откуда информация что Хонде винты Солас делает?
Я лично видел Солас 4 лопастной и у Хонды моей 4 лопастной, так это совершенно разные винты.У Соласа профиль лопасти толще чем у Хондовского.И клеймо Хонда на винте.Так что очень противоречивая информация.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Jarik (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 15-01-10 10:32
Они по заказу хонды делают и профиль у винтов разный и логотип на винте хонда, а делает солас. Раньше америкосы им делали мичиган. Интересно, что солас делает для хонды винты под своей маркой и другим профилем и они этот профиль хуже. Разница в цене почти 2 раза.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Jarik (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 15-01-10 11:22
GRAND 360
Вот любопытно, а откуда информация что Хонде винты Солас делает?
Ссылка.
Винты Michigan Solas . ПАРОХОД
Это не единственное упоминание об этом. Знающие люди подтвердили, этот факт и к тому же рекомендовали купить винт солас-хонда, а не солас-солас. Придется покупать солас-хонда, а что делать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (---.opera-mini.net)
Дата: 15-01-10 16:56
. Х-2.3 хороший моторчик, воздухан, нет опасности перегреть. Но звук, очень резкий и звонкий, шумноват.
Не совсем так, он не полноценный "воздухан", точнее орёт как полноценный, но имеет крыльчатку охлаждения, подающую воду на выпускной "коллектор". Без водяного охлаждения, греется как миленький.... Т.Е. полностью лишён всех приемуществ воздушника, но имеет все их недостатки + недостатки четырёхтактника. Мне кажется, что суза и на четверть не облажалась с 2.5, как хонда с 2/2.3. :о)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (84.204.75.---)
Дата: 15-01-10 17:08
\\\\\\Автор: Colonel (77.245.208.---)
Дата: 15-01-10 08:34
А вот по металлу винтов-точно говорит мастер по ремонту-металл на хондовских винтах-порошковый, ремонтировать не берется, в утиль\\\\\\\
Этот мастер не из тех, кто из двух титановых шариков один потерял, второй поломал? Руки надо растить из нужного места и головой не только есть.
Отлично Хондовские (Соласовские) винты ремонтируются и рихтуются, много их переремонтировал - отлично ходят.
И еще, если на Мерс обута резина Таганка, жигулем он не станет. Не нравится винт - поставь другой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (---.opera-mini.net)
Дата: 15-01-10 17:26
Bers, привет! Зная твои дистанции, двухтактник не посоветуешь! :о)
Если цена не смущает, то лучше 20-ки не знаю. Новую яму 20 не встречал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Е46 (188.113.8.---)
Дата: 15-01-10 18:02
Насчет металла, Беретта в некоторых моделях РУЖЕЙ применяет порошковый металл, и что?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий555555 (82.162.151.---)
Дата: 15-01-10 18:05
to Colonel (77.245.208.---)
бывший хозяин моей Хонды 15 л.с. заказал винт Мичиган.На коробке (от этого винта) было написано "for Yamaha 9.9 -15 ph".Внешне от оригинального ничем не отличался.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Berns (---.rev.domonet.ru)
Дата: 15-01-10 19:24
Привет, Андрей. Пока склоняюсь к Х-20, слушаю отзывы пользователей. Ты верно подметил по расходу, с двумя баками по 24 л я перекрою все свои выходы одного дня. С М-15 приходилось дополнительно заправляться иногда.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 15-01-10 20:24
Berns
48 литров - это на 400 км полного хода. Нехило для выходных.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Berns (---.rev.domonet.ru)
Дата: 15-01-10 20:30
Больше 250 км редко бывает за день. Так что еще и запас останется для остальных экипажей, если что.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Донской (213.27.109.---)
Дата: 15-01-10 22:33
Колонел писал:
А вот по металлу винтов-точно говорит мастер по ремонту-металл на хондовских винтах-порошковый, ремонтировать не берется, в утиль
Точно almai, у мастера руки под ...уй заточены. Вот как было:
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zinger.in (78.41.98.---)
Дата: 16-01-10 00:08
Вот это нормальная альтернатива, вес как бы больше но я не раз уже слышал что хонда тяжелее заявленного веса. Лично я не рассматривал для себя никогда Хонду из за неудобства переноски, моторы до 50кг всётаки переносятся на руках. А ещё данная яма очень компактна и соответствует размерам 15ки.
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 16-01-10 00:40
zinger.in
Вот только вес - 56 кг. При прочих равных , 9 лишних кг - много.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zinger.in (78.41.98.---)
Дата: 16-01-10 00:46
almai:
Вот только вес - 56 кг. При прочих равных , 9 лишних кг - много.
Об этом я и написал что у Ямы вес честнее, былоб неплохо узнать реальный вес Хонды. И самое главное из за круглого дезайна Хонды её очень трудно ухватить меньшие килограммы исходят на нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cast (---.opera-mini.net)
Дата: 16-01-10 00:52
зато мерк 20 это дефорсированная 25 мультирумпель мелководный режим и 2т ( 2т по моему это +) и хонду 20 он делает по динамике на раз, новыми их изредка продают, а вот делают или нет не знаю...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Aleksandr07 (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 16-01-10 00:57
Пользую Х-20 один сезон также в запасе имеется В-8 использую его когда не хочется таскать Хонду. Когда покупал Хонду хотелось четырехтактный мотор к тому же экономичный, и скажу (может конечно на любителя) звук его работы намного приятней Меркурии 15 , чем то напоминает Харлей . Очень нравится экономичность на Н-2 при загрузке 95+70+30+25 на 60 км. израсходовали 7 литров А-92 при данной нагрузке двигатель работает не напрягаясь. Хотя мотор наверное очень чувствителен к качеству топлива , при выходе на глисс. слышится что-то вроде детонации ,переход на А-95 картину не меняет.
В-8 по сравнению с ним просто обжора ,хотя и люблю этот мотор.
В плане веса да написано 46,5 кг. сухой вес добавь литр масла и 0,3 литра в редуктор получится 48 кг. реально взвесил 50 кг. для меня таскать нереально ,поэтому думаю если нашел деньги на мотор то найду и на тележку которая стоила супермаркете 30 долл. и после установке на ее «транцевой доски» полностью взяла на себя функцию перевозки.
Хочется отметить что визуально мотор сделан качественней чем увиденные мной М-15,С-15, Я-30, но не дает покоя верхний сальник коленчатого вала на который может начать пропускать масло ( по мнению форумчан) на машине у меня такая проблема была два раза.
Поэтому сейчас в раздумье через месяц первое ТО наработка 10 м.ч. цена 70 долл. и ехать 250 км.
Вопрос насколько сложно заметить данный сальник самому или все таки сделать ТО ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 16-01-10 00:58
zinger.in
Я взвешивал свой мотор - 48 кг с винтом и маслом в двигателе (1,2 литра).
И носить Хонду вполне нормально, если правильно, я это описАл выше в посте 15-01-10 07:00. По крайней мере ношу свой мотор спокойно, а вот если добавить 9 кг - не знаю (тем более у Ямы 20 тоже грифа для хвата нет)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Донской (213.27.109.---)
Дата: 16-01-10 01:02
Об этом я и написал что у Ямы вес честнее, былоб неплохо узнать реальный вес Хонды. И самое главное из за круглого дезайна Хонды её очень трудно ухватить меньшие килограммы исходят на нет.
Я где то слышал, мне хто то гаварил.
Вес румпельной хонды после 2003 г.в., с короткой ногой без электростартера и без масла 46 кг.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vova_KGD (78.40.216.---)
Дата: 16-01-10 01:12
Когда поговорить не о чем, и указать конкретные недостатки конкретного мотора, как в случае с бф20, то начинают некоторые товарищи выдавать за недостаток те факты, которые не понимают. Например заявленный производителем вес. У бф20 несколько модификаций, румпельная, румпельная со стартером, дистанция со стартером, длина "ноги" S и L, . На сайтах продавцов указывается в основном вес самой лёгкой модели, без масла. Самая тяжелая модификация весит сухая 58.5 кг. Судить об удобстве переноски, или ещё о чём, можно только попробовав.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zinger.in (78.41.98.---)
Дата: 16-01-10 01:18
Всё там есть, и ручка спереди и ребра всякие на поддоне снизу а разница в весе около 7кг. Есть ещё один момент непонятный это винт, он на хонду штатный вроде четырёх лопастной? это получается винт самому докупать? Или как?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vova_KGD (78.40.216.---)
Дата: 16-01-10 01:31
Штатный винт на бф20 четырёхлопастной, с шагом 10", винт надо сказать, вполне универсальный под большинство лодок, и задач.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zinger.in (78.41.98.---)
Дата: 16-01-10 01:32
Донской:
Я где то слышал, мне хто то гаварил.
Вес румпельной хонды после 2003 г.в., с короткой ногой без электростартера и без масла 46 кг.
Даже производитель заявляет больше, ачел взвесил и получил 50кг.
Ну и кто бла.....бла?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zinger.in (78.41.98.---)
Дата: 16-01-10 02:19
Я чёто подумал можно ведь до пены у рта обсуждать достоинства или недостатки этих моделей, а веть чел спросил "есть альтернатива?" Я ему ответил есть, а дальше пусть сам решает куда его душа ближе, на то чё пыжица?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Colonel (194.84.109.---)
Дата: 16-01-10 02:22
Привет, "красавцам" Вот потрындеть горазды аж спасу нет, а по теме-хрен. Кинуть фотку упокойника в инет-много ума и затрат не надо, Никто ведь и не сказал, что отремонтировать хондовский винт нельзя (а про солас и вообще базару нет, в сезон их пачками делаем) Дело то в том, что ремонт хондовского винта более сложный и трудозатратный, соотвественно стоимость ремонта оригинальтного винта по цене вплотную приближается к цене аналога-ну и нахрен тогда его делать? из любви к искусству??? Если не секрет, Донской, почем тебе ремонт винта у Сереги обошелся? а если бы у стороннего мастера делал???
almai-а стоимость ремонта соласа что на 2й картинке сверху?
а фоток отремонтированных я тебе сколь хочешь накидаю
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 16-01-10 02:31
Colonel
Все винты нормально ремонтируются, и хонловские и мерковские и остальные. Важна технология и аккуратность. А сделай фотки восстановленных ТОБОЙ винтов (эти фотки одних и тех же винтов) и поговорим о трудностях по конкретным. Заодно определи стоимость ремонта (своего труда) сам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Е46 (188.113.8.---)
Дата: 16-01-10 02:47
Даже производитель заявляет больше, ачел взвесил и получил 50кг.
Ну и кто бла.....бла?
Пилядь...На ЧЕМ чел взвесил? На бытовых весах? Откуда у простого чела высокоточные, поверенные весы? А погрешность в 4 процента как раз дает тот р-т, о котором пишет чел.
Прав Vova_KGD , когда вещи не было и не будет, а в потемках подсознания хотелось бы такую, то дай охаять. И не важно что, порошковый ли металл( а зачем другой, ружья из порошкового делают) или вес(забывая,что и 2т с таким весом не найдешь)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Colonel (194.84.109.---)
Дата: 16-01-10 02:48
блин, да не вопрос, на второй сверху картинке винт с гнутыми и порепанными лопостями-Наварить, выправить на шаговой горке, отбалансировать и покрасить -1100-1200 рублей для клиента.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 16-01-10 02:56
Colonel
\\\\А вот по металлу винтов-точно говорит мастер по ремонту-металл на хондовских винтах-порошковый, ремонтировать не берется, в утиль\\\\\\\\\
Так это ты этот горе - мастер, который не берется за Хондовские винты?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zinger.in (78.41.98.---)
Дата: 16-01-10 03:02
Е46:
Пилядь...На ЧЕМ чел взвесил? На бытовых весах? Откуда у простого чела высокоточные, поверенные весы? А погрешность в 4 процента как раз дает тот р-т, о котором пишет чел.
Прав Vova_KGD , когда вещи не было и не будет, а в потемках подсознания хотелось бы такую, то дай охаять. И не важно что, порошковый ли металл( а зачем другой, ружья из порошкового делают) или вес(забывая,что и 2т с таким весом не найдешь)
Я выше написал, можно долго с пеной у рта обсуждать это, а надо было по просьбе автора темы предложить альтернативу вот и всё.
Мы же именно по плятской руской привычке спорим до хрипоты!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: T-4 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 16-01-10 04:24
Berns
Видимо правильнее было-бы подкоррктировать вопрос .
И так - альтернативы в чем? В весе, в надежности, в динамике, в дизайне, в удобстве переноски или еще в чем-то?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: keparik (217.118.66.---)
Дата: 16-01-10 04:45
Автор: Jarik (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 15-01-10 09:27
Рыпинспекция, туда же одних дураков берут. В Конаково сам видел ГИМС, Мастер-хонда, без комментариев,..
В Твери у рыбинспекции тоже хонда 110 л.с. на гладиусе с полурубкой стоит. Работа на хх - просто журчание струи воды. Мотора не слышно абсолютно уже с 1-го метра.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: keparik (217.118.66.---)
Дата: 16-01-10 05:08
Автор: Aleksandr07 (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 16-01-10 00:57
Пользую Х-20 один сезон также в запасе имеется В-8 использую его когда не хочется таскать Хонду. Когда покупал Хонду хотелось четырехтактный мотор к тому же экономичный, и скажу (может конечно на любителя) звук его работы намного приятней Меркурии 15 , чем то напоминает Харлей . Очень нравится экономичность на Н-2 при загрузке 95+70+30+25 на 60 км. израсходовали 7 литров А-92 при данной нагрузке двигатель работает не напрягаясь. Хотя мотор наверное очень чувствителен к качеству топлива , при выходе на глисс. слышится что-то вроде детонации ,переход на А-95 картину не меняет.
В-8 по сравнению с ним просто обжора ,хотя и люблю этот мотор.
В плане веса да написано 46,5 кг. сухой вес добавь литр масла и 0,3 литра в редуктор получится 48 кг. реально взвесил 50 кг. для меня таскать нереально ,поэтому думаю если нашел деньги на мотор то найду и на тележку которая стоила супермаркете 30 долл. и после установке на ее «транцевой доски» полностью взяла на себя функцию перевозки.
Хочется отметить что визуально мотор сделан качественней чем увиденные мной М-15,С-15, Я-30, но не дает покоя верхний сальник коленчатого вала на который может начать пропускать масло ( по мнению форумчан) на машине у меня такая проблема была два раза.
Поэтому сейчас в раздумье через месяц первое ТО наработка 10 м.ч. цена 70 долл. и ехать 250 км.
Вопрос насколько сложно заметить данный сальник самому или все таки сделать ТО ?
Если сальник через какое-то время не потёк - уже не потечёт. Тот недодел сразу вылазил, в течении года. И меняли там не сальник а именно железку. Были такие косячки - сейчас уже несколько лет всё нормально.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Colonel (77.245.208.---)
Дата: 16-01-10 05:19
to almai а так же для тех, кто еще в танке, в шлеме и у кого рация на бронепоезде.Еще раз повторю, ремонт хондовских винтов возможен, но ЭКОНОМИЧЕСКИ НЕЦЕЛЕСООБРАЗЕН!!!!! в связи со свойствами металла и соотвественно высокой трудоемкостью, по сравнению с тем же соласом, и оригинальными винтами других брендов.
P.S. ЛИЧНО я винты не ремонтирую, это не мой круг вопросов, человек занимается изготовление и ремонтом винтов уже лет 30. Так что предлагаю быть несколько повежливее и повнимательнее с развешиванием ярлыков (в переводе на падонкафский-следи за базаром)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 16-01-10 05:29
Colonel
За ярлык - извини. А Хондовские винты делаются легко, так же как и остальные. Ничего необычного в них нет - тот же Солас.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vova_KGD (---.nwgsm.ru)
Дата: 16-01-10 06:16
Пусть и грубо, но пусть идут в известном направлени всякие винтовыхт дел мастера, базар не о винтах, а конкретно о МОТОРЕ!!! Вы чё, рамсы попутали??? Начали за здравие, закончили за упокой! Базар конкретно о бф 20, а не о том,какой винт пришпандорили к нему.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: H20 (---.88.doronin.xxline.net)
Дата: 16-01-10 06:30
keparik писал:
> Хочется отметить что визуально мотор сделан качественней чем
> увиденные мной М-15,С-15, Я-30, но не дает покоя верхний
> сальник коленчатого вала на который может начать пропускать
> масло ( по мнению форумчан) на машине у меня такая проблема
> была два раза.
> Поэтому сейчас в раздумье через месяц первое ТО наработка 10
> м.ч. цена 70 долл. и ехать 250 км.
> Вопрос насколько сложно заметить данный сальник самому или все
> таки сделать ТО ?
>
>
> Если сальник через какое-то время не потёк - уже не потечёт.
> Тот недодел сразу вылазил, в течении года. И меняли там не
> сальник а именно железку. Были такие косячки - сейчас уже
> несколько лет всё нормально.
По поводу течи масла через сальник - была такая проблемка, это был технологический брак верхней крышки. Там не было отверстия для слива масла, вот и выдавливало сальник, НО ЭТО НА МЕЛКОЙ ПАРТИИ МОТОРОВ, 2007 года выпуска. Можешь написать мне в личку номер своего мотора, я узнаю.
По ТО: масло можешь менять сам в голове мотора и редукторе, на гарантию ни как не влияет. Лей рекомендованное масло заводом-изготовителем, а не проявляй фантазию.
Единственное, нужно потом через 30 - 40 м/ч проверить зазор клапанов и коромысел. Как правило с завода идёт немного увеличенный зазор, но это не критично. Процедура как на Волге, Москвиче, проста.
Если что, в профиле есть всё для связи.
Удачи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: aspirin100 (---.cln.ru)
Дата: 16-01-10 22:04
А я походил на ХОНДЕ, как раз на 20ке и хочу сказать что очень хороша и в управлении и по переноске проблем не было. Мы стояли на воде, разговаривали, у ребят было 3 ХОНДЫ, я на СУЗ-15 2-такт, что то было очень громко от её работы, заглушив СУЗУКУ я стал слышать тишину и сам разговор. Оказалось что пока мы вели дружескую беседу ..................все ХОНДЫ работали. Так что Berns бери ХОНДУ, покатаемся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Spinner (---.vologda.ru)
Дата: 17-01-10 02:30
Все "альтернативы" которые тут обсуждались, это те же яица, только в профиль...хрен редьки не слаще...что по весу, что по цене.ИМХО.
Настоящая альтернатива-Т-18-он и 2х-тактный, и легче, и дешевле, да и поприемистей будет... :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: POL (---.dsl.aichyna.com)
Дата: 18-01-10 04:42
Сам из Минска, хожу на Хонде 20. Мотор как мотор, никаких проблем. Все мои друзья тоже на хонде( от 5 до 90 л.с.). Популярность хонды в Беларуси проста- это 100% сервис + склад запчастей. По остальным маркам ответ был следующий: привизём зап. части через 2-3 месяца и ставте сами.
P.S. Купил кастрюлю, буду покупать хонду 50. Для меня главное не марка мотора, а хоршее и быстрое его обслуживание.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Донской (213.27.109.---)
Дата: 18-01-10 16:57
to almai а так же для тех, кто еще в танке, в шлеме и у кого рация на бронепоезде.Еще раз повторю, ремонт хондовских винтов возможен, но ЭКОНОМИЧЕСКИ НЕЦЕЛЕСООБРАЗЕН!!!!!
Ремонт моего винта на BF50 обошелся или в 600 или в 800 рублей, точно не помню, винт стоит больше 5 ти штук. Помоему целесообразность налицо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: witalij (95.106.91.---)
Дата: 18-01-10 20:33
Андрей Сочи писал:
> . Х-2.3 хороший моторчик, воздухан, нет опасности перегреть.
> Но звук, очень резкий и звонкий, шумноват.
> Не совсем так, он не полноценный "воздухан", точнее орёт как
> полноценный, но имеет крыльчатку охлаждения, подающую воду на
> выпускной "коллектор". Без водяного охлаждения, греется как
> миленький.... Т.Е. полностью лишён всех приемуществ воздушника,
> но имеет все их недостатки + недостатки четырёхтактника. Мне
> кажется, что суза и на четверть не облажалась с 2.5, как хонда
> с 2/2.3. :о)
>
Андрей,мил человек -будь добр,скажи где ж это на моем моторчике находится "крыльчатка охлаждения.подающая воду на выпускной коллектор?" Ржал вчера долго. Видимо их ставят на моторы .которые в Сочи эксплуатируют.До этого был ещё один такой же.только с рычажком газа на корпусе мотора. Жду ответа.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Jarik (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 18-01-10 21:22
Не он перепутал. Раньше, на сколько мне известно, у хонды была 2-шка с водяным охлаждением, а сейчас 2.3 с воздушным. И ли я не прав?
Сам я, смотрел на сайте хонды, в разделе запчастей, та никакой крыльчатка помпы для 2.3 в помине нет, для всех остальных есть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Jarik (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 18-01-10 21:33
witalij, Вы мне можете ответить на один вопрос?
У хонды 2.3, в мануале написано, что во избежании перегрева, антикавитационня плита должна быть погружена в воду на 150мм. И еще написано: ВНИМАНИЕ! Работа мотора без достаточного количества воды, приводит к его перегреву.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Донской (213.27.109.---)
Дата: 18-01-10 22:11
в "КиЯ" за декабрь 09 есть тест 20-к 4-х тактных Тохацу,Ямаха,Хонда.Явного лидера нет.
Это тест такой. Мне еще нравится пердун на канале Россия. Сравнивает вечно машины разные, так его послушать все машины просто прелесть, но тест заканчивается словами "выбирать вам".
Человек принял правильное решение!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Щенников Андрей (195.68.172.---)
Дата: 18-01-10 23:41
Уважаемый Бернс!
Если это Вы, то у Вас Кадет340. В своё время Вы мне его рекомендовали и я его купил. О моторе думал аналогично, но взял Т18, о чём и не жалею. Грузил хлама на заброску с горой, еле себе место нашёл - он таки вышел на глис. А в остальном тоже гуд - рекомендую!
Конечно Х20 это песня, но 70 против 120 не стоит я думаю.
всё ИМХО.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Berns (---.rev.domonet.ru)
Дата: 18-01-10 23:47
Андрей, приветствую.
Я ходил на кадете своем под 18-м тохасом. Конечно, бОльший объем чувствуется, на глис быстрее выходит с большой загрузкой, скорость на 2-3 км побольше в сравнении с М-15. Но, все-таки, решился на Хонду.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: беломорец (---.nwgsm.ru)
Дата: 19-01-10 01:17
Граждане, подскажите, есть ли в России румпельная Хонда -20 с L ногой? Вопрос очень волнует.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 19-01-10 01:37
беломорец
Проконсультировался в магазине - официально длинноногие Х20 поставляются в Россию только с дистанцией, а румпельные только коротконогие.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: witalij (95.106.57.---)
Дата: 19-01-10 03:04
Jarik писал:
> witalij, Вы мне можете ответить на один вопрос?
> У хонды 2.3, в мануале написано, что во избежании перегрева,
> антикавитационня плита должна быть погружена в воду на 150мм. И
> еще написано: ВНИМАНИЕ! Работа мотора без достаточного
> количества воды, приводит к его перегреву.
Специально перечитал всю инструкцию от корки до корки.Никакого
упоминания о перегреве из за недостаточного кол-во воды нет.Я сам и пробовал , и не раз видел на воде на мелководье,поднимают мотор так,что в воде остаётся один винт-никого перегрева нет,а вентилятор охлаждения гонит воздух вниз мотора независимо от его наклона.Кстати говоря, воздух после вентилятора не бывает особенно горячим,даже в жару.
Про воду для охлаждения чего-то лишнего тут "загнули."
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (---.opera-mini.net)
Дата: 19-01-10 03:36
Вот ещё. Крышка корпуса помпы. Не спеши подъ..вать, кури мануал. Ну или добудь ключ на 10. От помпы идёт водяная трубка, почти до головы, вода из неё льётся на выпускной канал, внутри ноги.
Мотор этого века.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (---.opera-mini.net)
Дата: 19-01-10 03:45
Кто под чьей личиной скрывался? Перечитай пост, вызвавший эрекцию Виталика рязанского.
Если берёшся утверждать, что установка вентилятора сильно улучшила этот мотор, то я спорить не стану, карлсона очень люблю. :о)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Jarik (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 19-01-10 04:07
Андрей Сочи
Я не сексолог и собственно в этом вопросе я Вам не конкурент, разбирайтесь сами, что у кого там вызвало.
А кому надо, я мануал на Х- 2.3 я уже отправил, для сравнения.
Будьте терпимее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: беломорец (---.nwgsm.ru)
Дата: 19-01-10 04:19
Проблема то ещё и в том, что по данным сайтов они LRTU - c электро, а может и гидро-подъёмом. Насколько я понял интересующие меня BF-20LHU поставляются только в Белоруссию и Украину.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Jarik (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 19-01-10 04:22
Вообще надо было создать новую тему, а то мы тут свое затеяли, как то не хорошо.
Пост про Х-20
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толстый (---.msk.skylink.ru)
Дата: 19-01-10 04:32
Андрей, ты про BF2A пишешь, там помпа, охлаждает выпускной тракт. У меня такой чудо мотор уже 15 лет. 2D без крыльчатки и охлаждается только воздухом, и вообще это сильно другой мотор. Вроде их одно время выпускали параллельно. Мне 2D меньше нравится, гораздо шумнее и не такой аккуратный, видимо, сделан в Таиланде или еще где. И для дорожки неудобен, приходится ловить момент включения хода. Обороты малого у него выше получаются.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (---.opera-mini.net)
Дата: 19-01-10 05:14
Так я сразу и написал 2/2.3, чего шуметь и смеяться, причём тут для Сочи?
Моторчик действительно смешной, особенно если с нормальным сравнивать. Я когда крчльчатку искал, пробивал по номеру, толи 2002, толи 2004 года. Это инфа от нашего форумчанина с Мейджера.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (---.opera-mini.net)
Дата: 19-01-10 05:24
А интересно,есть ли форум про бензопилы,косилки,мотоблоки,,,там то же так бьются за двиглы,бренды,тактность,вес,отделку?????
Может этот вопрос отдельной темой вынести???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 (---.fail.volia.net)
Дата: 19-01-10 05:44
Dizel-1 писал:
> А интересно,есть ли форум про бензопилы,косилки,мотоблоки,,,там
> то же так бьются за двиглы,бренды,тактность,вес,отделку?????
>
> Может этот вопрос отдельной темой вынести???
А там всё проще.У мотоблоков стоит Бригсс-Праттон или Хонда,при этом оба достойные,если по дешевле то китайский клон.
А у бензопил аналогично, есть Штиль и Кусгварна, а есть все остальные.Поэтому выбор там осознанный,да и то инструмент,а ПЛМ удовольствие.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex477 (---.sinor.ru)
Дата: 19-01-10 05:45
Dizel-1
Конечно, есть... И рубятся там тоже не по-детски. Например здесь
Ссылка.
А темы есть по несколько тысяч постов!
GRAND 360
КРоме Бриггса и Хонды есть еще Субару, который самый форева! Вот...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRIN (---.spbmts.ru)
Дата: 19-01-10 07:36
Приветствую уважаемых гуру!
Я по прежнему в стадии выбора мотора и изучая партс-каталоги столкнулся со следующим: кто нибудь обяъснит почему на Хонду нет ремонтных ни поршней, ни колец, ни вкладышей? Кстати, последних нет вообще!! Не то, что бы ремонтных, а вообще - конструктивно нет (если верить микрофишам)!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Щенников Андрей (195.68.172.---)
Дата: 19-01-10 16:55
Бернсу
Если кошелёк позволяет, то конечно и обсуждать не чего.
Не сотвори себе кумира, хотя Х20 им и является!
Вторую лодку обзательно буду под этот мотор подбирать.
Появились зятья нуна две лодки!)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 19-01-10 20:53
Щенников Андрей
\\\Появились зятья нуна две лодки!\\\
Блин, похоже мне тоже скоро грозит сия участь :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Щенников Андрей (195.68.172.---)
Дата: 19-01-10 23:04
Алмай
"Грозит" не корректный термин, правильно - приятные хлопоты)
Есть уже внук, зятья, есть теперь кому передать "добро" и опыт!!!
Удач!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: argonavt (87.237.42.---)
Дата: 19-01-10 23:28
almai, H20
Приветствую! Тоже последнее время всё чаще и чаще посматриваю в сторону Хонды-20. Пара вопросов:
1. На каком всё-таки бензе оно бегает? А то где-то 92-й, где-то 95-й...
2. Если нетрудно, приведите ещё немного личной статистики по расходу топлива, т.к. это главное, из-за чего возникла симпатия.
3. Где лучше брать его в наших краях? Заранее спасибо!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vova_KGD (78.40.216.---)
Дата: 20-01-10 01:19
Как юзер сего девайса, могу следующее ответить:
1. В инструкции написано не ниже 92. Пробовал 95, разницы с 92 не заметил, бенз с проверенной заправки.
2. На оборотах 4000-5000 потребляет порядка 3.5-4.5 литров, на максималке не более 6. На холостых (троллинг) 0.7л в час. Ходил 200 км со средней скоростью 30-35 км\ч вдвоём, надуван 390, сжёг 30 литров.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Донской (213.27.109.---)
Дата: 20-01-10 01:19
Топливо: Автомобильный неэтилированный бензин (октановое число, не менее: 91 по исследовательскому методу, 86 по моторному методу)
Выдержка из мануала.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: argonavt (87.237.42.---)
Дата: 20-01-10 01:47
Vova_KGD, Донской
Спасибо! Это всё очень здорово!.. Осталось поднапрячься финансово...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 20-01-10 02:08
Донской писал:
> Топливо: Автомобильный неэтилированный бензин (октановое число,
> не менее: 91 по исследовательскому методу, 86 по моторному
> методу)
>
> Выдержка из мануала.
За яйца вешать этих переводчиков мануалов. От них все эти "непонятки". 86-не по моторному методу, а по "пиндосскому". Где эта цифра обозначает среднее число между нашим исследовательским и моторным. (91+82)/2=86,5. То есть по нашему "моторному" по ГОСТ Р 51105-97 это 82,5.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 20-01-10 02:23
argonavt
\\\\\1. На каком всё-таки бензе оно бегает? А то где-то 92-й, где-то 95-й...
2. Если нетрудно, приведите ещё немного личной статистики по расходу топлива, т.к. это главное, из-за чего возникла симпатия\\\\\
Я обычно заливаю тот же бензин, что и в машину. Иногда 92й, иногда 95й. Без экстримальных нагрузок разницы не чувствуется. 92 побольше расход. Для погонялок и гонок всегда пользуюсь проверенным 95м (Несте или Лукойл).
По расходу - при троллинге 12 литрового бачка хватает на пару выходных, остатки выливаю в бензобак машины. При неполном газе (скорость 33 - 38) на 138 км хода ушло около 15 - 16 Лукойловского литров бензина. В полную тапку (с небольшим перекрутом 6100 - 6200\мин) на 141 км дистанции гонки ушло ок 17 - 18 литров 95 го Нестовского бензина.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: POL (---.dsl.aichyna.com)
Дата: 21-01-10 03:49
У меня между баком и мотором врезан маленький топл. фильтр. Бензин 92.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: golevsan (---.130.32.95.dsl-dynamic.vsi.ru)
Дата: 21-01-10 04:43
Сейчас имею Кайман-№300S и Ветерок-9,9, но мощности явно не хватает для полной загрузки, да расход для походов на дальние растояния великоват.Хочу купить Honda-20 но смущает не слишком ли большая мощность( в перспективе хочу лодку помнять) и реально этот комплект зарегистрировать в ГИМС.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Участковый (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 21-01-10 07:15
Да ставь конечно 20-ку. Для 3-метровой лодки 20 четырехтактных сил - это самое оно! У меня 50-к стоит на надувнухе 2.80, сказка, а не комплект.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: golevsan (77.45.193.---)
Дата: 22-01-10 06:55
Цитата(Melkiyss @ 9.6.2008, 18:29) *
Для каймана 300S какой максимальный вес мотора?
Конструктора не ограничивают по весу-только по мощностям.Даже на лодках с литерой S концевики достаточно вынесены за транец.Плюс баллон переменного диметра-к корме Д больше.Отсюда дифферент не столь выражен.Так что можно вещать как 2Т так и 4Т ПЛМ.
Сейчас максимально допустимая мощность на 300S и N330 25л\c но с оговоркой-максимальная загрузка и достаточный опыт. Оптимальным считается 9.8-15 сил \меньше может и не вывести на глис(если 2 солидных),больше теряется мобильность комплекта и напрягается спина .Эта статья перепечатана с официального сайта Мнев. И я реально один не когда не езжу.Меня самого смущает перебор мощности, просто Н-15 и Н-20 весят одинаково, вот я и обратился за советом, а не за п..ми.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 33 (---.annoyer.volia.net)
Дата: 22-01-10 07:45
Вывод один, альтернативы нет, нуна напрягаться..............на Х20, ну и ............наступит счастье
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 22-01-10 08:07
golevsan писал:
> Меня самого смущает
> перебор мощности, просто Н-15 и Н-20 весят одинаково
Ессно одинаково. Это один и тотже мотор. Просто двадцатка имеет другие "мозги", которые ограничивают обороты.
Если будет страшно-не давать полный газ-вот и все, а брать Х15-смысла никакого, если разрешено на лодку поставить двадцатку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (84.204.75.---)
Дата: 22-01-10 16:54
p78-57
Абсолютно согласен. Сам прошел этим путем. Купил Х15 (по ограничению лодки), затем поменял лодку на большую - пришлось менять мотор на Х20. Если позволяет паспорт лодки - стОит сразу брать Х20.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: motofisher (194.29.65.---)
Дата: 22-01-10 19:45
Кроме мозгов Х-15 отличается от Х-20 еще карбюратором и распредвалом. Еще я был весьма удивлен, когда прочитал в сервисмануале, что Х-15 имеет меньший удельный расход топлива, тоесть лучшее соотношение расхода и мощности, чем Х-20 (313 г/кВт/ч против 337 г/кВт/ч).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 22-01-10 20:33
Есть такое дело. Если эта разница в расходе принципиальна, то...
Но надо иметь в виду, что если захочется переделать 15 в 20, ценник только на "мозги" уже сделают такую переделку совершенно невыгодной. Какую мощность выдаст пятнаха, если ей увеличить обороты отсечки-х.з.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
