|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 15:40:59 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 22:40:59 |
|
Автор: sega-pom (---.atc.tver.ru)
Дата: 24-12-09 07:01
вопрос знающим и разбирающим импортные моторы
импортные плм гильзованные или нет ?
знаю что на большинстве газонокосилок культиваторов не гильзованные а в место гильзы напыление
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.san.ru)
Дата: 24-12-09 07:12
Да и так бывает и эдак. В массе своей гильзованные. Проверяется просто. По каталогу запчастей смотришь наличие ремонтных размеров поршней.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zinger.in (78.41.98.---)
Дата: 24-12-09 07:33
Совершенно огурцы! И так и так бывает.
Вопрос надо корректней задовать, какой мотор конкретно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 24-12-09 07:42
Kira писал:
> Да и так бывает и эдак. В массе своей гильзованные. Проверяется
> просто. По каталогу запчастей смотришь наличие ремонтных
> размеров поршней.
>
Не показатель. Когда тёрли темку о задирах на никосиловом Мерке - оказалось, что там есть аж два ремонтных размера ( правда неясно - надо ли никосил " внедрять" ( вроде как это и при ремонте возможно) после расточки....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 24-12-09 07:55
Федь, ты забыл. На этих движках нет никосила. Это называется меркосил (к названию мерури не имеет отношение). Просто говоря-упрочнение поверхности алюминевого цилиндра кремнием (не вдаваясь в подробности). Такая технология, хоть и не имеет гильзы, допускает расточку, поскольку упрочнение достаточно глубокое. Никосила на ПЛМ не встречал. На крешенте был хром.
sega-pom, а на каких газонокосилках Вы встречали покрытие на цилиндрах? Может просто названия путаем и называем газонокосилкой триммеры и кусторезы?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sega-pom (---.atc.tver.ru)
Дата: 24-12-09 07:58
нет не путаем большинство моторов хонда и бриг енд стратон в россии не гильзованные в том числе генераторы помпы мини трактора и тд.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zinger.in (78.41.98.---)
Дата: 24-12-09 07:59
Вы столько врятли выходите!
2000 м.ч Конечно все по разному эксплуатируют, ну вот я например не больше 25-30м.ч в год больше не получается. Это на своём моторе а с дружками на их лайбах есно побольше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 24-12-09 08:07
sega-pom писал:
> нет не путаем большинство моторов хонда и бриг енд стратон в
> россии не гильзованные в том числе генераторы помпы мини
> трактора и тд.
Серию двигателей Honda и Briggs&Stratton, имеющих покрытие на цилиндре назвать можете. И, если не затруднит, тип покрытия. А то, я похоже, здорово отстал от жизни.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 24-12-09 08:18
То есть надо понимать так, что Вы таких двигателей назвать не можете?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sega-pom (---.atc.tver.ru)
Дата: 24-12-09 08:30
двигатели хонда.......
GC горизонтальный вал
GC 135
GC 160
GC 190
GCV вертикальный вал
GCV 135
GCV 160
GCV 190
GCV 520
GCV 530
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sega-pom (---.atc.tver.ru)
Дата: 24-12-09 08:46
Briggs & Stratton.....
Серии "Classic", "Sprint", "Quatro" ."Quantum"
Представленные модели являются самыми простыми из всей линейки Briggs & Stratton. В них не предусмотрена чугунной гильзы цилиндра. Ресурс в 500 моточасов соответствует аналогичным моделям начальной, потребительской серии двигателей. Клапаны в нём расположены сбоку камеры сгорания: удельная мощность и экономичность ниже среднего. Воздушный фильтр в виде поролоновой губки, пропитанной маслом, дешев и удобен в эксплуатации (он многоразовый). Подшипники тоже максимально упрощены и в конструкции двигателя дорогие шариковые не используются.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 24-12-09 09:02
С движками Honda, серий GC дело не имел, но везде написано, что там алюминиевый цириндр. Про покрытие нигде ни слова.
А вот с B&S серий "Classic", "Quatro", "Quantum" знаком плотно-нет там никакого покрытия. Как упрочен алюминий не знаю (может что то типа "силумал"), но покрытия нет. Когда проходил курс "Field Servise Scool" Briggs&Stratton, для получения "Certificate of recognition", всем слушателям выдавали "гроссбух" по ремотну этих движков. Там подробно расписан процесс примитавной расточки и хонинговки цилиндров движков этой серии. Как это было бы возможно, если там было бы покрытие типа никосил?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sega-pom (---.atc.tver.ru)
Дата: 24-12-09 09:09
тоесть хотите сказать что чугунную гильзу поставить дорого на дешовый мотор а супер-пупер сплав самое то? хотя может и алюминий с дорогущим маслом будет работать и работать
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 24-12-09 09:19
Это не супер-пупер сплав. Это просто упрочнение поверхностного слоя кремнием. Разновидность мною названного меркосила, применяемого на блоках ПЛМ меркури. Или наличие таких блоков у меркури тоже будете отрицать? Впрочем я высказал только предположение. Ни визуально ни на ощупь это упрочнение я определить естественно не мог.
На движках B&S серий IC и Wangusrd, а также на хондовских серий G - гильза. Причем именно эти движки наиболее распространены, несмотря на то, что несколько дороги. Кстати, вангард-выполнен в метрике, в отличие от всех остальных движков B&S, выполненных в дюймах, что тоже плюс в метрической стране.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 24-12-09 09:26
Да на счет "дорогущего масла" в иструкциях бриггса на свою дешевку пишут SAE 30 даже не указывая класс по API. Тем более, что на них нет ни маслянного фильтра, ни насоса.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sega-pom (---.atc.tver.ru)
Дата: 24-12-09 09:31
я клоню к тому что без гильзы как будто чегото не хватает. не надёжно на мой взгляд
а что касается хонды то G это не чугунная гильза
да и посмотрите в магазинах и в интернете какие чаще двигатели встречаются на силовой технике
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 24-12-09 09:38
Что мне по магазам ходить. Я что не знаю что ремонтирую? По хонде, не пропечатался Х, пардон, следует читать GX. А люменевой дешевки GC в глаза не видел.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 24-12-09 09:41
sega-pom писал:
> посмотрел бы я как бригс на восьмёрке бы свой ресурс отпыхтел
А вы на аглицком гарантийные обязательства бриггса на эти серии читали? Знаете, что при коммерческой эксплуатации гарантия 90 суток? Вот такой и ресурс.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 24-12-09 09:47
sega-pom писал:
> значит ломаются не самые дешовые модели
Не так. Просто никто эту дешевку не ремонтирует-заменит двигло (особенно китаезом и с гильзой) дешевле ремонта. А ни одна уважающая себя контора типа гекко, бомаг, динапак и т.п. серию GC не поставит на свою продукцию.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 (---.fail.volia.net)
Дата: 24-12-09 18:00
p78-57 писал:
> sega-pom писал:
>
> > значит ломаются не самые дешовые модели
>
> Не так. Просто никто эту дешевку не ремонтирует-заменит двигло
> (особенно китаезом и с гильзой) дешевле ремонта. А ни одна
> уважающая себя контора типа гекко, бомаг, динапак и т.п. серию
> GC не поставит на свою продукцию.
Я извиняюсь,но а в моторе бригса Квантум 60 тоже нет гильзы????? А то в паспорте указано что есть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 (---.fail.volia.net)
Дата: 24-12-09 19:55
zinger.in писал:
> Я извиняюсь, но вы х......ми мериятесь или DF6 обсуждаете?
Так в первом посте темы вообще вопрос импортных дырчиков касался,а не конкретно Сузы.
Вот мне лично очень интересно что внутри Квантум 60 с вертикальным валом.
Кстати здесь писали что в дешевых сериях фильтр поролоновый
стоит,не знаю как у всех но у этого стоит нормальный из гофры и предварительный из поролона на металлической сетке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 (---.fail.volia.net)
Дата: 24-12-09 19:58
юлл с ноута писал:
> А Тохатсу 18 гильзованый?
А у Тохатсу по моему гильзованные наверное все.А про 2,5-3,5 ,а также 25-30 2т знаю точно,думаю и 18 не исключение.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 24-12-09 20:56
GRAND 360 писал:
> Я извиняюсь,но а в моторе бригса Квантум 60 тоже нет
> гильзы????? А то в паспорте указано что есть.
Мне не приходилось встречать гильзованные двигатели серии Квантум, но из за того, что я их не видел, не могу с уверенностью сказать что их нет. По крайней мере в "Руководстве по ремонту для одноцилиндровых 4-тактных двигателей Briggs&Stratton" есть косвенное упоминание о "чугунном цилиндре", но совершенно не понятно из текста речь идет о гильзе или о именно "чугунном цилиндре". С другой стороны, приведенные sega-pom описания серии Квантум взято скорее всего из официальной информации от Briggs&Stratton. И я встречал только именно такую.
Кстати, совершенно непонятно что значит 60? В обозначении серий этих движков используется большее количество цифр. Первая (или две) цифра - объем движка в кубических дюймах (60-для этой серии очень много, таблица кончается на 42), далее цифра или буква-проектная серия, далее-зашифрованы сведения о колене и карбе, далее-подшипники,редукторы, отбор мощности, далее-сведения о стартере, генераторе.
sega-pom, кстати я вспомнил одну деталь. Лет 5 назад еще выпускалась серия именно G без всяких других букв. Эти движки были нижнеклапанные (по ненашей терминологии SV) и имели таки гильзу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 (---.fail.volia.net)
Дата: 25-12-09 00:37
p78-57 писал:
> GRAND 360 писал:
>
>
> > Я извиняюсь,но а в моторе бригса Квантум 60 тоже нет
> > гильзы????? А то в паспорте указано что есть.
>
> Мне не приходилось встречать гильзованные двигатели серии
> Квантум, но из за того, что я их не видел, не могу с
> уверенностью сказать что их нет. По крайней мере в "Руководстве
> по ремонту для одноцилиндровых 4-тактных двигателей
> Briggs&Stratton" есть косвенное упоминание о "чугунном
> цилиндре", но совершенно не понятно из текста речь идет о
> гильзе или о именно "чугунном цилиндре". С другой стороны,
> приведенные sega-pom описания серии Квантум взято скорее всего
> из официальной информации от Briggs&Stratton. И я встречал
> только именно такую.
> Кстати, совершенно непонятно что значит 60? В обозначении серий
> этих движков используется большее количество цифр. Первая (или
> две) цифра - объем движка в кубических дюймах (60-для этой
> серии очень много, таблица кончается на 42), далее цифра или
> буква-проектная серия, далее-зашифрованы сведения о колене и
> карбе, далее-подшипники,редукторы, отбор мощности,
> далее-сведения о стартере, генераторе.
>
> sega-pom, кстати я вспомнил одну деталь. Лет 5 назад еще
> выпускалась серия именно G без всяких других букв. Эти движки
> были нижнеклапанные (по ненашей терминологии SV) и имели таки
> гильзу.
Дело в том что это именно Квантум 60(так на красивой наклейке написано,при этом конечно есть и выбитый код модели) он 6 лс мощностью.В руководстве написано с гильзой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 25-12-09 01:13
GRAND 360, полное наименование Вашего двигателя такое:"Quantum® I/C 60 МОДЕЛЬ 12J800" ?
Если да, то совершенно верно, Ваш движок-гильзованный. О чем свидетельствует "IC" в его обозначении, о чем я и писал ранее:"На движках B&S серий IC и Wanguard, а также на хондовских серий G - гильза".
12- соответственно 12 куб. дюймов~197см3 (кстати, хонда с 163см3 снимает 5.5л.с.)
J-конструктивная серия(достаточно свежая)
8-карбюратор Pro-Jet,горизонтальный вал
0-подшипник скольжения
0-без стартера
Вариант последих цифр может быть другой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 (---.fail.volia.net)
Дата: 25-12-09 01:17
Ага именно такой.Стоит на мотоблоке,мотор просто песня,хотя и шумнее аналогов Хонда,зато заводится просто сказочно и тянет будь здоров.
Кстати на сколько мне известно Вангуарды в Японии делают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 25-12-09 01:21
Бог знает где сейчас делают. У B&S и в китае два завода. Однако вангард разработан совместно с компанией мицубиши, о чем и свидетельствует его метрическая сущность. По-первости просто две мульки клеили и бриггса и мицубиши. Очень хорошая серия.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 25-12-09 01:26
GRAND 360 писал:
> Только вал вертикальный.
Ваша правда, запутался в фифири в таблице. 8-вертикальный вал. Пардон за ошибку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sega-pom (---.atc.tver.ru)
Дата: 25-12-09 04:50
ну всё таки тему начинали не с этого и давайте продолжим о лодочных моторах. какие с гильзой а какие без?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|