|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 16:07:02 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 23:07:02 |
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-191-254.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 20-12-09 06:23
Здравствуйте.
Может кто пробовал....
Подскажите, пожалуйста, сколько будет сохнуть эпоксидка Этал-370 и отвердитель Этал-45М, при средней температуре 0+1С?
В инструкции написано что при температуре +25С высыхает в течение 24 часов. А работать разрешается при температуре от 0С (в экстренных случаях от -5С).
А, да... имеется ввиду при склеивании двух фанерных листов сточенных на ус.
Спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: галлюциноген из деревни (80.234.108.---)
Дата: 20-12-09 07:05
Пробовал работать при таких температурах, но на не ответственных местах, коим не является склейка на ус. Компаунд Этал 1272. Будет сохнуть примерно 48 часов на отлип и примерно 72 часа до "полного затвердевания-замерзания"?. Качество склейки не проверял, ближайшая лаборатория в Самаре.
В экстремальных случаях рекомендую локальный обдув, прогрев, подогрев, предварительный разогрев компаунда на водяной бане и т.д.
Лен, а у тебя подъезд обогревается? Мой товарищ в подъезде 16-ти этажки собирается строить джонбот, думаю место для склеивания фанеры на ус и набора здравая идея.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vova_KGD (---.nwgsm.ru)
Дата: 20-12-09 07:06
Лен, я когда экспериментировал, ЭД20 с Эталом при +2 встал часов за 12, но был мягковатый. Когда опытный образец был внесен в тепло, отвердел часа за два. Да, инфракрасная лампа, или несколько штук-и можно не думать особо о температуре окружающего воздуха
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: borist (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 20-12-09 07:59
Очень медленно она полимеризуется при этой температуре. Точно не скажу, навскидку липнуть перестанет дня за 2-3, прочность наберёт не раньше чем через неделю. А может и позже.
Прежде чем клеить большие листы лучше попробовать в этих условиях склеить маленькие кусочки фанеры. Вообще-то нехорошо при такой температуре работать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-191-254.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 20-12-09 08:37
Спасибо.
Сегодня отапливали гараж.(проба)...часа два.Вот такую температуру нагнали.
Левая на уровне головы (170-180 см), а правая температура пола.
За ночь пол остынет, думаю 0 будет, может +2.
Так вот так можно? Склеить... пару дней пусть полежит, а потом на ребро поставить, на веху то теплее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 20-12-09 08:55
"Подскажите... сколько будет сохнуть эпоксидка Этал-370 и отвердитель Этал-45М, при ....0+1С?"
- 20 ч.
Возможны выделения на поверхности. Удаляются легко ветошью. Лена, мешайте тщательно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-191-254.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 20-12-09 09:03
petr-Kenig писал:
> Возможны выделения на поверхности. Удаляются легко ветошью.
> Лена, мешайте тщательно.
Пётр, мне строители будут строить, в свободное от работы время.(а я так....рукой водить, типа спец, ну помогать то буду пытаться, если получится)
У ребят это первая лодка, поэтому будем учится вместе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 20-12-09 09:17
Спрашивай, ты девушка у нас серьезная - раз взялась, сделаешь. Постараемся помочь, чем сможем.
Постарайся не морозить компаунд. Засахарится. Храни бочки с компанентами при прим. +5,
И редко говорят, а важно - главный враг - воздух. Пузырьки. Они вездесущи. Уничтожить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-191-254.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 20-12-09 09:26
petr-Kenig писал:
> Спрашивай, ты девушка у нас серьезная - раз взялась, сделаешь.
> Постараемся помочь, чем сможем.
Спасибо.я долго думала...решилась. И ребят попыталась убедить, что они смогут, думаю, что получилось.
> Постарайся не морозить компаунд. Засахарится. Храни бочки с
> компанентами при прим. +5,
Неее, они у меня дома, а дома тепло +24
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 20-12-09 09:32
Замечательно.
Тогда самое время вспомнить опыт форума - проблема у вас будет не с температурой, а с текучестью смолы ну и с воздухом... :) К этому и готовтесь. Лишнюю смолю удалять не легко, мягко говоря.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ярослав (---.nwgsm.ru)
Дата: 20-12-09 09:33
работал при -7 немного дольше стынет но пропитывает лучше...эт-370 и эт -45м..лодка ходит нормально...при перемешивании и пропитке грел феном..иначе тяжелая получается
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: stringer777 (---.spbmts.ru)
Дата: 20-12-09 09:34
главная засада тут даже не температура, а влажность. если поймаешь "точку росы" - эпоксидка превращается в белесые сопли.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-191-254.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 20-12-09 09:37
Читаю, читаю...понять не могу, надо пластификатор или нет.
Для смеси , Этал-370-модифицированная смола+Этал 45-М-отвердитель.
Этал-370-модифицированная смола т. е -компаунд, в нём уже есть, что-то типа пласификатора или нет?
3 фоточки по смоле
1-отвердитель.Елена, Мурманск. писал:
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-191-254.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 20-12-09 09:38
Смола
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-191-254.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 20-12-09 09:38
Смола+отвердитель
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-191-254.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 20-12-09 09:41
petr-Kenig писал:
> Тогда самое время вспомнить опыт форума - проблема у вас будет
> не с температурой, а с текучестью смолы ну и с воздухом..
Это как?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-191-254.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 20-12-09 09:43
ярослав писал:
> перемешивании и пропитке грел феном..иначе тяжелая получается
Что тяжелая получается? И чем это чревато?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-191-254.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 20-12-09 09:44
stringer777 писал:
> главная засада тут даже не температура, а влажность. если
> поймаешь "точку росы" - эпоксидка превращается в белесые сопли.
Спасибо, понятно на соплях клеить не надо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 20-12-09 09:48
"...надо пластификатор или нет."
- в вашем случае - нет.
"Это как?"
- в вопросе - ответ. Пробуйте - узнаете. Сами не справитесь - поможем.
"Что тяжелая получается? И чем это чревато?"
- за Ярослава - вязкость смолы сильно уменьшается, если ее подогреть феном (УЖЕ НА ДЕТАЛИ, НЕ В ЕМКОСТИ!).
Это одна из возможностей борьбы с тем самым воздухом, встреча с которым у вас уже неизбежна и надеюсь, не будет не фатальна :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-191-254.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 20-12-09 09:55
petr-Kenig писал:
> "...надо пластификатор или нет."
> - в вашем случае - нет.
Спасибо.
>
> "Это как?"
> - в вопросе - ответ. Пробуйте - узнаете. Сами не справитесь -
> поможем.
Пётр, вы прям, как доктор Лектор (думать заставляете.В хорошем смысле.)
.
> Это одна из возможностей борьбы с тем самым воздухом, встреча с
> которым у вас уже неизбежна и надеюсь, не будет не фатальна :)
У нас газ. пушка 15 кВт-она воздух сушит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 20-12-09 09:55
Не знаю, будет ли оригинальной фраза, но спрошу - аэросил (он же микросфера, он же оксид кремния) у Мурманских замерзших берегов есть, хоть чуть?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 20-12-09 09:59
Лен, тебе надо прочитать статьи на форуме (их мало совсем) от самостройщиков - тут, с главной страницы к ним вход.
Но сразу уточню (боюсь вы там уже пашете и время пошло) - греть надо маленькие участки, прям под кистью/шпателем. Для этого фен - оптимален. Оставь пушку для глобального потепления в рамках вашей мастерской.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-191-254.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 20-12-09 09:59
petr-Kenig писал:
> Не знаю, будет ли оригинальной фраза, но спрошу - аэросил (он
> же микросфера, он же оксид кремния) у Мурманских замерзших
> берегов есть, хоть чуть?
Не-ет!
Мне Маxiмыч выслал и аэросил и стеклоленту 3-х размеров по ширине.
40-60-80 мм
.Огромное ему СПАСИБО!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-191-254.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 20-12-09 10:04
petr-Kenig писал:
> Но сразу уточню (боюсь вы там уже пашете и время пошло) - греть
> надо маленькие участки, прям под кистью/шпателем. Для этого фен
> - оптимален.
Не, не пашем...пока только усики подстригли (на фанере)
Оставь пушку для глобального потепления в рамках
> вашей мастерской.
Без пушки колотун...холодно, а про фен и утюг читала.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 20-12-09 10:09
Утюг - это экзотика, как Банана-Рама в Северном море. Грингул отписал, но, честно, не представляю.... возьмите фен.
Им много чего можно делать кроме как баловать с компаундом, в отличие от утюга, которым после оного больше ничего делать будет нельзя....
Удачи (поздно у нас) Лена.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-191-254.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 20-12-09 10:09
petr-Kenig писал:
> И редко говорят, а важно - главный враг - воздух. Пузырьки. Они
> вездесущи. Уничтожить.
Пётр, а если будут пузырьки, как с ними бороться?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-191-254.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 20-12-09 10:12
petr-Kenig писал:
> Удачи (поздно у нас) Лена.
У нас тоже. 02.12.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: С.Б. (85.142.96.---)
Дата: 20-12-09 19:45
Елена, Мурманск сказала
>У нас газ. пушка 15 кВт-она воздух сушит.
Если у этой пушки продукты сгорания газа остаются в помещении, то она воздух не сушит, а как раз наоборот. При сгорании газа образуется водяной пар, который конденсируется на холодных (ниже точки росы) поверхностях.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай Тольятти (---.fiabank.ru)
Дата: 20-12-09 20:08
Елена, Мурманск. писала:
>
> У нас газ. пушка 15 кВт-она воздух сушит.
Елена, а что за пушка 15кВт?
Много керамических панелей ?
У меня вот такого типа, но у таких мощность порядка 2-4 кВт.
Ааа нашел такие :-) расход порядка 450м3/час , нехило
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (95.54.200.---)
Дата: 20-12-09 20:23
Николай Тольятти писал:
> Елена, а что за пушка 15кВт?
>
А такая, как на фото - красная. Длинной примерно см 45 диаметр примерно 20-25см.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай Тольятти (---.fiabank.ru)
Дата: 20-12-09 20:38
А я то грешным делом подумал, что по трубам пустить типа тосола подогретого :-) С ленточным, наверное возни больше? Сначала ровное основание, потом еще сверху слой? А так провода кинул, да залил раствором.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай Тольятти (---.fiabank.ru)
Дата: 20-12-09 21:13
Елена, Мурманск. писал:
> Николай Тольятти писал:
> > Елена, а что за пушка 15кВт?
> >
>
> А такая, как на фото - красная. Длинной примерно см 45 диаметр
> примерно 20-25см.
А на сколько времени хватает баллона обычного с газом? Там вентилятор есть(пушка же стрелять должна:-)) ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай Тольятти (---.fiabank.ru)
Дата: 21-12-09 00:00
Ничего не понял - на 1 кв метр положил 1 погонный метр трубы?
Диаметр наверное мм16?
Наверное, надо с нуля. Какую роль выполняют трубы?
Елена писАла про эффект пустотелости. Теоретически, по трубе можно пустить ток. Тоже греть будет. Только вот ток какой получится?
Проясни, плиз!
а вот про 15гр - для Perfection (International) идеальная температура для покраски.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай Тольятти (---.fiabank.ru)
Дата: 21-12-09 01:53
Тогда не кистью , а веллюровым валиком лучше. Он слой тоненький даст, Компрессор хороший? Я себе доп рессивер поставил на 120л, теперь давление держится классно. Да и пистолет себе прикупил (3-ий уже), на этот раз LVLP, весчь. Тоже ведь лодку в гараж загнал на докраску и оборудование. Но сначала надо утеплить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (95.54.200.---)
Дата: 21-12-09 02:02
Николай Тольятти писал:
> А на сколько времени хватает баллона обычного с газом? Там
> вентилятор есть(пушка же стрелять должна:-)) ?
По паспорту 1 кг или 1л не помню - на 1 час работы.
Когда пушка стояла в лесу, то к ней был подключен средний баллон - на 25 кг (кажется), то хватило на пол года по получасовому включению по выходным.
Сейчас поставлен большой - ну не знаю на сколько хватит, как топить...., но вот при первом пробном подключении с -15С до +15С нагнал температуру меньше чем за пол часа. Следующие 1,5 часа работы сушили и прогревали гараж.
В принципе, можно включить с минусов до плюсов по быстренькому нагнать, а потом переключиться на тепло вентилятор.
Да...
В нем стоит электрический вентилятор, но он слабенький, напор воздуха получается за счет температуры горения газа.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай Тольятти (---.fiabank.ru)
Дата: 21-12-09 02:07
:-) Елена-...такая Умница..... абсолютно согласен на все 100!
Тоже хочу такую пушку!
Забыл СПАСИБО! сказать! Исправляюсь :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Colonel (77.245.208.---)
Дата: 21-12-09 02:37
Коллеги, вы только не забывайте, что в таких пушках не только тепло в гараж идет но и продукты горения-угореть, как 2 пальца об асфальт.
всеЯДное, а ты откуда?? я вчера купил ВЛ02 по 300 рублей за комплект (1 кг грунт и 250 грамм раскислителя)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (95.54.200.---)
Дата: 21-12-09 02:52
Colonel писал:
> Коллеги, вы только не забывайте, что в таких пушках не только
> тепло в гараж идет но и продукты горения-угореть, как 2 пальца
> об асфальт.
Ну конечно, если топить часов 8-10 без перерыва, то наверное можно угореть, а можно будет и попариться как в баньке ... температура то к 80-100С поднимется.
А так, проверено, 4 часа топки - температура на уровне головы 40С и дышится спокойно и голова не болит, температура пола 9-10 С.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Colonel (77.245.208.---)
Дата: 21-12-09 02:57
Ребята, я не теоретик, я практик!!! На керамической горелеке (такой как и у тебя, Николай) через 2 часа работы с ней дикая головная боль и конекретный кумар, на газовой пушке-как у Елены, через 30 минут ее работы в помещении 65 квадратов при высоте потолка 4 метра-тоже кумар некислый. И СО там не самый хреновый компонент в продутах сгорания.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай Тольятти (---.fiabank.ru)
Дата: 21-12-09 03:20
Colonel писал:
> Ребята, я не теоретик, я практик!!! На керамической горелеке
> (такой как и у тебя, Николай) через 2 часа работы с ней дикая
> головная боль и конекретный кумар, на газовой пушке-как у
> Елены, через 30 минут ее работы в помещении 65 квадратов при
> высоте потолка 4 метра-тоже кумар некислый. И СО там не самый
> хреновый компонент в продутах сгорания.
Сергей, я прошлые годы, работая зимой в гараже включал горелку на несколько часов, температура доходила до 20гр, ничего. Ворота, правда, регулярно открывал, закрывал. Нет, голова не болела. Мож помоложе был :-) Вообще, ко всякой хим. дряни привык уже. По молодости красил вообще без маски. Вот тогда кумар точно, как ты говоришь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай Тольятти (---.fiabank.ru)
Дата: 21-12-09 03:29
Зимой в палатке...
Суровые мужуки :-)
Какая никакая вентиляция, конечно, должна быть обязательно, а то можно и своим CO2 надышаться :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 21-12-09 03:48
Читаю тему "Про эпоксидку", интересно, захожу. Мать моя, сейчас разливать начнут. Бани, печки, полы, угар, краски хреновые. Елена уже несколько раз намекала, что уже до 40 натоплено.
Тьфу.:))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Colonel (77.245.208.---)
Дата: 21-12-09 05:03
Николай, респиратор не пробовал, как то в голову не пришло, но я так думаю что стоимость толковой маски (что-то вроде 6000 серии) и комплекта фильтров к ней (которые дохнут от сажи в момент) стоит столько, что можно купить тепловую пушку с закрытой камерой сгорания.
У себя в боксе поставил печку на отработке, дешево и сердито. Тепловая пушка газовая тоже есть, но мои ребята с ней работать не любят-есть кумар, есть, хотя температуру нагоняет быстро. Был кстати вчера в Леруа-5 киловаттная электрическая пушка стоит всего 1900.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 21-12-09 05:17
Колонел, здоров, сто лет.
Можно подробности про печку на отработке - актуально. И еще - тах так и не нашел еще... нааадооо.... все так же :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Colonel (77.245.208.---)
Дата: 21-12-09 05:43
здорово, Петр, виноват перед тобой-спасу нет :((( Но я исправлюсь :)))
Про печку-это вариант наших старых проверенных армейских поларисов. Сделана из 50 литрового газового баллона, завтра сфотаю, отработка по капельнице подается, никакого электричества не надо, но и без присмотра оставлять не рекомендуется. На 150 квадратах при высоте потолков в 5 метров уверенно держит +15-18 при морозе за бортом до -30 тут у нас 4 дня такой колотун стоял)
Кстати заметил, что отработка с ПЛМ-самая термоядерная-до малинового свечения баллон разогревает :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 21-12-09 06:02
Замечательно, Колонел, не тушуйся - я и сам хорош- залег, как угрь, ждем по печи фот/рекомендаций.
Если тах светит - скажи куда звонить/писать, сделаем :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай Тольятти (---.fiabank.ru)
Дата: 21-12-09 15:47
Colonel писал:
> Николай, респиратор не пробовал, как то в голову не пришло, но
> я так думаю что стоимость толковой маски (что-то вроде 6000
> серии) и комплекта фильтров к ней (которые дохнут от сажи в
> момент) стоит столько, что можно купить тепловую пушку с
> закрытой камерой сгорания.
>
Такая маска (очки отдельно) руб 800-900 стоила, точно не помню.
Очень эффективная. Синие вкладыши окрасились от необрастайки и перфекшена. А что пушка не нужна уже ? :-) А то я как то загорелся мыслью :-)
> Тепловая пушка газовая тоже есть, но мои ребята с ней работать
> не любят-есть кумар, есть, хотя температуру нагоняет быстро.
> Был кстати вчера в Леруа-5 киловаттная электрическая пушка
> стоит всего 1900.
У меня 5квт сеть в гараже не потянет :-(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Maxiмыч (87.245.187.---)
Дата: 21-12-09 16:54
Елена, Мурманск. писал:
> Читаю, читаю...понять не могу, надо пластификатор или нет.
> Для смеси , Этал-370-модифицированная смола+Этал
> 45-М-отвердитель.
> Этал-370-модифицированная смола т. е -компаунд, в нём уже есть,
> что-то типа пласификатора или нет?
> 3 фоточки по смоле
> 1-отвердитель.Елена, Мурманск. писал:
Смущает вот эта надпись(подчеркнутое).
И повторю, наверное уже 1000-й раз, что для дерева,на мой взгляд, самая лучшая смола- это К-153 (цена в "ЭПИТАЛЕ" порядка 160 р\кг. минимальная фасовка 10 кг.)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 22-12-09 03:28
Maxiмыч писал:
> Смущает вот эта надпись(подчеркнутое).
Да, меня тоже смутила вот именно эта надпись, что не содержит пластификаторов.
Но ведь это Компаунд, т.е. модифицированная эпоксидка...., значит, она каким то образом модифицированна, что она эластичная.
После дня на морозе и дня в тепле с пластиковой баночки было отковырено то, что осталось на её стенке. Так вот, высохший состав очень даже эластичный: гнется и скручивается во все стороны не образуя изломов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 22-12-09 05:33
Я здесь тоже "обэталился". Сначала попробовал как диплодок в перчатачках и всякой хренью размазывать какашки. Потом плюнул, никакой культуры производства. Стал для культуры и скорости разбавлять 646, все швы хоть на ВДНХ вези. Руки так же хорошо отмываются, только вот ногти постоянно черные.
Если ископаемые начнут про инструкции говорить, прихлопну лабораторным опытом.:))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: samsam (95.67.207.---)
Дата: 22-12-09 06:11
фантомас писал:
> Я здесь тоже "обэталился". Сначала попробовал как диплодок в
> перчатачках и всякой хренью размазывать какашки. Потом плюнул,
> никакой культуры производства. Стал для культуры и скорости
> разбавлять 646, все швы хоть на ВДНХ вези. Руки так же хорошо
> отмываются, только вот ногти постоянно черные.
> Если ископаемые начнут про инструкции говорить, прихлопну
> лабораторным опытом.:))
Ну, сейчас начнется!)))
Я то же смолу бутортил немного, только не 646 ( уж дюже не благородная жидкость)а разбавителем для акриловых лкп. Сейчас перешел на прогрев феном.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 22-12-09 06:16
"прогрев феном." - а чо не утюгом с дымовой трубой.:))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 22-12-09 06:21
Кстати, этал показался менее липким чем ЭД. ЭД намажишься, хрен ототрешься, а этал тряпой легко стирается. Правда чо понравилось, бадяжил 646 1:1, на следующий день как камень, шкуркой хорошо обрабатывается, неизменно превосходный результат, а ЭД не поймешь от чего зависит, один раз так, другой раз неделю не встает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 22-12-09 06:25
"Лена!
Эти ухоженные пальчики Ваши?" - Андрей, говори прямо: "Гюльчитай, открой личико". Присоединяюсь.:))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: skaif (80.85.186.---)
Дата: 22-12-09 06:29
фантомас писал:
>Стал для культуры и скорости разбавлять 646, все швы хоть на ВДНХ вези.
А вы в курсе, что при испарение растворителя из смолы в смоле образуются микропоры, через которые потом просачивается вода. Еще в 60ые при построики первых опытных образцов лодки "Американка", столкнулись с проблемой.
Смолу нужно разбовлять толуолом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 22-12-09 06:40
"А вы в курсе, что" - да, я в курсе, мне здась уже долго выдержки из инструкций читают. Уже тоже много раз писал, даже фото выкладывал, лодке фанерной браконьерской за 12 лет от роду, единственно что живое осталось, так это швы из разбодяженной смолы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: skaif (80.85.186.---)
Дата: 22-12-09 07:09
фантомас писал:
>"А вы в курсе, что" - да, я в курсе, мне здась уже долго выдержки >из инструкций читают. Уже тоже много раз писал, даже фото >выкладывал, лодке фанерной браконьерской за 12 лет от роду, >единственно что живое осталось, так это швы из разбодяженной >смолы.
12 лет это не срок. А все остальное сгнило? Наверное, потому что все таки швы текли.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: skaif (80.85.186.---)
Дата: 22-12-09 07:12
фантомас писал:
>"А вы в курсе, что" - да, я в курсе, мне здась уже долго выдержки
из инструкций читают. Уже тоже много раз писал, даже фото выкладывал, лодке фанерной браконьерской за 12 лет от роду,
единственно что живое осталось, так это швы из разбодяженной смолы.
12 лет это не срок. А все остальное сгнило? Наверное, потому что все таки швы текли.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 22-12-09 07:49
"...высохший состав очень даже эластичный..."
- ну как, крики ягнят стали тише?:) Прочтите самостройные статьи, прочтите... может совсем станет все тихо и ясно :)
С бестолковостью советов фантома может поспорить только его же настырность их подачи. Но для специалистов по второй степени свежести осетрины это естественно, только вот к повторению сиих подвигов - не обязательно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 22-12-09 09:34
фантомас писал:
> "Лена!
> Эти ухоженные пальчики Ваши?" - Андрей, говори прямо:
> "Гюльчитай, открой личико". Присоединяюсь.:))
Может уже хватит? А?! ;-)))
Скоро вся Мотолодка будет в моих фотографиях...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 22-12-09 09:43
petr-Kenig писал:
> "...высохший состав очень даже эластичный..."
> - ну как, крики ягнят стали тише?:) Прочтите самостройные
> статьи, прочтите... может совсем станет все тихо и ясно :)
Да вроде, потише стали блеять....
Читать то читаю, но иногда не понимаю что читаю, а когда с этим сталкиваешься на практике, то начинаешь вспоминать и понимать, что читала. А если что не вспоминается, то после практики опять читаю и тогда кое что проясняется.
А после сегодняшнего испытания, ягнята стали еще тише...
Три дня назад были найдены 2 кусочка 10-ой фанеры. Кусочки промазали эпоксидкой, сверху положили груз - 1 кирпич и оставили высыхать на 1 сутки (на холодном полу 0С +/- 2).
Через сутки кирпич был снят, а склейка брошена на верстак на 2 дня...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 22-12-09 09:46
Сегодня (21.12.09) склеенные детали ломали...
Разлом произошел не по эпоксидке, а поломался верхний слой шпона фанеры.
Сейчас наглядно увидела минусы склейки фанеры не на ус, а через планку или фанерку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 22-12-09 17:12
"...наглядно увидела..."
- не совсем так. Ширина накладки при соединении в стык выбирается с запасом более прочности соединения.
Результат не хуже уса.,
так что это - Это дело вкуса.
Вот давить надо по больше,
Поработает подольше.......:)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Maxiмыч (87.245.187.---)
Дата: 22-12-09 17:44
Елена, Мурманск. писал:
> Сегодня (21.12.09) склеенные детали ломали...
> Разлом произошел не по эпоксидке, а поломался верхний слой
> шпона фанеры.
> Сейчас наглядно увидела минусы склейки фанеры не на ус, а через
> планку или фанерку.
Вариантов два:
1.Хорошая смола.
2. плохая фанера.
Очень хочется верить и надеяться на первый вариант.А склейка "на ус",конечно-же на порядок лучше т.к. нагрузка распределяется на все слои фанеры и уменьшается вероятность её расслоения.
Автор: всеЯДное (---.satkom.ru)
Дата: 22-12-09 11:07
.
А про перчатки, при серьёзной работе это как секс в штанах...
Мастерство проявить ну просто невозможно :
Мастерство-мастерством, но при серьёзной работе, когда "перелопатишь" пару барабанов смолы и на руках не остаётся живого места из за химического ожёга, возникают мысли о том, чтобы сохранить хотя-бы остатки того, что совсем недавно было руками.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Maxiмыч (87.245.187.---)
Дата: 22-12-09 17:46
Елена, Мурманск. писал:
> Сегодня (21.12.09) склеенные детали ломали...
> Разлом произошел не по эпоксидке, а поломался верхний слой
> шпона фанеры.
> Сейчас наглядно увидела минусы склейки фанеры не на ус, а через
> планку или фанерку.
Вариантов два:
1.Хорошая смола.
2. плохая фанера.
Очень хочется верить и надеяться на первый вариант.А склейка "на ус",конечно-же на порядок лучше т.к. нагрузка распределяется на все слои фанеры и уменьшается вероятность её расслоения.
Автор: всеЯДное (---.satkom.ru)
Дата: 22-12-09 11:07
.
А про перчатки, при серьёзной работе это как секс в штанах...
Мастерство проявить ну просто невозможно :
Мастерство-мастерством, но при серьёзной работе, когда "перелопатишь" пару барабанов смолы и на руках не остаётся живого места из за химического ожёга, возникают мысли о том, чтобы сохранить хотя-бы остатки того, что совсем недавно было руками.
А ФАНТОМАСа опять "понесло"?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 22-12-09 18:39
"А ФАНТОМАСа опять "понесло"?" - да никуда меня не понесло, размазывайте вы свои какашки утюгами на углях, в тройных перчатках и противогазах.
"пару барабанов смолы и на руках не остаётся живого места из за химического ожёга," - вот эта страшилка я понимаю тоже из инструкции, явно не из практики. Неделю назад кончил второй барабан, без перчаток, только оригинальный маникюр, никаких последствий.
2 Стрингер 777.
"646 нежелательно использовать. лучше ацетон." - ацетон не удобный, испаряется очень быстро, приходится разбавлять часто.
И потом, Виктор Колпино писал, что 646 состоит на 60%, не помню точно из чего, из того же что и смола.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Maxiмыч (87.245.187.---)
Дата: 22-12-09 18:56
фантомас писал:
> "пару барабанов смолы и на руках не остаётся живого места из за
> химического ожёга," - вот эта страшилка я понимаю тоже из
> инструкции, явно не из практики. Неделю назад кончил второй
> барабан, без перчаток, только оригинальный маникюр, никаких
> последствий.
Эта страшилка на фотографии. Руки сжег по молодости и по тогдашнему по...изму. Просто не было возможности выбирать отвердители и пользовался тем, что удалось добыть, а руки горят не от смолы а от отвердителя (ну это и без меня известно).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Maxiмыч (87.245.187.---)
Дата: 22-12-09 19:01
фантомас писал:
> "А ФАНТОМАСа опять "понесло"?" - да никуда меня не понесло,
Электро стартер на Нептун
Автор: Фантомас (---.187.188-227.yoladom.ru)
Дата: 22-12-09 08:29
ФАНТОМАС, а что за двойник образовался? Вы, что сговорились и решили всех "ЗАФОНТОМАСИТЬ"?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 22-12-09 19:14
Во блин, точно. Только щас увидал. И не просто фантомас, а Фантомас с большой буквы. Ну теперь точно, всем кранты, прячьте утюги и фены подальше. :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: gringool (---.ryazan.ru)
Дата: 22-12-09 19:55
фантомас писал:
Ну теперь точно, всем кранты, прячьте
> утюги и фены подальше. :))
Никак ты сердешный не угомонишься! Настырный...
PS А ты еще и клонируешся???
Елена!
Не стал читать все, видел там Петр "взял шефство", значит плохому не научит. (в отличии от лысого и ушастого:)) Просто положу ссылочку. Там есть много ответов на вопросы. Если желаете...
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 22-12-09 22:49
"А ты еще и клонируешся???" - "не виноватая я, он сам сюды пришел".:))
"Петр "взял шефство", значит плохому не научит" - Лена, не будешь бдительной, обязательно сарай из жердочек получится. У Шефа большой опыт, про лодки он уже давно забыл.:))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: gringool (---.ryazan.ru)
Дата: 22-12-09 23:01
Кстати про эпоксидку и галтели. Увидел такой наборчик.
Купил. А то все за прогресс тут радеют, а сами пальцем галтели производят. Так сказать, по старинке.
P.S. Для Фантомаса!!!
Прошу обратить внимание через что пишется шпа.левка на этикетке. А то я помню ты меня под...вал!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 22-12-09 23:24
Вот, вот, НИК, когда мы с ним строим, тоже всякими прогрессивными хреновинами какашки размазывает. На следующий день, когда все засохнет, в два раза больше времени затрачиваешь, чем нанести, на то, чтоб зашкурить все ошметки, которые обязательно остаются.
Пальцем, во первых вдавливаешь в щель душевнее, такой хреновиной только замазываешь. Во вторых, когда галтель сделана, макаешь палец в 646 и разглаживаешь полученную поверхность до зеркального блеска и ровности, сразу же, хоть на ВДНХ, на следующий день все готово к следующей операции.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: gringool (---.ryazan.ru)
Дата: 22-12-09 23:49
фантомас писал:
> Вот, вот, НИК, когда мы с ним строим, тоже всякими
> прогрессивными хреновинами какашки размазывает. На следующий
> день, когда все засохнет, в два раза больше времени
> затрачиваешь, чем нанести, на то, чтоб зашкурить все ошметки,
> которые обязательно остаются.
Я тебе выложу фото получившейся галтели! Поверь мне, ошметки отсутствуют.
> Пальцем, во первых вдавливаешь в щель душевнее...
Порадовался за тебя! Вмазывай в щель далее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Белый Дом (---.247.126.92.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 23-12-09 01:04
gringool писал:
> Кстати про эпоксидку и галтели. Увидел такой наборчик.
> Купил. А то все за прогресс тут радеют, а сами пальцем галтели
> производят. Так сказать, по старинке.
Оооо! Какие классные штуковинки! Я таких в хозмаге не встречал...
Галтели тоже мазал пальцем... Пробовал много разной хрени - больше всего понравился палец. И заглаживать галтели растворителем - тоже понравилось. Жалко, что это открыл уже в самом конце. Большинство галтелей шершавенькие остались.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14- (79.133.69.---)
Дата: 23-12-09 01:49
...........больше всего понравился палец. И заглаживать галтели растворителем - тоже понравилось. Жалко, что это открыл уже в самом конце
Точь в точь!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14- (79.133.69.---)
Дата: 23-12-09 04:01
Евгений Евгеньевич, поясню, у меня было как у тебя, в смысле пальцем.
пс С растворителем.
пс пс И жалко что не вначале.
пс пс пс офф Как с лодкой дела, продвигаются?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Colonel (77.245.208.---)
Дата: 23-12-09 05:05
Подводя резюм пальцево-галтельной перепалки-всетаки радует, что большинство здесь не пальцем деланные :))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
PS это типа так, вброс .амна в вентилятор :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Белый Дом (---.247.126.92.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 23-12-09 05:31
Ох, ребяты, повеселился я! :))) Полковник - маладээц! :)))
Хоть, Елена пока не видит! :)))
2 Алдан:
Да я еще маленький, можно просто так... :)
Ладно, это уж дело каждого, чем смолу размазывать... Некоторые и ложкой умудряются! :)
С лодкой дела -
чертежи выкроек готовы... Фанера готова... А вот с погодными условиями - плохо... Чё-та достало уже -35... Сегодня, у товарища в гараже, где лодку склеивать собирался, вытяжная труба от печки отработачной перемерзла... Заметили это поздно... Такой туман из черного дыма стоял... Ужас! Я там минут 10 постоял, дык шмотки до сих пор гарью воняют...
А после каникул новогодних, жена на учёбу уедет... Дык, я наверно прям дома, по быстрому склею... Потом только покрасить останется. :)
Хорошо бы еще, чтоб посылочка от Терентьича пришла... Но, в принципе у меня есть канистра "эпоксидной композиции" какой-то... Думаю, что такую лодочку можно и ей склеить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: gringool (---.83.159.34.spark-ryazan.ru)
Дата: 23-12-09 06:29
Алдан14- писал:
> Евгений Евгеньевич, поясню, у меня было как у тебя, в смысле
> пальцем.
>
> пс С растворителем.
> пс пс И жалко что не вначале.
Надеюсь это не про первый сексуальный опыт? Или фантомас-затейник вас приобщил? :)))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виктор Колпино (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 23-12-09 08:17
фантомас писал:
> И потом, Виктор Колпино писал, что 646 состоит на 60%, не помню
> точно из чего, из того же что и смола.
Точно не помнишь! Я писал,что 646 в основном толуол,но никогда не писал,что смола состоит из толуола.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виктор Колпино (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 23-12-09 08:30
Maxiмыч писал:
> И повторю, наверное уже 1000-й раз, что для дерева,на мой
> взгляд, самая лучшая смола- это К-153 (цена в "ЭПИТАЛЕ" порядка
> 160 р\кг. минимальная фасовка 10 кг.)
Уже не раз писал,больше 25 лет пользуюсь только К 153.
Правда современные смолы не знаю,да и незачем,есть источник к-153,вполне устраивает(правда это уже третий источник :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: stringer777 (---.spbmts.ru)
Дата: 23-12-09 09:52
фантомас писал:
> И потом, Виктор Колпино писал, что 646 состоит на 60%, не помню
> точно из чего, из того же что и смола.
Жесть!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sulyco (---.telebit.ru)
Дата: 23-12-09 23:31
Вопрос, конечно, идиотский, но, с другой стороны, а почему бы и не спросить. :-)
Вы руки перед работой со смолой намыливаете?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 24-12-09 04:36
sulyco писал:
> Вопрос, конечно, идиотский, но, с другой стороны, а почему бы
> и не спросить. :-)
> Вы руки перед работой со смолой намыливаете?
Я так понимаю, что руки намазанные мылом - "эффект биологических перчаток"?
А скажите, намыливать все время на протяжении работы? Но ведь вода - плохо для эпоксидки...
Или один раз намылить, подождать пока впитается и всё. Или как? Расскажите поподробнее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 24-12-09 07:24
"Ну блин, вы даете" (с) генерал.
Если работа растянулась и силы оставили, то сильно тянет намылить веревку... :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 24-12-09 07:29
petr-Kenig писал:
> "Ну блин, вы даете" (с) генерал.
>
> Если работа растянулась и силы оставили, то сильно тянет
> намылить веревку... :)))
Пётр, это вы кому, и про что?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Colonel (77.245.208.---)
Дата: 24-12-09 07:33
Петр, привет, я про тебя не забыл :))
Фотки сделал, но там как оказывается есть хитрости-типа пощади входных-выходных-вентиляционных отверстий, человек рисует чертеж, до НГ думаю скину .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sulyco (---.telebit.ru)
Дата: 24-12-09 16:13
Намыливаем руки густо, втираем это дело до полного высыхания. Далее работаем. Мыло не слазит даже при "дактильном шпателировании" галтелей. Потом при мытье рук даже намыливаться не надо, все смывается очено хорошо. Сейчас появились отличные моющие средства для рук для автослесарей. Там всяческие добавочки и его прямо-таки рекомендуют использовать не только как мыло, но и как биоперчатки при работе с нефте- и оргхимией. Брали такое и работали - действительно все очень хорошо.
Кстати, при заполировывании галтелей пальцем с растворителем, мыло так же не стирается
Только не трите глаза :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
