Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

Лодки и моторы в вопросах и ответах

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 21:51:37 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 04:51:37 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 О герметичности приборов
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   14-12-09 00:33


Кто-то (уже забыл, кто) меня тут спрашивал, как будут противостоять влаге ВАЗовские приборы на лодке.Намедни пришлось разобрать для ремонта пресловутый тахометр "Фариа".Не поверите - конструкционно такое фуфло !!! Он сделан даже смешнее ТХ-193 :-))).

Ответить на это сообщение
 
 Re: О герметичности приборов
Автор: D.M. (109.87.85.---)
Дата:   14-12-09 00:38

Ну дык китайская нация везде руку приложила:)

Ответить на это сообщение
 
 Re: О герметичности приборов
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   14-12-09 00:42


Хоть на нём и есть волшебная надпись "outboard", но в гнезде для лампочки подсветки даже нет колпачка - на фото видно.Т.е. если патрон с лампочкой вынуть, то открывается свободный доступ прямо к плате и деталям - с обратной стороны вообще никакой гидроизоляции нет.Думаю, что все "лодочные" приборы для лохов от этого пиндосокитайского девайса не сильно отличаются.В ТХ-193 от ВАЗ-06 колпачок для лампочки есть, и прокладка резиновая тоже :-)).Делайте выводы :-))).
З.Ы.И стекло у него стеклянное - т.е. травмоопасное.
З.З.Ы.Кстати, теперь точно могу рассказать, как он реагирует на повышенное напряжение питания - т.к. разобрался в схеме :-)).

Ответить на это сообщение
 
 Re: О герметичности приборов
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата:   14-12-09 00:55

Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:

> З.З.Ы.Кстати, теперь точно могу рассказать, как он реагирует на
> повышенное напряжение питания - т.к. разобрался в схеме :-)).

Давай, рассказывай, интересно услышать твою версию.

Но в общем-то там сгорает балластный резистор, и если мгновенно - то хорошо, заменить его - и порядок.
Только ободок стекла будет слегонца поуродован.
А вот если превышение напруги было небольшим, но длительным, резюк
выжигает большую площадь платы вокруг себя, и тогда ремонт становится нецелесообразен.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О герметичности приборов
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата:   14-12-09 01:04

Справедливости ради, должен заметить, что подвижная система "Фарии" гораздо лучше демпфирована, чем ТХ-193.
Впрочем, и к легкому подрагиванию стрелки ТХ можно быстро приноровиться.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О герметичности приборов
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   14-12-09 01:55

И.Г.
Всё правильно - на входе по питанию стоит диод для защиты от переполюсовки, а затем параметрический стабилизатор - резистор и стабилитрон.В этом выгорел и резистор, и стабилитрон пробился - на фото видны последствия :-)).И кусок платы обгорел.Но отремонтировался.
З.Ы.Советские платы так не сгорают :-))

Ответить на это сообщение
 
 Re: О герметичности приборов
Автор: piteff (---.vizit-net.com)
Дата:   14-12-09 02:45

Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> Всё правильно - на входе по питанию стоит диод для защиты от
> переполюсовки, а затем параметрический стабилизатор - резистор и стабилитрон.

Если человек хороший (кому ремонтируешь) - предусмотри внешнюю защиту от превышения напряжения. В будущем не придется вскрывать прибор, а поменяешь выгоревшее в защите.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О герметичности приборов
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   14-12-09 02:50

Эту проблему решает правильный регулятор на моторе.Кстати, на многих авто - (иномарках, конечно), в щитке приборов имеется отдельный стабилизатор напряжения.Я его встречал даже на Опеле 1971 г.Лодочные приборы тоже можно по такой схеме подключить, через обычную КРЕН8В.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О герметичности приборов
Автор: STORM (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата:   14-12-09 03:01

Собсно к вопросу о водостойкости-та же Фария за три сезона не разу не запотела,а стоящие рядом жиговские вольтметр и указатель топлива-регулярно..........

Ответить на это сообщение
 
 Re: О герметичности приборов
Автор: piteff (---.vizit-net.com)
Дата:   14-12-09 03:06

Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> Эту проблему решает правильный регулятор на моторе.

А почему тогда ремонтируешь????

Ответить на это сообщение
 
 Re: О герметичности приборов
Автор: John Zaitsev (95.84.22.---)
Дата:   14-12-09 03:20

Иван писал:

> Справедливости ради, должен заметить, что подвижная система
> "Фарии" гораздо лучше демпфирована, чем ТХ-193.
> Впрочем, и к легкому подрагиванию стрелки ТХ можно быстро
> приноровиться.

Справедливости ради , должен тоже заметить , что эта так называемая демпфирующая жидкость может сыграть злую шутку , и тогда прибор придётся точно выкинуть .

Ответить на это сообщение
 
 Re: О герметичности приборов
Автор: John Zaitsev (95.84.22.---)
Дата:   14-12-09 03:23

Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:

> Лодочные приборы тоже можно по такой схеме подключить,
> через обычную КРЕН8В.
>

Такой раритет уже не найти . Аналог ХХ7812 .

Ответить на это сообщение
 
 Re: О герметичности приборов
Автор: John Zaitsev (95.84.22.---)
Дата:   14-12-09 03:27

STORM писал:

> Собсно к вопросу о водостойкости-та же Фария за три сезона не
> разу не запотела,а стоящие рядом жиговские вольтметр и
> указатель топлива-регулярно..........

Скорее - из-за меньшего количества дырок влага не успевала испаряться . У меня Волговская приборка в открытом виде весь сезон прожила на торпеде Амура - ни разу не запотела , несмотря на подтекающий тент , а вот стекло оказалось слабоватым для прямых солнечных лучей - помутнело .

Ответить на это сообщение
 
 Re: О герметичности приборов
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   14-12-09 03:32

John Zaitsev писал:
> Такой раритет уже не найти . Аналог ХХ7812 .
Да ну ? в "Микронике " полно :-))
отечественные микросхемы

Ответить на это сообщение
 
 Re: О герметичности приборов
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   14-12-09 03:34

STORM писал:

> Собсно к вопросу о водостойкости-та же Фария за три сезона не
> разу не запотела,а стоящие рядом жиговские вольтметр и
> указатель топлива-регулярно..........
это конденсат

Ответить на это сообщение
 
 Re: О герметичности приборов
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   14-12-09 03:36

piteff писал:

> Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> > Эту проблему решает правильный регулятор на моторе.
>
> А почему тогда ремонтируешь????
А не было у людей регулятора.Даже АКБ 105 А/ч не спас.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О герметичности приборов
Автор: John Zaitsev (95.84.22.---)
Дата:   14-12-09 03:40

Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:

> Да ну ? в "Микронике " полно :-))

У нас нет "Микроники" ... А что это по ссылке рядом с типом мелкосхемы , цены в этой "Микронике"? LM(KA,MC)7812 стоят 10-15 р.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О герметичности приборов
Автор: radioman (---.141.228.194.chebnet.ru)
Дата:   14-12-09 03:50

>Хоть на нём и есть волшебная надпись "outboard", но в гнезде для >лампочки подсветки даже нет колпачка - на фото видно.Т.е. если >патрон с лампочкой вынуть, то открывается свободный доступ >прямо к плате и деталям - с обратной стороны вообще никакой >гидроизоляции нет.Думаю, что все "лодочные" приборы для лохов >от этого пиндосокитайского девайса не сильно отличаются.В >ТХ-193 от ВАЗ-06 колпачок для лампочки есть, и прокладка >резиновая тоже :-)).Делайте выводы :-))).
>З.Ы.И стекло у него стеклянное - т.е. травмоопасное.
>З.З.Ы.Кстати, теперь точно могу рассказать, как он реагирует на >повышенное напряжение питания - т.к. разобрался в схеме :-)).

Плата лаком покрыта?

Ответить на это сообщение
 
 Re: О герметичности приборов
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   14-12-09 06:44

С одной стороны.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О герметичности приборов
Автор: Trin,Москва (89.208.209.---)
Дата:   14-12-09 07:14


А у нас жахнуло,ГЫ-ГЫ!Попробую схему попроще примостырить-
старую не восстановить.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О герметичности приборов
Автор: piteff (---.vizit-net.com)
Дата:   14-12-09 07:19

Да уж! У тебя повеселее будет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О герметичности приборов
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   14-12-09 08:43

И это называется - лодочные приборы ???? Млин, вот где золотое дно, гениальный отсос бабла в российском масштабе...

Ответить на это сообщение
 
 Re: О герметичности приборов
Автор: ПРОСТО_САША (---.nat0.svoyo.ru)
Дата:   14-12-09 09:07

Пузырь верно заметил, на почти всех приборках с иномашин стоят стабилизаторы. Но они там какие то оригинальные часто. С компенсацией по температуре. Например самый распространенный VDOшный, маркировку не помню (пассат 2-3-4, гольф 2-3-4, транспортер 2-4 ну и ауди 90х годов) по каталогам бьется, но ценник около 50 бачей. Так как в подавляющем большинстве случаев указатели топлива и температуры - механика с биметаллическим рычагом и достоверность их показаний зависит не только от напряжения, но и от температуры приборки. Ну и стаб не на 12 или 14, а на 10 вольт, чтоб даже при просевшем аккуме показывало правильно. Так что можно и с приборки вкрячить, а можно и целиком приборку, а вместо спидометра - фотографию тёщи (чтоб можно было говорить "вот ссука", посматривая на приборы, а пассажиры будут думать что капитан сильно умный. по приборам ходит :) ))

Ответить на это сообщение
 
 Re: О герметичности приборов
Автор: Лукич (77.35.32.---)
Дата:   14-12-09 10:14

Увы, проще сделать новый...Рамка прибора "заточена"(две катушки)под конкретный вид мелкосхемы...

Ответить на это сообщение
 
 Re: О герметичности приборов
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата:   14-12-09 10:41

Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:

> И это называется - лодочные приборы ???? Млин, вот где золотое
> дно, гениальный отсос бабла в российском масштабе...

Почему в российском? В мировом.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О герметичности приборов
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата:   14-12-09 10:44

Делать стабилизатор на КРЕНке можно только если мотор всегда используется с аккумулятором.
При использовании с мотором без АКБ с КРЕНкой такой прибор будет сильно врать на малых оборотах.

А вот внешние элементы защиты - это толково.

Но лучше всего, конечно, хороший регулятор.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О герметичности приборов
Автор: radioman (---.141.228.194.chebnet.ru)
Дата:   14-12-09 16:21

Можно после баластного резистора поставить защитный стабилитрон SM8A27.Входной диод поставить BYG20.

А вообще надпись "outboard" ни к чему не обязывает производителя. Вот если бы была надпись "степень защиты IP-56 (Защита от сильных потоков воды или сильных струй с любого направления - допустимо частичное попадание..)" тогда да.
И требования по питанию написано до .... (думаю не более 16В). А про требования устойчивости к ЭМС (электромагнитная совместимость) нигде нет ни слова.А именно в этих требованиях учтены броски напряжений. Так что производитель не виноват :(:(:(

Да и стабилизатор типа КРЕН ставить не советую. У нее максимальное входное напряжение 17.5В. Желательно типа LM2930, но они на 8 и 5В. Т.е. входное напряжение должно быть минимум 40В.(лучше 60).

Ответить на это сообщение
 
 Re: О герметичности приборов
Автор: Roland (---.vologda.ru)
Дата:   15-12-09 06:30

Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:

> Всё правильно - на входе по питанию стоит диод для защиты от
> переполюсовки, а затем параметрический стабилизатор - резистор
> и стабилитрон.В этом выгорел и резистор, и стабилитрон пробился
> - на фото видны последствия :-)).И кусок платы обгорел.Но
> отремонтировался.

У меня тоже самое было, знакомые радилюбители все заменили, но при включении питания стрелка становиться на ноль, а обороты не показывает. Можно его отремонтировать или выкинуть 3 тыр на помойку :-(

Ответить на это сообщение
 
 Re: О герметичности приборов
Автор: Roland (---.vologda.ru)
Дата:   17-12-09 05:23

Ну что гуру электроники, неужели никто не ответит?

Ответить на это сообщение
 
 Re: О герметичности приборов
Автор: Лукич (77.35.42.---)
Дата:   17-12-09 12:01

Roland писал:

>
> У меня тоже самое было, знакомые радилюбители все заменили, но
> при включении питания стрелка становиться на ноль, а обороты не
> показывает. Можно его отремонтировать или выкинуть 3 тыр на
> помойку :-(
>Ну что гуру электроники, неужели никто не ответит?

Если стрелка встает на ноль при ВКЛ питания, значит выходные каскады в мелкосхеме выжили при катаклизме.Если показания от оборотов не меняются-либо нет входного сигнала, либо где дорога до мелкосхемы отгорела и не заметили, либо внутрях мелкосхемы входные каскады вмерли.Проверить просто, но с применением определенных навыков и приборов.Попроси своих радиолюбителей-сложного там ничего нет , да и схема конкретного прибора тоже в Инете где то попадалась,захотят-найдут...

Ответить на это сообщение
 
 Re: О герметичности приборов
Автор: Иваныч (93.185.147.---)
Дата:   17-12-09 23:12

Раз Лукич начал про микросхемы.....Всё будет отлично !
Лукич ! Молодец !

Ответить на это сообщение
 
 Re: О герметичности приборов
Автор: Roland (---.vologda.ru)
Дата:   18-12-09 07:02

Может кто подскажет ссылочку на схему, а то неудобно как-то знакомых напрягать чтоб еще и схему искали.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О герметичности приборов
Автор: truten37 (---.ivnet.ru)
Дата:   18-12-09 07:05

От лукавого все.

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта по истечении времени неактивности.
    Для продолжения обсуждения откройте новую тему. 


Рейтинг@Mail.ru