Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

Лодки и моторы в вопросах и ответах

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 15:21:27 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 22:21:27 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Катушка освещения на Тох 9.8
Автор: grebeshman (---.opera-mini.net)
Дата:   08-12-09 23:55

Доброго всем времени суток. Уважаемые, а где можно купить катушку освещения? зараннее спасибо.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Катушка освещения на Тох 9.8
Автор: alex477 (---.sinor.ru)
Дата:   09-12-09 05:44

Смотришь тут

Ссылка.

Тебе надо

M6/8/9.8B hp Alternator Kit (12V 60W) 3B2-06128-0

Из этого же сайта следует, что в Волгограде два авторизованных дилера по Тохам с сервисными центрами (у которых есть наверняка съемники для маховика, прям стихи получаются) - Волга ФиШ и КИБО, запрашиваешь обоих о стоимости процедуры воткнуть тебе под маховик вожделенную катушку света, ну а потом проводишь тендер и вперед...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Катушка освещения на Тох 9.8
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата:   09-12-09 11:49

alex477 писал:

> Из этого же сайта следует, что в Волгограде два авторизованных
> дилера по Тохам с сервисными центрами (у которых есть наверняка
> съемники для маховика, прям стихи получаются) - Волга ФиШ и
> КИБО, запрашиваешь обоих о стоимости процедуры воткнуть тебе
> под маховик вожделенную катушку света, ну а потом проводишь
> тендер и вперед...

Желательно еще не пускать дело на самотек, и в момент снятия маховика стоять рядом.
Ибо только так можно предотвратить попытки съема маховика молотком или трехлапым съемником,
что одинаково хреново.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Катушка освещения на Тох 9.8
Автор: grebeshman (---.opera-mini.net)
Дата:   09-12-09 14:36

большое спасибо, маховик снял сам . добуду катушку, буду заказывать регулятор у Ивана.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Катушка освещения на Тох 9.8
Автор: Hant (---.78.95-114.chelny.ertelecom.ru)
Дата:   09-12-09 19:20

Ссылка. можешь такой вариант попробоватьgrebeshman писал:

> Доброго всем времени суток. Уважаемые, а где можно купить
> катушку освещения? зараннее спасибо.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Катушка освещения на Тох 9.8
Автор: Александр (г. Лангепас) (188.17.25.---)
Дата:   10-12-09 03:28

Тот же вопрос только вид сбоку, интересно, самому можно намотать, или приспособить от Ветерка?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Катушка освещения на Тох 9.8
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата:   10-12-09 04:46

где то у меня валяется. в закромах...
с выпрямителем....... .по моему.
но надо проверить.
Но сначала - проверь сколько стоит у аффиалов, подели на два, - если устроит , то пиши в почту.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Катушка освещения на Тох 9.8
Автор: Hant (---.78.95-232.chelny.ertelecom.ru)
Дата:   10-12-09 16:12

Александр (г. Лангепас) писал:

> Тот же вопрос только вид сбоку, интересно, самому можно
> намотать, или приспособить от Ветерка?
смотри пост выше

Ответить на это сообщение
 
 Re: Катушка освещения на Тох 9.8
Автор: johnsan (---.nsk.skylink.ru)
Дата:   10-12-09 17:13

Можешь здесь купить: Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Катушка освещения на Тох 9.8
Автор: ЫД (---.retail.datagroup.ua)
Дата:   10-12-09 18:04

johnsan писал:

> Можешь здесь купить:
> Ссылка.
что-то там коды не совпадают с оригиналом, и судя по фото комплектация..

Ответить на это сообщение
 
 Re: Катушка освещения на Тох 9.8
Автор: Matroskin (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата:   10-12-09 18:31

2 дядя Вася, я с месяц назад в вашу почту письмо отправлял по этому вопросу в итоге игнор:((.
Готов забрать по вашим условиям, у "аффиалов" 2.6р (выпрямитель мне не нужен)
ЗЫ: Или просто скажите ее габарит и межцентровое расстояние болтов крепления, сам намотаю

Ответить на это сообщение
 
 Re: Катушка освещения на Тох 9.8
Автор: Matroskin (---.samaralan.ru)
Дата:   11-12-09 17:19

Василий почту проверьте.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Катушка освещения на Тох 9.8
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата:   11-12-09 17:22

почта - пришла.
пойду сегодня искать в закромах. (три гаража в разных местах)
(после переезда - как после НАТОвского авиаудара, много чего не могу быстро найти)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Катушка освещения на Тох 9.8
Автор: Matroskin (---.samaralan.ru)
Дата:   11-12-09 18:52

Не срочно Василий, сегодня только снег выпал ;)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Катушка освещения на Тох 9.8
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата:   12-12-09 03:57

межцентровое расстояние - ничего не дает.
надо снять маховик - и там помотреть на катушку зажигания.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Катушка освещения на Тох 9.8
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата:   12-12-09 04:41


вот она, эта долбаная японская катушка.
Кроме размера под крепежные отверстия . нужно учитывать - радиус маховика.

У кого руки не из........ - можно фигачить ящиками "подделки".
никаких нанотехнологий не видно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Катушка освещения на Тох 9.8
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата:   12-12-09 04:45


это - комплект "выпрямитель с шалабушками".
цена конечно конская, ну так это еще давно повелось со времён открытия Америки, -для папуасов "специальные" цены на стеклянные бусы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Катушка освещения на Тох 9.8
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата:   12-12-09 21:00

дядя Вася писал:

> вот она, эта долбаная японская катушка.

Вась, ну так обмерь и кинь чертежик - я попытаюсь поконтрафактить.
Ну негде мне взять этот долбаный маховик для замеров...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Катушка освещения на Тох 9.8
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата:   12-12-09 21:01

дядя Вася писал:

> это - комплект "выпрямитель с шалабушками".

Точно. Обычный диодный мост.
Без АКБ использовать нельзя, при слетании или загрязнении клемм жжет приборы на раз.
Все стандартно...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Катушка освещения на Тох 9.8
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата:   13-12-09 12:56

Да, grebeshman, к тебе та же самая просьба.
Замерь, пожалуйста, внутренний диаметр маховика, коль уж его снял,
и наружный диаметр по концам установленных сердечников
(один из полюсов будет катушки зажигания, другой - противоположный ему полюс катушки освещения).
Ну и толщину сердечника катушки освещения и межцентровое расстояние по крепежным отверстиям.

Кому-нибудь эта информация будет очень полезной.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Катушка освещения на Тох 9.8
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата:   13-12-09 16:20

а что во Владе нельзя такую катушку найти?
ну чтобы САМОМУ - взять в руки, и наверняка снять все размеры?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Катушка освещения на Тох 9.8
Автор: Matroskin (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата:   13-12-09 19:52

2 дядя Вася:
Василий, если не сложно сделай фотку не на фоне книги г-на Измайлова, а на обычном тетрадном листе для математики, ну если милиметровка под рукой окажеться, будет просто идеально:)
2 Иван
Иван вопрос, чтобы "контрафактить", какой магнитопровод планируешь применять, набор трансформаторных пластин клепать или что-то более нанотехнологичное?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Катушка освещения на Тох 9.8
Автор: grebeshman (---.opera-mini.net)
Дата:   14-12-09 00:05

завтра выложу размеры.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Катушка освещения на Тох 9.8
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата:   14-12-09 00:19

дядя Вася писал:

> а что во Владе нельзя такую катушку найти?
> ну чтобы САМОМУ - взять в руки, и наверняка снять все размеры?

В наличии нет, а только для того, чтобы я снял размеры, никто не повезет.
Это с одной стороны.
С другой стороны, и ты не облезешь, если обмеришь и результатом поделишься.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Катушка освещения на Тох 9.8
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата:   14-12-09 00:21

grebeshman писал:

> завтра выложу размеры.

Давай. Многих, думаю, выручишь.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Катушка освещения на Тох 9.8
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата:   14-12-09 00:26

Matroskin писал:

> Иван вопрос, чтобы "контрафактить", какой магнитопровод
> планируешь применять, набор трансформаторных пластин клепать
> или что-то более нанотехнологичное?

Конечно, пластины электростали, ничего лучше для таких частот не придумано.
Только вряд-ли я займусь этим серийно.
Таки пластины нужно рубить штампом, а не резать ножницами.

А вот для себя на один экземпляр можно и ножницами пластин настричь.
Так что, скорей всего, просто выложить чертежи на всеобщее обозрение.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Катушка освещения на Тох 9.8
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата:   14-12-09 01:36

лазарем надо фигачить...... лазарем

Катушку - могу прислать ,но .......... только по "бартеру"
Поймайте во Владе Эдика - привяжите проволокой к столбу и просите когда он привезёт мне калёса для японского трактора "Янмар".

Ответить на это сообщение
 
 Re: Катушка освещения на Тох 9.8
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата:   14-12-09 12:35

дядя Вася писал:

> Катушку - могу прислать ,но .......... только по "бартеру"

Угу, отмазался в своем обычном стиле...
Нахрен мне твоя катушка, у тебя на нее покупатель есть.
Ты размеры сними, штангелем да карандашиком поерзай немного.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Катушка освещения на Тох 9.8
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата:   14-12-09 16:05

лично я - никому не доверяю размеры снимать......мать.....

а эту долбаную катушку - могу и без" бартера" прислать.
и пусть тебя потом покупатель "долбит".

И еще дам твой тел. и НЕ скажу про разницу во времени со Владивостоком (shutka)

без катушки - есть более красивое решение - солнечная батарейка. которая ставится в замок от сьёмных калёс.
Весь день - подзаряжается АКБ (она маленькая нужна - так как лодка под этим моторором МАЛЕНЬКАЯ)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Катушка освещения на Тох 9.8
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата:   17-12-09 05:54


вот она.... слева.
нанотехнологии ........ кетайкие.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Катушка освещения на Тох 9.8
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата:   17-12-09 14:55

дядя Вася писал:

> вот она.... слева.

Ну дык, штангель в руку - и диаметр описанной вокруг полюсов окружности в студию!
А также толщину набора сердечника, расстояние между отверстиями и диаметр окружности по отверстиям.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Катушка освещения на Тох 9.8
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата:   17-12-09 16:15

"поезд ушел".
смонтирована в мотор и уехала.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Катушка освещения на Тох 9.8
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата:   17-12-09 16:20

дядя Вася писал:

> "поезд ушел".
> смонтирована в мотор и уехала.

Н-да, не захотел сделать для людей простейший добряк...

Напоминаю, ты за тобой долг числится.
Почту проверь...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Катушка освещения на Тох 9.8
Автор: Elmerkato (---.static.link.com.eg)
Дата:   20-12-09 02:44

Дядь Вась тебе девки толком не давали что ли,небось так же титьку покажут, а остальное сам додумывай....так чтоли?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Катушка освещения на Тох 9.8
Автор: Valeri_TMN (77.242.98.---)
Дата:   20-12-09 03:09

Elmerkato

+500 !!!!!!!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Катушка освещения на Тох 9.8
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата:   20-12-09 03:53

превед , мяУн

Ответить на это сообщение
 
 Re: Катушка освещения на Тох 9.8
Автор: grebeshman (---.opera-mini.net)
Дата:   20-12-09 04:11

услали в командировку,завтра приеду и скину размеры.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Катушка освещения на Тох 9.8
Автор: grebeshman (---.volgograd.ertelecom.ru)
Дата:   21-12-09 01:31


Диаметр маховика 120,4мм

Ответить на это сообщение
 
 Re: Катушка освещения на Тох 9.8
Автор: grebeshman (---.volgograd.ertelecom.ru)
Дата:   21-12-09 01:35


сердечник толщина 9,3мм , состоит из 9 пластин

Ответить на это сообщение
 
 Re: Катушка освещения на Тох 9.8
Автор: grebeshman (---.volgograd.ertelecom.ru)
Дата:   21-12-09 01:38


межцентровое расстояние болтов крепления 70мм

Ответить на это сообщение
 
 Re: Катушка освещения на Тох 9.8
Автор: grebeshman (---.volgograd.ertelecom.ru)
Дата:   21-12-09 01:40


26мм

Ответить на это сообщение
 
 Re: Катушка освещения на Тох 9.8
Автор: grebeshman (---.volgograd.ertelecom.ru)
Дата:   21-12-09 01:47


106мм

Ответить на это сообщение
 
 Re: Катушка освещения на Тох 9.8
Автор: grebeshman (---.volgograd.ertelecom.ru)
Дата:   21-12-09 01:52


длинна катушки 46мм, обмотка квадратного сечения 16,5мм, если нужны еще размеры, напишите какие.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Катушка освещения на Тох 9.8
Автор: Matroskin (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата:   30-12-09 02:23

2 grebeshman спасибо за публикацию!
2 Иван мне не хватает фантазии от чего взять магнитопровод в основу, просто листового эл.-тех. железа не могу найти нигде, все радиодетали объехал пусто, пробывал найти старые дросселя от ламп дневного света-тоже тщетно.И еще вопрос: эмаль провод нашел только 0.6 наверное маловват будет, понимаю так, что мотать надо до полного заполнения объёма, какая будет зависимость сечение провода/количество витков, что будет меняться напряжение/мощность, и какое предположительно должно быть сечение у магнитопровода?Какас думаю сделать из картона.
ЗЫ: мега электрикам не смеяться над моими вопросами, теорию коллайдростроения мне не преподавали:)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Катушка освещения на Тох 9.8
Автор: grebeshman (---.opera-mini.net)
Дата:   30-12-09 05:06

тоже с катушкой кувыркаюсь. нарыл пластин от транса,разметил,просверлил склепал. при обработке пластины ведёт. может их по одной обрабатывать,а потом собрать?так их 40 штук,а родных всего 9. вопрос: а можно ли отфрезеровать цельную и будет ли ЭТО работать?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Катушка освещения на Тох 9.8
Автор: Trin,Москва (89.208.233.---)
Дата:   30-12-09 05:35

Для обработки пластин возьми и сделай одну "шаблонную" из
обычной стали-потолще(1.5-2мм).Крепи её к пакету из электротехнических пластин через отверстия,которые будут крепёжными.И всю эту батарею-в тиски,а толстая пластина должна быть дальняя от тебя.Теперь можно будет напильником и болгаркой шуровать -"от себя" и крайние пластинки выламываться не будут,т.к.
придержаны шаблонной.Шаблон,в последствии,в дело не идёт.
Сечение 1.5-2см.кв. будет достаточно для твоего моторка.Кол-во
витков примерно 170-180.Чем больше толщина пакета,тем больше
можно выжать мощи и толще брать провод для намотки.Провод
бери не менее 0.8мм.Между слоями желательно калечку прокладывать,а лучше раздербанить старый электролитический конденсатор-размотать из него рулончик фольги,а она,в свою очередь,проложена тоненькой лавсановой плёночкой-вот её и пользуй - тонка и сильный диэлектрик.К началу обмотки не забудь сразу мягкий проводок припаять. Удачи!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Катушка освещения на Тох 9.8
Автор: grebeshman (---.opera-mini.net)
Дата:   30-12-09 06:03

сжимал в тисках между пластинами толстыми,всё равно ведёт

Ответить на это сообщение
 
 Re: Катушка освещения на Тох 9.8
Автор: Matroskin (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата:   30-12-09 18:52

2 grebeshman имхо очень тонкие пластины вы нашли, => и "сопливяться" они при обработке.Я целенаправленно ищу около 0,7-1,00мм.
2 Trin,Москва спасибо весьма доходчиво, про электролиты тоже была мысль:) И все таки не совсем понятно на что конкретно будет влиять сечение провода, на мощность?Для примера будет две катушки у первой намотка из 0,8 -175 витков, а у второй их провода 1,00мм уместиться только 135 витков, в чем будет заключаться разница?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Катушка освещения на Тох 9.8
Автор: Эл (---.pcpes.elektra.ru)
Дата:   30-12-09 22:46

Зависимости на бытовом уровне такие:
На 1 кв.мм медного провода при намотке трансформаторов - 2 А, количество витков - зависимость роста напряжения, чем больше, тем выше напряжение. Пластины зажать и работать напильником - в общем можно, но когда будете собирать пакет пластины должны быть изолированы друг от друга. так же это надо учитывать, когда будете сбивать пакет. Раньше в трансиках это делали бумагой, лаком, теперь путем термической обработки пластины покрыты оксидной пленкой. Габаритную мощность транса можно прикинуть по сечению магнитопровода (сердечника) в его наименьшей части -S, умножив значение на 1,2-1,5 (в зависимости от стали), т. е при сечении сердечника катушки 1 см.2 , * 1.2 = 12 Вт "габаритная" мощность по стали.
Количество витков 45/S, витков на вольт. Т.е. при сечении 1 см2, надо 45 витков на 1 вольт, для 12 В таких витков должно быть 450, при сечении 2 см.кв количесво витков уменьшится вдвое.
Фольгу от конденсатора ложить никуда не надо. Провод в лаковой изоляции держит сотню градусов запросто, напряжение между радами (не говоря про витки) будет до 1 Вольта. Иногда для лучшей изоляции между рядами укладывают трансформаторную бумагу. В конденсаторах (те, что высоковольтные герметичные с пониженным давлением в оболочке) можно взять второпластовую ленту - (шикарный диэлектрик, выдерживает высокие температуры, на вид как целофан), намотанную в нем в рулончиком 3-4 метра. Но это существенно вляет на охлаждение аппарата. При мощности 12-15 Вт и напряжении 12 вольт, больше 1 ампера с этой катушки не снять, и сечение провода можно взять 0,5 с запасом. Можно и толще - хуже не будет, но будет ограничение по полезному объему ( нужное количество ситков не влезет). Как то так..

Ответить на это сообщение
 
 Re: Катушка освещения на Тох 9.8
Автор: Эл (---.pcpes.elektra.ru)
Дата:   30-12-09 22:50

будет две катушки у первой намотка из 0,8 -175 витков, а у второй их провода 1,00мм уместиться только 135 витков, в чем будет заключаться разница?

на первой напряжение будет выше, мощность передаст такую же, только будет больше нагрев провода, на второй соответственно напряжение ниже, мощности больше. В учет надо так же брать сечение магнитопровода, необходимо чтоб он тоже смог передать заданную мощность по магнитному потоку.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Катушка освещения на Тох 9.8
Автор: Эл (---.pcpes.elektra.ru)
Дата:   30-12-09 22:53

по нарезке стали - можно болгарочкой с кругом на 110 отдельно каждый элемент выбирать. Если такой возможности нет - ножницами по металлу, а потом края пробить на наковальне легким молоточком - тогда все ляжет плотно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Катушка освещения на Тох 9.8
Автор: Trin,Москва (89.208.26.---)
Дата:   31-12-09 01:41

Эл
А вот теперь по своей теории посчитайте парню катушечку,
предположим на 2см.кв. сердечник.
Далее(см. выше),если напряжение ниже,то откуда моща выше вылезет? Возьмите,напр. ,случай слабых магнитов и сечение проводов обоих катушек(175,135) выдерживает вырабатываемый ток.Закон Ома рулит.Активное сопр. обоих катух не сильно разнИца,а индуктивное опр. разницей в 40 витков.Это не сетевой трансформатор,где кол-во витков на 1в считают.Тут ещё и магниты
сильно на это дело влияют.А ещё длина сердечника,при том же сечении...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Катушка освещения на Тох 9.8
Автор: grebeshman (---.opera-mini.net)
Дата:   31-12-09 02:54

скажите пожалуйста,влияет ли толщина пластин сердечника на что нибудь, т.е. 2 пластины по 5мм или 5 пластин по 2 мм или одна 10мм?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Катушка освещения на Тох 9.8
Автор: Эл (---.dynamic.komi.dslavangard.ru)
Дата:   31-12-09 03:30

Уважаемый Трин (Москва) При сечении сердечника 2 см.кв для получения 12 В надо 225 витков- об этом написано во втором предложении второго абзаца. ТОЭ я не готов с Вами обсуждать в силу вашей высокой подготовтовки. По зависимости мощности от напряжения -например сварочный аппарат. На вторичке напряжение падает, ток растет. Но это все лирика, понятная и интересная только уважаемому Трину из г.Героя - Москва.
На практике надо сделать магнитопровод, намотать 10 витков и посмотреть какое апряжение он выдаст (если вообще что то выдаст), потом эквивалентно доматать.
grebeshman. Брать придется тонкие платины и из них набирать. Могу объяснить зачем, но боюсь мести Трина из Москвы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Катушка освещения на Тох 9.8
Автор: Trin,Москва (89.208.253.---)
Дата:   31-12-09 03:35

Влияет на КПД Вашей системки.Потери на нагрев сердечника вихревыми токами тем меньше,чем больше пластин при одном сечении.Теоретически,можно поставить одну толстую,но она будет греться,соответственно "воруя калории".
Далее,в продолжение вышеизложенным постам.Если Вы спец по намотке катушек,то мотайте без доп. прокладок кальки(или чего там ещё). Но... У двигателя присутствуют сильные вибрации,а также электродинамические силы на катуху и если намотка неровная или слабая,то есть вероятность перетирания изолирующего лака.
В любом случае,слои желательно промазывать клеем,причём таким,который не жрёт лак(БФ-2,6 ).
И ещё советик: когда мотаешь,одновременно мотай ниточку-она придерживает витки при паузах намотки,заполняет пустоты(соотв. гасит. движени витков),впитавает клей и служит для него скелетом.Сама катуха(витки) не должны сильно греться,т.к.
активное сопротивление- доли Ома,а моща,которая выделяется на этом сопр. равна произведению квадрата тока на значение этого сопр. Из этих соображений,чем толще провод- тем лучше,если
влезет,ГЫ-ГЫ.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Катушка освещения на Тох 9.8
Автор: grebeshman (---.opera-mini.net)
Дата:   31-12-09 03:50

начинаю потихоньку понимать. ещё вопрос: высота посадочных мест под катушку генератора меньше,чем под катушку зажигания.почему?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Катушка освещения на Тох 9.8
Автор: Trin,Москва (89.208.253.---)
Дата:   31-12-09 03:54

Эл
У среднестатистической катушки лодочного мотора(с простым сердечником) - 160 витков.
12 вольт можно выжать и из 10витков,если движёк раскрутите.
Это не 50Гц транс,здесь частоты гуляют от 10 до 120Гц.
Для каких оборотов движка Ваши 225 витков?Изложение верное,
но тут другая история...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Катушка освещения на Тох 9.8
Автор: Эл (---.dynamic.komi.dslavangard.ru)
Дата:   31-12-09 04:03

grebeshman выста катушек связана с сечением, больше высота, больше сечение - выше мощность. Вообще можно те же 10 витков на катушку зажигания поверху матнуть и посмотреть что снимите с концов. Потом прикинуть то количество которое надо.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Катушка освещения на Тох 9.8
Автор: grebeshman (---.opera-mini.net)
Дата:   31-12-09 04:08

большое спасибо,доходчиво. буду пробовать снова.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Катушка освещения на Тох 9.8
Автор: Trin,Москва (89.208.253.---)
Дата:   31-12-09 04:20

grebeshman
Катушку всё равно приподнимать проставками придётся- у обмотки есть толщина и она не должна касаться крышки картера.Главное,чтоб магниты мимо сердечника пролетали,а не выше его(но это вряд ли)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Катушка освещения на Тох 9.8
Автор: Эл (---.dynamic.komi.dslavangard.ru)
Дата:   31-12-09 04:28

Trin,Москва,
ввв.youtube.com/watch?v=SpeW8H9UzOk
будьте позитивнее.. я попытался понятнее (указал -на бытовом уровне) объяснить тему топикстартеру. ТОЭ тут никому не интересно. На счет клея по делу дополнение

Ответить на это сообщение
 
 Re: Катушка освещения на Тох 9.8
Автор: grebeshman (---.opera-mini.net)
Дата:   31-12-09 05:01

и последнее, сердечник катушки должен быть изолирован от площадки или нет?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Катушка освещения на Тох 9.8
Автор: Эл (---.dynamic.komi.dslavangard.ru)
Дата:   31-12-09 05:45

думаю да, иначе будет как бы шунтирование катушки, создаваемый магнитный поток распределится по поверхности движка (дорожка между точками соприкосновения катушки на металическом корпусе), отсюда потеря мощности.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Катушка освещения на Тох 9.8
Автор: grebeshman (---.opera-mini.net)
Дата:   31-12-09 05:54

а если металл основания не магнитен?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Катушка освещения на Тох 9.8
Автор: Эл (---.dynamic.komi.dslavangard.ru)
Дата:   31-12-09 06:13

думаю потери будут намного меньше, но я бы делал изолированно. Делов то на 5 сек.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Катушка освещения на Тох 9.8
Автор: grebeshman (---.opera-mini.net)
Дата:   31-12-09 06:19

спасибо Эл и Trin,очень помогли. и ещё, какой лак использовать для изоляции пластин?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Катушка освещения на Тох 9.8
Автор: Эл (---.dynamic.komi.dslavangard.ru)
Дата:   31-12-09 06:41

вообще есть специальные электротехнические лаки, но для большинства из них нужна высокая температура для просушки. Для такого изделия можно покрасить из пульвера тонким слоем краски с одной стороны, который будет разделять листы. Железо можно пошакалить в городских электросетях, у работяг-мастеров поспрашивать. От силовых трансов 6-10 кВ обычно железа валом, повторно не используется. Тогда обработать надо только края.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Катушка освещения на Тох 9.8
Автор: Trin,Москва (89.208.26.---)
Дата:   31-12-09 08:28

Металл основания- люминдий(силумин)- магнитный поток в него не полезет .Ничего изолировать не нужно. Это не эл. ток,а магнитный поток, и попрёт он по пути наименьшего магнитного сопротивления,
т.е. в железо сердечника.
Пластины,если от тр-ра,можешь не лачить.Либо любым бесцветным,т.к. цветные наполнители дадут прирост толщины.
Народ из консервных банок пластины режет,затем отжигают в костре и в "набор" - есть статейки про изготовление трансформаторов в деревенский условиях.Всё работает.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Катушка освещения на Тох 9.8
Автор: sega-pom (---.atc.tver.ru)
Дата:   31-12-09 09:47

а можно намотать обмотку на катушку зажигания и таким способом пользоваться для зарядки акб?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Катушка освещения на Тох 9.8
Автор: Эл (---.dynamic.komi.dslavangard.ru)
Дата:   31-12-09 15:55

grebeshman изоляцию лучше сделать, магнитная проницаемость - это свойство металла, и она будет не зависимо от того, что Трил этого не хочет. Конечно она в данном случае будет ничтожно мала. На счет консервных банок - наверно в Москве так и делают, но в обычная жесть имеет "немножко другие свойства" и поэтому потери в стали будут значительно выше. + не плотный набор, припуски - результат сомнительный. Как то в одной "зоне" видел трансформатор, где в качестве сердечника использовался толстый трос. Как работал - не знаю, но видел сам. Изолировать пластины надо обязательно, т.к. в наборе пластин смысл пропадет. Когда будеш резать сталь от краев защитный слой отойдет, бывает это видно не вооруженным взглядом.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Катушка освещения на Тох 9.8
Автор: Эл (---.pcpes.elektra.ru)
Дата:   31-12-09 16:15

sega-pom намотать можно, но как только вы дадите нагрузку на обмотку, т.е. подключите потребителя, мотор у вас наверно заглохнет, т.к вырабатываемая мощность катушки будет распределена на зажигание и на подзаряд, учитывая, что продукт не Российский и конструкции сделаны на пределе прочности, т.е. без запаса этой мощности в итоге не хватит ни на зажигание ни на подзаряд. Сечение стали в катушке останется без изменений, а она в такой же зависимости. Если только 10-15 витков и подключить пару светодиодов на бортовые огни после выпрямителя.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Катушка освещения на Тох 9.8
Автор: sega-pom (---.atc.tver.ru)
Дата:   31-12-09 18:51

у меня катушка зажигания стоит снаружи маховики можно сделать чтото подобное для зарядки акб

Ответить на это сообщение
 
 Re: Катушка освещения на Тох 9.8
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата:   31-12-09 18:59

sega-pom писал:

> у меня катушка зажигания стоит снаружи маховики можно сделать чтото подобное для зарядки акб.

Если речь идет про "Сузуки-DF6", то все гораздо грустнее.
Там надо не только катушку ставить, но и маховик менять на другой,
содержащий вмонтированные по внутреннему ободу магниты.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Катушка освещения на Тох 9.8
Автор: sega-pom (---.atc.tver.ru)
Дата:   31-12-09 19:03

а что снаружи? зажигание ведь работает

Ответить на это сообщение
 
 Re: Катушка освещения на Тох 9.8
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата:   31-12-09 19:11

sega-pom писал:

> а что снаружи? зажигание ведь работает

Снаружи один слабенький магнит.
Если изловчиться и как-то примостить напротив блока зажигания смопальную катушку освещения,
что-то около 10-ти ватт можно будет снять, не более.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Катушка освещения на Тох 9.8
Автор: Trin,Москва (89.208.209.---)
Дата:   31-12-09 20:06

Эл
Вот именно, "магнитная проницаемость-это св-во материала".
Если у стали такая-то,то если "заизолируешь",то она такой же и останется -табличной.
А вообще,мы в Москве только из банок всё и делаем!

Ссылка.


ЗЫ...... Всех с наступающим Н.Г. !!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Катушка освещения на Тох 9.8
Автор: Эл (---.pcpes.elektra.ru)
Дата:   31-12-09 23:55

Уважаемый Трин г. Москва на указанную тему у меня есть своя точка зрения, через себя (лично) пропустил не один десяток изделий (трансики, дросселя, движки..). Если я ошибаюсь - значит преподы из МЭИ меня зря дрочили 6 лет..
Кто мы здесь и зачем.., живые мы или мертвые. Дикой пчеле все равно - она ищет цветок. Уверен Вы поняли о чем я говорю...
Всех с Новым Годом, пусть все задуманное исполнится..!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Катушка освещения на Тох 9.8
Автор: Trin,Москва (89.208.209.---)
Дата:   01-01-10 01:20

Эл
Вы много катушек на моторы сделали? Как я понимаю- ни одной.
Не знаю,что там с Вами преподы делали,а я в МЭИ задержался на 11лет плюс лаборатория тех. испытаний ОПЗ МЭИ.И что ,будем
"доспехамии бряцать"? Поведайте в чём я не прав?
А лучше заехайте как нибудь ко мне в цех -на моторчики посмотреть
с "доморощенными" катушками.И,представляете,-работают.
Кстати,один Мерк принадлежит директору фирмы "OSKO"-Константину Иванычу(его многие тут заочно знают- по воблерам)
-попрошу с него спецом отчёт.
На сим не желаю с Вами блудить,хоть Вы меня на это провоцируете.
Найдите другую платформу для меринья морковками.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Катушка освещения на Тох 9.8
Автор: Matroskin (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата:   03-01-10 02:34


Всем здравствовать!
Нашел вот такую катушку:
-толщина набора - 9,15 мм,длина-98,8мм.,ширина наибольшая- 22,4мм, ширина намотки на каркасе 51мм.,между центрами отв. крепления - 65мм.
Из указанных г-м grebeshman-ом размеров следует, что совпадает только толщина набора (может приблизительно совпадет и сечение), скажите ув Trin,Москва и Эл, стоит ли "бомбить" эту катушку и наматывать на ее каркасе новую из э.провода 0,8 мм, если заведомо ее длина меньше и соответственно она не так будет "прилегать" к магнитам маховика, воздушный зазор будет больше.
Межценровые отв, увеличить не проблема,"разбомбить" тоже , НО вот есть ли смысл мотать на ней? (труд намотки и пиление отв. мне дороже:-)) )

Ответить на это сообщение
 
 Re: Катушка освещения на Тох 9.8
Автор: Эл (95.52.215.---)
Дата:   03-01-10 03:10

Конфигурация торцов и зазор в магнитной системе играет решающую роль. Если магниты пролетят мимо (не соответствует торцевая геометрия), расстояние будет большое от торца до магнита - ничего не выйдет - не достаточно потокосцепление. Если по габаритам встанет - ставь и снимай напряжение, если большое - отматывай витки, маленькое - доматывай, используя имеющуюся обмотку.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Катушка освещения на Тох 9.8
Автор: Trin,Москва (89.208.9.---)
Дата:   03-01-10 08:30

Matroskin
Радиуса на торцах должны(желательно) соответствовать внутреннему радиусу магнитов маховика- чтоб был меньше зазор.
Но вот "решающую роль " играет минимальное сечение сердечника,через которое проходит магнитный поток.
Если "напряжение большое",то отматывать ничего не надо,по той простой причине:"на каких оборотах ОНО большое и какое"?Просто
воспользуйся свойством катух ограничивать ток КЗ. 30-70В на
холостом ходу часто встречается на мощных четырёхтактниках.
Поставь регулятор напруги и наслаждайся.Если напруга мала,то ДА - придётся наматывать,чтобы на ХХ было бы хотя бы 9 вольт.
По регулятору -вопросы к Ивану,я тут "молчу".

Ответить на это сообщение
 
 Re: Катушка освещения на Тох 9.8
Автор: Эл (---.pppoe.komi.dslavangard.ru)
Дата:   03-01-10 14:28

Матроскин - у вас сечение - 20 мм.2 - то, что надо, поэтому если она встанет, главное, чтоб поток прошел. Если напряжение высокое -отматывай.
Когда летом появится тема - "сгорела электрика от самодельной катушки" - Трин из г.Москва поменяет ник, и восстанавливать ничего не будет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Катушка освещения на Тох 9.8
Автор: Trin,Москва (89.208.253.---)
Дата:   03-01-10 20:41

Matroskin
Отогни тряпочку на катушке и глянь сечение провода,которым намотана. Если более 0.5-0.6мм,то там в принцЫпе не поместиться
много витков.А если окажется ,что катушка зарядная,то придётся
полностью всё разматывать и мотать проводом нужного сечения.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Иван,
я смотрю, Ты тихо тут "смодерировал",а в диспут не вошёл - почему? Этож твоя тематика.Подозрительно странно...
.......................
Эл
У самодельной катухи по определению будет низкий КПД.
При использовании регулятора НИЧЕГО НИ У КОГО НЕ СГОРИТ.
Почитай Хорхордина,у него в книжке регулятор "борется" аж с 380 вольтами.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Катушка освещения на Тох 9.8
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата:   03-01-10 22:41

А что тут спорить? Примерять надо.
Главное - чтоб диаметр описанной окружности совпал, а крепежные отверстия пересверлить не проблема.
И уж совсем хорошо, если центральный угол между серединами торцов магнитопровода
после установки на основание составит 90 градусов.

Если все удачно разместится - запустить мотор, проверить как будет гореть 60-ваттная лампочка.
Если нормально будет гореть - ставить регулятор и наслаждаться жизнью.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Катушка освещения на Тох 9.8
Автор: grebeshman (---.volgograd.ertelecom.ru)
Дата:   27-01-10 22:04

вообщем хочу немного отчитаться,
сердечник сделал из трансформаторных пластин толщиной 0,3мм, катушка для проволоки взята с зажигания мотоблока КРОТ- подошла по длинне, пластины резал по одной,конечная тонкая обработка в собранном пакете.
намотал проволоку 1мм,получилось 2 ряда и около 60 витков напряжение на средних оборотах 5 В.
катушку снял,размотал, намотал провод 0,6мм-итог на холостых 7 В,на средних-18В, 20W лампа горит ярко,на днях попробую лампу мощней.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Катушка освещения на Тох 9.8
Автор: Trin,Москва (89.208.208.---)
Дата:   28-01-10 08:27

Ну вот! "Можем же,когда хочИм!"

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта по истечении времени неактивности.
    Для продолжения обсуждения откройте новую тему. 


Рейтинг@Mail.ru