|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 15:52:16 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 22:52:16 |
|
Автор: Водяной (---.volgograd.ertelecom.ru)
Дата: 13-12-09 02:57
Казанка с 40л/с -трос
8ми метровая посудина, с потстом управления в носу и 300л/с на транце - гидраш.
Выбирай что нравиться
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.volia.net)
Дата: 13-12-09 03:04
Конкретизирую: до 115 сил - тросовая рулёжка без обратной связи типа Т85, свыше - гидравлика.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей из н-ска (217.118.79.---)
Дата: 13-12-09 03:26
извиняюсь вопрос прозвучал не корректно мотор 150 катер 6м тросовое достало большим ходом руля на малых скоростях,движняк как на волге,с гедравликой теже проблемы?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Stass (95.188.201.---)
Дата: 13-12-09 03:27
Гидравлика имеет особенность вытекать, трос имеет особенность закусывать
выбирай
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Baha (---.balticom.lv)
Дата: 13-12-09 03:31
на телеге лучше возжи . дай инфу . куда? на что ? зачем? и т.д. и т. п .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей из н-ска (217.118.79.---)
Дата: 13-12-09 03:37
ничиво негде не утикает и не закусывает, народ прошу тех кто имеет опыт управления на гидравлике и на тросовом просто сказать есть ли у гидравлических систем рулевого управления подвесным мотором свободный ход рулевого колеса в положении прямолинейного хода если есть то дать оценку такой же огромный как у тросового или меньше
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Stass (95.188.201.---)
Дата: 13-12-09 03:44
"мотор 150 катер 6м"
вообще то на 150 трос ставить запрещается. Может все же гидравлика с тросовым золотником? Симптомы похожие.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей из н-ска (217.118.79.---)
Дата: 13-12-09 03:46
Михаил Е писал:
> У гидравлики люфта нет.
спрашиваю не просто так , нада определяться с выбором а брать в двое дороже с теми же проблемами не хачу
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей из н-ска (217.118.79.---)
Дата: 13-12-09 03:49
Stass писал:
> "мотор 150 катер 6м"
> вообще то на 150 трос ставить запрещается. Может все же
> гидравлика с тросовым золотником? Симптомы похожие.
поясните про запрет, стоит стопроцентный трос от руля до движка, вроде как родной
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.volia.net)
Дата: 13-12-09 04:11
Андрей из н-ска писал:
> ничиво негде не утикает и не закусывает, народ прошу тех кто
> имеет опыт управления на гидравлике и на тросовом просто
> сказать есть ли у гидравлических систем рулевого управления
> подвесным мотором свободный ход рулевого колеса в положении
> прямолинейного хода если есть то дать оценку такой же огромный
> как у тросового или меньше
Я же, вроде, русским языком написал, что делать:о((
ЗЫ: люфт у тросовой рулёжки без обратной связи (это когда мотор можно повернуть только штурвалом, а за колпак - ни как) и у гидравлической - одинаково минимален....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир г. Междуреченск (ВЛАДЕЛЕЦ-ПК)
Дата: 13-12-09 05:17
извиняюсь вопрос прозвучал не корректно мотор 150 катер 6м тросовое достало большим ходом руля на малых скоростях,движняк как на волге,с гедравликой теже проблемы?
=====================================================8
Теоретичеси Dimmon прав - до 115 лс трос, после гидравлика. И Т-85 хорош, c перекладкой в 3 оборота. Но мне он показался туговат, его не покрутишь положив ладонь на руль. Не устроил он меня. Хотя один атлет из нашего города сильно его хвалит.
Андрей, если не хочешь махать руками в поворотах и если есть немного лишних денег - бери гидравлику. Мизерный люфт буквально на открытие-закрытие клапана в машинке и тот приятный на слух, ну и естественно, без обратной связи. Как считать перекладку руля, я скопировал из моей темы "Лодка Аляска + Ямаха 115 водомет"
Цитата ниже. Расчеты точные, без погрешностей, проверял на разных рулежках.
===================================================
Есть такая нехитрая формула в гидравлической рулежке, для того, чтобы узнать перекладку руля слева направо (в оборотах). Покаываю на своем примере. Нужно купить рулевую машинку (гидронасос, который ставится под руль вместо механического редуктора), купить гидроцилиндр (ставится либо на мотор вместо рулевого троса, либо на транец как у меня (см. фото), купить 2 тонких гидрошланга, которые 2 эти прибора соединяют, ну и 2 литра масла.
Обороты считаются так:
объем гидроцилиндра в куб. см. делим на объем рулевой машинки в куб. см. и получаем количество оборотов руля.
Чтобы достичь результата в 1,5 оборота, я купил самый малообъемный гидроцилиндр "Bay star" Канада, V=58,4 куб.см.
И самую мощную рулевую машинку V=39,4 куб.см.
Далее, тупо делим один объем на другой и получаем обороты.
Пример:58,4 : 39,4 = 1,48 оборотов руля.
Я поверил в эту теорию, рискнул, купил и получил результат 1,5 ПОЛНЫХ ОБОРОТА. И тут же 3 человека заказали мне подобные рулежки.
На этом фото гидроцилиндр.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.volia.net)
Дата: 13-12-09 05:28
Владимир г. Междуреченск писал:
> Теоретичеси Dimmon прав - до 115 лс трос, после гидравлика.
Уважаемый, я ни чего не пишу "Теоретически".
Всё исключительно из собственой Практики.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (---.149.9.167.misp.ru)
Дата: 13-12-09 05:39
Андрей,для твоего комплекта,гидравлика предпочтительней. 2 сезона отходил с гидравликой,Бой Стар,только положительные эмоции.Люфт-минимум,ничего не закусывает,не клинит,не течет.Мягкий,плавный руль,на скорости лодка не рыскает,подруливать не приходится,ну почти. Задушил жабу,отдал 20тыр,ни разу не пожелел.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир г. Междуреченск (ВЛАДЕЛЕЦ-ПК)
Дата: 13-12-09 05:41
Андрей, если ты из Новосиба, приезжай в Междуреченск сам все увидишь, порулишь, послушаешь на наглядном примере и сделаешь вывод. Что знаю, объясню, покажу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лакировка (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 13-12-09 06:18
Привет.
На февральской выставке в Москве наверняка на стенде моремана будут все рулежки, как и в прежние годы.
Что мне нравится, так это четыре вида подключенной рулежки к 150 сильной Ямахе, где компенсатором является здоровая пружина.
Обыкновенная
Без реакции
Гидравлика
Электрическаая гидравлика.
Крутишь штурвалы и выбираешь для себя оптимальное по комфорту и цене.
У меня, на 150 сил, была самая простая, трос.
При невысокой стоимости редуктора управление не казалось, как на классике с перетянутым подшипником рулевого :)
Встретимся на воде
Андрей
Зы
Есть еще газ-реверс без тросов, на электроприводах. Вещь, но стоит за 100 тысяч :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир г. Междуреченск (ВЛАДЕЛЕЦ-ПК)
Дата: 13-12-09 07:08
Dimmon, ты меня не правильно понял. То, что ты и я имели ввиду - до 115 лс и после - это все (теория) рекомендуют в книгах. А на практике что тебе удобнее Т-85, или гидравлика? Надеюсь, ты Сузу 175 и 250 не тросом крутил? У Т-85 порог в 150 лош.сил.
А вообще, я может погорячился с этим редуктором. Несколько раз замечал, как новый редуктор поставишь, или гидравлику, вроде туговато идет. Через месяц - одним пальцем руль крутишь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.volia.net)
Дата: 13-12-09 07:32
Пару месяцев ходил на 175-ке с Т85... реально тяжело, под С115 проблем не было.
На фото...
Ходил так же на М660 под С140-к на тросовом... напряжно.. зело напряжно.... С250-т уже с гидравликой - управление одним пальцем....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир г. Междуреченск (ВЛАДЕЛЕЦ-ПК)
Дата: 13-12-09 07:57
Dimmon - это жизнь, движение. Остановишься - амба.
Да и человек совета просил. Он точно с Новосиба, что-то притих. Время 3 ночи. Завтра проснется, информации море.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex.. (77.35.32.---)
Дата: 13-12-09 14:13
Т85 - одноточечный редуктор и для 150 сил не рекомендуется.
Он с обратной связью.
Без обратной связи - это Т73 (вариант планетарного редуктора Т71).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир г. Междуреченск (---.77.130.156.rikt.ru)
Дата: 13-12-09 21:13
Алекс, ты прав.
Я ставил Рулевой редуктор NFB Safe - T II
«TeleflexMorse», Англия. Тоже без обратной связи, до 150 л.с.
Ссылка.
Почему-то считал, что он аналог Т-85. Ошибся. Конечно Т-73.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей из н-ска (217.118.79.---)
Дата: 14-12-09 00:36
Владимир г. Междуреченск писал:
> извиняюсь вопрос прозвучал не корректно мотор 150 катер 6м
> тросовое достало большим ходом руля на малых скоростях,движняк
> как на волге,с гедравликой теже проблемы?
> =====================================================8
> Теоретичеси Dimmon прав - до 115 лс трос, после гидравлика. И
> Т-85 хорош, c перекладкой в 3 оборота. Но мне он показался
> туговат, его не покрутишь положив ладонь на руль. Не устроил он
> меня. Хотя один атлет из нашего города сильно его хвалит.
> Андрей, если не хочешь махать руками в поворотах и если есть
> немного лишних денег - бери гидравлику. Мизерный люфт буквально
> на открытие-закрытие клапана в машинке и тот приятный на слух,
> ну и естественно, без обратной связи. Как считать перекладку
> руля, я скопировал из моей темы "Лодка Аляска + Ямаха 115
> водомет"
> Цитата ниже. Расчеты точные, без погрешностей, проверял на
> разных рулежках.
> ===================================================
>
> Есть такая нехитрая формула в гидравлической рулежке, для того,
> чтобы узнать перекладку руля слева направо (в оборотах).
> Покаываю на своем примере. Нужно купить рулевую машинку
> (гидронасос, который ставится под руль вместо механического
> редуктора), купить гидроцилиндр (ставится либо на мотор вместо
> рулевого троса, либо на транец как у меня (см. фото), купить 2
> тонких гидрошланга, которые 2 эти прибора соединяют, ну и 2
> литра масла.
> Обороты считаются так:
> объем гидроцилиндра в куб. см. делим на объем рулевой машинки в
> куб. см. и получаем количество оборотов руля.
> Чтобы достичь результата в 1,5 оборота, я купил самый
> малообъемный гидроцилиндр "Bay star" Канада, V=58,4 куб.см.
> И самую мощную рулевую машинку V=39,4 куб.см.
> Далее, тупо делим один объем на другой и получаем обороты.
> Пример:58,4 : 39,4 = 1,48 оборотов руля.
> Я поверил в эту теорию, рискнул, купил и получил результат 1,5
> ПОЛНЫХ ОБОРОТА. И тут же 3 человека заказали мне подобные
> рулежки.
> На этом фото гидроцилиндр.
Огромное спосибо Владимиру из междуреченска,
михе66 за нормальное отношение к проблеме людской
притих как правильно заметил Владимир потому что уснул прям за клавой проснулся меня даже пледом уже накрыли чтоб не замёрз
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sever-off (---.nwgsm.ru)
Дата: 14-12-09 03:38
в сезон на 630 сильвере ,,под градусом ,,траву с винта снимали да на штуцер наступили,потом в Питер за шлангом и прокачкой,неделю на берегу тухли,наверное если моща невелика,то трос-меньше проблем...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей из н-ска (217.118.79.---)
Дата: 19-12-09 05:24
примерно понял- нада душить жабу и брать гидравлику,спасибо всем кто откликнулся на призыв о помощи и помог реально решить проблему, а с Владимиром из Междуреченска не прощаюсь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гошарий (---.nwgsm.ru)
Дата: 19-12-09 23:55
sever-off писал:
> в сезон на 630 сильвере ,,под градусом ,,траву с винта снимали
> да на штуцер наступили,потом в Питер за шлангом и
> прокачкой,неделю на берегу тухли,наверное если моща невелика,то
> трос-меньше проблем...
Многие так думают, особенно те кто ни разу не видел сточенный и полный стружки тросовый рулевой редуктор.
И чего там было неделю тухнуть, раз-два и прокачал, на систему с автопилотом уходит минут 20. ВСЕ на системе с автопилотом шланги перекидывали за день с перенарезанием резьбы на некоторых переходниках.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.volia.net)
Дата: 20-12-09 02:07
Андрей из н-ска писал:
> Огромное спосибо Владимиру из междуреченска,
> михе66 за нормальное отношение к проблеме людской
> притих как правильно заметил Владимир потому что уснул прям за
> клавой проснулся меня даже пледом уже накрыли чтоб не замёрз
Спасибо, Андрей!
Теперь буду знать!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
