|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 01:46:14 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 08:46:14 |
|
Автор: GarryV (83.149.32.---)
Дата: 06-12-09 01:13
Помогите советом, что брать?
Лодка Стингрей 390 АЛ. Загрузка: 2 чела нетолстых, бензина 70-80 литров, палатки-спальники, спининги-ружья, еда-водка-пиво дня на четыре, возможен крупный улов до 70 кг рыбы.
Пользую пока Яму 30 (2Т), тяжёлый, таскать устал, и редко даю полный газ - лодку тяжело держать на румпеле. Хочу продать.
Тоха вроде дешевле тыщ на 5, но и тяжелее на 5-6 кг.
Подкупает мультирумпель Мерка, но у Тохи +3 кобылы в запасе-скорость лишней не будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sennoi (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 06-12-09 01:56
А что тут советовать? Сам же и ответил на свой вопрос. Скорость и запас мощности лишними не бывают. Твой вопрос имеет много шансов перерасти в известный спор: "Чья игрушка лучше".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex477 (---.sinor.ru)
Дата: 06-12-09 02:09
!!! Пользую пока Яму 30 (2Т), тяжёлый, таскать устал,
тут точно уже ничего не поделаешь...
!!! редко даю полный газ - лодку тяжело держать на румпеле. Хочу продать
А здесь-то вывод неадекватен - может лодку надо поменять?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: F25 (---.dialup.umc.net.ua)
Дата: 06-12-09 02:22
Ямаха 30 весит 52-54 кг
Тохатсу 18 весит 41 - 43 кг
Меркурий 15 весит 34 - 35 кг
Для ваших целей лучше Т - 18. М -15 будет слабоват. Т18 хороший, тяговитый и уже подьемный мотор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (95.67.226.---)
Дата: 06-12-09 02:24
В своё время решал эту же проблему.Мерк15 мог взять новый на 7тыщ.р. дешевле.Но 3 кобылы..... До-сих пор не лишние.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Spinner (---.vologda.ru)
Дата: 06-12-09 03:00
В Вашем варианте на М15 будет оч. скучно, особливо после Я30...
Для Т18 это вполне решаемая задача (нагрузка)...а так таскаю Т18 в одно лицо уже 6й год без особых проблем, если конечно расстояния не превышают 10-50 метров, ну а на большие и М15 сильно "потяжелеет"...ИМХО
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FED (---.com2com.ru)
Дата: 06-12-09 04:52
С одной стороны, сам являюсь обладателем Т18 с Бригом 380-м, а с другой стороны ,на рыбалке пользуюсь Прогрессами-2 с М15 , и один раз привозил свой мотор. Выбор нелёгкий . При равной надёжности главное -за- Тоху - меньше денег/больше лошадей(сам взял поэтому). У мерка на рыбалке реально удобен мелководный режим. Про румпель мерка не пишу - это и +/-. Тоха тяжелее , но под ней прогресс реально бежит поживее. Всё сугубо ИМХО
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Spinner (---.vologda.ru)
Дата: 06-12-09 09:25
Когда вес мотора разделишь на его лошадиные силы-все сразу встает на свои места...и лишние 90 кг на глисте перевешивают лишние 6 кг в руках...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GarryV (83.149.32.---)
Дата: 07-12-09 05:17
Спасибо всем!
Видимо всё же Тоха. Имея большую (относительно) лодку существует возможность её загрузить по полной, и тогда я думаю 3 лишних кобылки всё же помогут.
А на разницу в цене куплю пару винтов запасных.
А у Мерка 15 есть генератор как у Тохи?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eduard G. (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 07-12-09 23:38
На всякийц случай, есть партии поставок комплектации Тохи 18 без генератора ( то есть даже без катушки освещения, не говоря о регуляторе напряджения и т.д). уточняйте это с пристрастием у продавца и если есть сомнения в его компетенции вписывайте наличие катушки (генератора) в договор купли-продажи.
Можно нарваться на "голую" поставку и потом иметь проблемы если захочется имеь генератор - заказывать катушку (маховик и все это ставить еще те хлопоты и время.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей-34ru (213.234.29.---)
Дата: 08-12-09 00:08
А я вот наоборот хочу продать 15-ку и приобрести румпельную 30, может GarryV отговорит меня? Лодка 3,8 люминий, общий вес не более 450 кг.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.gomel.by)
Дата: 08-12-09 00:23
судя по количеству бенза - длинные переходы, поэтому мультирумпель и прочие удобные при маневрах прибамбасы м15 меркнут перд дополнительными 3 силами т18, а ее вес - Вы же не всегда один ее будете навешивать. ИМХО опять таки судя по Вашем длинным переходам при небольшой разнице в скоростях на 30 и 18 силах заметно сэкономите еще и в весе бенза ( можно лишнего " еда-водка-пиво дня на четыре" взять)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zd-kr (---.tsrv.ru)
Дата: 08-12-09 00:25
GarryV-если вы на 30ке ходили 1\2-3/4 ручки то на Т18 будете выкручивать полную отсюда расход может (скорее всего) увеличится да и ушки спасибо не скажут,может развиться фобия "а выйдем ли на глис.Думай сам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (109.169.197.---)
Дата: 08-12-09 01:05
Автор: Eduard G. (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 07-12-09 23:38
На всякийц случай, есть партии поставок комплектации Тохи 18 без генератора ( то есть даже без катушки освещения, не говоря о регуляторе напряджения и т.д). уточняйте это с пристрастием у продавца и если есть сомнения в его компетенции вписывайте наличие катушки (генератора) в договор купли-продажи.
Можно нарваться на "голую" поставку и потом иметь проблемы если захочется имеь генератор - заказывать катушку (маховик и все это ставить еще те хлопоты и время.
_____________________________
Ну вот это по-моему байки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GarryV (83.149.32.---)
Дата: 08-12-09 03:42
Я так думаю, что при правильно подобранном винте по загрузке лодки, при максимальном газе мотор будет развивать номинальные обороты, значит и горючки жрать будет минимум на пройденное расстояние. Но я в этом деле не всё понимаю, поэтому поправьте если ошибаюсь.
А к шуму привык ещё на работе.
Дистанция много места крадёт, часто рыбачим спинингом с лодки, будет мешать.
Специфика местности такова, что до ближаейшей судоходной речки 100 км по плохой грунтовке, а так кругом горные речки, у которых в зависимости от осадков резкий перепад уровней. Летом пришлось практически на одном режиме мелководья пройти 65 км за 2-ое суток, 2 раза клеил днище, на перекатах лодку просто тащили. На второй день закидывания мотора на транец через каждые 400-500 метров и дергания стартера, руки отсохли. Так что Яму продам кому угодно с удовольствием, но очень дорого:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.gomel.by)
Дата: 08-12-09 17:00
простое устройство мелководного режима: берем несколько брусков разной толщины и при нужде подкладываем его в место упора мотора после его откидки. разная толщина - разная степень откидки. упорный стерженгь сделает желобок чтоб брусок лучше держался. можно приявязать брусок, чтоб не уплыл или резиновыми колечками прицепить к месту упора, или примотать чем придется.
На глиссе расход в любом случае на 18 будет меньше чем на 30. Менее мощный на глиссе проходит на единице горючего дальше более мощного- это аксиома и никакие манипуляции газом это не опровергнут ( разница может быть бОльшей при езде на мощном на полном газу и меньше на полугазе, но но разнится заметная. особо если не сравнивать переход в пяток км)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zd-kr (---.tsrv.ru)
Дата: 08-12-09 21:18
> юрий юрьевич писал-На глиссе расход в любом случае на 18 будет меньше чем на 30. Менее мощный на глиссе проходит на единице горючего дальше более мощного- это аксиома и никакие манипуляции газом это не опровергнут .-Не надо так категорично заявлять - при равных нарузках и лодках одного итого же класса лодки шли на одинаковой скорости 30ка пол тапки 15ка чтобы не отставать шла на полную-результат по расходу на 15ке на 1-2л больше.Может ключевое слово НА ОДИНАКОВОЙ СКОРОСТИ а не просто на глиссе .PS Винты штатные.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cast (---.biysk.ru)
Дата: 08-12-09 22:28
Тох18 сожрала за 110 км на 5 литров больше чем Тох 25, лодки почти одинаковые, загрузка одинаковая шли рядом скорость 36-39 км/ч (для тох 18 предел для тох 25 2/3 газа ).
это неоспоримый факт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zd-kr (---.tsrv.ru)
Дата: 09-12-09 00:06
>Тох18 сожрала за 110 км на 5 литров больше чем Тох 25, лодки почти одинаковые, загрузка одинаковая шли рядом скорость 36-39 км/ч (для тох 18 предел для тох 25 2/3 газа ).
это неоспоримый факт. Я считаю,что сей факт можно объяснить непропорциональностью роста расхода бенза на крейсерской скорости -1/2-3/4 ручки и на полной тапки.PS Такую же картину наблюдаю и на авто.У жены 1л авто если едет 120-130км/ч то расход даже на чутка больше чем на моем 2 л при такой же скорости.По лошадкам тоже примерно разница -вдвое.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.65.dsl.westcall.net)
Дата: 09-12-09 00:46
Тут надо ещё и винты сравнивать. На 25 мог стоять больший по размеру винт, кпд которого выше, откуда и экономия бензина.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (95.67.248.---)
Дата: 09-12-09 00:53
Автор: cast (---.biysk.ru)
Дата: 08-12-09 22:28
Тох18 сожрала за 110 км на 5 литров больше чем Тох 25, лодки почти одинаковые, загрузка одинаковая шли рядом скорость 36-39 км/ч (для тох 18 предел для тох 25 2/3 газа ).
это неоспоримый факт.
_________________________________________
Абсолютно точно!При равной скорости,у Т25 шаг винта больше,Т.Е. нужно меньше оборотов на то же расстояние.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cast (---.biysk.ru)
Дата: 09-12-09 03:04
115кило в этот раз да ( на борту было около 40 кг груза и 90 литров топлива), лучший показатель на 24,5 литрах смеси 125 км.
Тох 18 винт 9,1" обороты 5600-5800 точно Тох 25 винт 13" обороты 4800.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GarryV (83.149.32.---)
Дата: 09-12-09 04:53
В догонку вопросик.
Какой штатный винт на Тохе 18?
И какой мне бы больше подошёл при выше описанной комлектации?
На Яме 30 гонял на 14 и 13 стальном, 10 на 2/3 уже перекручивался.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 115кило (---.161.roitl.com)
Дата: 09-12-09 05:35
cast
Я думаю,что под эту нагрузку оптимально подошёл бы винт солас с шагом 10.Обороты были бы 5200-5300.
GarryV
штатный винт с шагом 9 он и нужен
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zd-kr (---.tsrv.ru)
Дата: 09-12-09 18:16
_Автор: Dizel-1 (95.67.248.---)
_Дата: 09-12-09 00:53
_Автор: cast (---.biysk.ru)
_Дата: 08-12-09 22:28
_Тох18 сожрала за 110 км на 5 литров больше чем Тох 25, лодки почти одинаковые, загрузка одинаковая шли рядом скорость 36-39 км/ч (для тох 18 предел для тох 25 2/3 газа ).
это неоспоримый факт.
_________________________________________
_Абсолютно точно!При равной скорости,у Т25 шаг винта _больше,Т.Е. нужно меньше оборотов на то же расстояние.
Так поставте на Т18 винт с большим шагом и "увидете такую экономию"ха
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cast (---.altaitelecom.ru)
Дата: 09-12-09 18:39
zd-kr не понял шутки
на одной и тойже лодке при одинаковой загрузке
тох 18 "не вывозит" винт тяжелее 10"
ямаха 15 позволяет идти на 11" почему?
на тох 25 идеально подходит 12.8" .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (95.67.237.---)
Дата: 09-12-09 21:18
zd-kr
Так поставте на Т18 винт с большим шагом и "увидете такую экономию"ха
____________________________
Для начала надо найти винт с 13ым шагом и диаметром 9,2,ну и по шлицам чтобы совпало.
Расход быдет примерно одинаков,если шансы по шагу и скорости в пути уровнять.Например 10 шаг на Т25 и 10 на Т18.И опять же Т25 выиграет,так как Т18 будет больше топлива сжирать на разгоне.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (95.67.237.---)
Дата: 09-12-09 21:22
cast
тох 18 "не вывозит" винт тяжелее 10"
___________________
Не понял.А как же солас11,да ещё с большим диаметром и шагом,чем заявлено?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|