|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 15:23:13 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 22:23:13 |
|
Автор: COKOJIUHA (---.pppoe.novgorod.dslavangard.ru)
Дата: 09-11-09 09:36
К весне в планах приобрести Вельбот 45м было....до сегодняшнего дня, зашел на страницу вельботов Ссылка. и там увидел ссылку вот на это Ссылка.
при разнице цены в 29 рублей, совершенно две разные по качеству исполнения лодки, как мне показалось....вобщем я в шоке и стопоре, хочу теперь этот салют
вобщем кто что слышал, знает, имел дело с этой лодкой, и производители, ау...жду коментов.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Jeronimo (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 10-11-09 03:30
собственно вот тут тему начинал, но пока салют молчит Ссылка.
а отзывов владельцев не жди - только вышла эта лодка. кроме испытателей и производителя никто не пользовал
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Салют-Вельбот-Самара (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 10-11-09 03:30
Уважаемые господа,
Приношу извинения всем, кто, возможно, пытался написать. Ящик info@salut-boats.ru не работал по вине провайдера.
А.Жарков
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: COKOJIUHA (---.pppoe.novgorod.dslavangard.ru)
Дата: 10-11-09 03:51
А.Жарков, через неделю из Великого Новгорода (диллер вельбота НБ сервис) к вам (в Самару) поступит заказ на 480 с коротким транцем, зная мореходность 45м и видя схожесть обводов, думаю 480 не хуже поведёт себя, так сказать рискну приобрести лодку по фото=), надеюсь будет выглядеть также аккуратно красиво и герметично ^_^
упираясь на деньги (бюджет был задуман под 45м) компоновка будет стандарт+ 1 боковой бордачёк (справа), +кринолины на корме (без трапа)+ мягкие подушки на передние сиденья и задний диван (без тента), очень бы хотелось иметь бордачки "2 по цене 1", но такое счастье вы врятли позволите мне :)
С уважением Сергей Соколов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Салют-Вельбот-Самара (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 10-11-09 03:58
Уважаемый Сергей,
Сделаем, но по этим вопросам на форуме общаться не принято, пишите в почту.
Обводы не совсем такие, как у В-45М, килеватость чуть выше (11 град.), длина несколько больше. А в целом принципы конструкции, силового набора, толщины - очень схожи (технология-то одна - Вельбот).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Володя (---.msk.skylink.ru)
Дата: 10-11-09 06:01
Салют-Вельбот-Самара
Вполне вполне ничего так лодка.
Особенно цена уже ближе к народу.
С вашего позволения задам несколько вопросов здесь (всё равно они появятся и многим будет интересно).
1. Какая длина от стенки (в кокпит) заднего рундука до переборки под ногами водителя?
2. Можно ли удалить как класс передний рундук и поставить кресло для водителя, вращающееся на 360гр.? (ширины хватит?)
3. Или, можно ли удалить стенку зад. рундука, а крышка пусть опирается на боковины и ножку посередине (ножку в паз в пайол)? Или подрезать до уровня пола переборку в ногах водителя?
Три вопроса задал для:
1. Люблю "моногедрон" и хотелось бы комплектацию как можно ближе к этой. Рундук, перегораживающий лодку поперек, мне точно не нужен, как и не особо левое кресло.
2. Нормально Сидеть на переходе и спиннинговать с кресла.
3. Спать на пайолах. Ваш трансформер хорош, но с моими желаниями чем то надо жертвовать.
Дальше:
4. Почему не сделали калитку внизу в нос? Планируете такую комплектацию? Потому как стоя на месте рыбалки лично мне видится снятие палубы и спокойный проход в нос для частой работы с якорем. В своё время я уже напрыгался на волне через лобовое на Проге к якорю, по скользкой палубе, больше неохота.
Спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ilych (---.pppoe.nordnet.ru)
Дата: 10-11-09 06:23
Лодка класс! Каким я бы хотел видеть свой прогресс несколько лет назад :). Вопрос: блоки плавучести - где они и сколько?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Салют-Вельбот-Самара (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 10-11-09 07:27
Володя писал:
> Салют-Вельбот-Самара
> Вполне вполне ничего так лодка.
> Особенно цена уже ближе к народу.
> С вашего позволения задам несколько вопросов здесь (всё равно
> они появятся и многим будет интересно).
> 1. Какая длина от стенки (в кокпит) заднего рундука до
> переборки под ногами водителя?
> 2. Можно ли удалить как класс передний рундук и поставить
> кресло для водителя, вращающееся на 360гр.? (ширины хватит?)
> 3. Или, можно ли удалить стенку зад. рундука, а крышка пусть
> опирается на боковины и ножку посередине (ножку в паз в пайол)?
> Или подрезать до уровня пола переборку в ногах водителя?
> Три вопроса задал для:
> 1. Люблю "моногедрон" и хотелось бы комплектацию как можно
> ближе к этой. Рундук, перегораживающий лодку поперек, мне
> точно не нужен, как и не особо левое кресло.
> 2. Нормально Сидеть на переходе и спиннинговать с кресла.
> 3. Спать на пайолах. Ваш трансформер хорош, но с моими
> желаниями чем то надо жертвовать.
> Дальше:
> 4. Почему не сделали калитку внизу в нос? Планируете такую
> комплектацию? Потому как стоя на месте рыбалки лично мне
> видится снятие палубы и спокойный проход в нос для частой
> работы с якорем. В своё время я уже напрыгался на волне через
> лобовое на Проге к якорю, по скользкой палубе, больше неохота.
> Спасибо.
Ответы:
1. 2 000 мм.
2 и 3. Можно ли, придя на АвтоВаз, заказать Приору - кабриолет? Мы, конечно, не АвтоВаз, но все-таки, серийное производство. Все это потребует значительных усилий от конструктора и не только, нарушит ритм производства и сделает лодку "золотой".
1. Корпус - не моногедрон, он имеет переменную килеватость.
4. Во-первых, палуба совсем не скользкая (лист-рифленка). Во-вторых, прыгать через козырек не надо, есть форточка. Съемная палуба (или вообще без палубы) - не вопрос, а стандартная опция.
А калитка в нос - это уже "полный" трансформер "Салют-510=Вельбот51Т". Возможно, со временем сделаю нечто подобное из 480, но это уже другая песня...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Jeronimo (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 10-11-09 08:08
а по мне и перешагнуть бортик можно, да и поперечина дополнительная появляется
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Володя (84.47.164.---)
Дата: 11-11-09 01:11
Спасибо за ответы.
Если будет комплектация с полной калиткой, вот этот вариант мне уже очень близок! (51Т, как вы сами правильно на сайте пишите, "для многих крупноват и моторы нужны здоровее")
На Автоваз за Приорой кабри не отправляйте-), задал вопрос потому как или подбираю готовое решение под себя или возможность сделать из готового под себя (с вашей или чужой помощью). Кстати 2метра - это очень гуд.
И если не затруднит, сообщите нам всем, у кого в Москве можно будет посмотреть лодку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Салют-Вельбот-Самара (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 11-11-09 01:35
Лодку посмотреть пока негде, ибо все, что сделано, сразу "разбежалось" по клиентам.
Первая же свободная лодка (начало декабря) будет на региональном складе в Wellboat Зеленограде. Там же будет "Салют-510- Вельбот-51Т".
Адрес:wellboat-service.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=25&Itemid=28
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Володя (84.47.164.---)
Дата: 26-11-09 00:09
Салют-Вельбот-Самара
Поясните, на Салюте передние сидушки можно развернуть в обратную сторону? (полноценно, чтоб спинка стояла?)
Спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Салют-Вельбот-Самара (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 26-11-09 00:15
Только на Салюте-510-Вельботе-51Т на его раздельных рундуках. На 480-нет. И если я попробую это сделать, от пространства рундука мало что останется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Urik (---.mxc.ru)
Дата: 03-12-09 04:15
Думал в какой ветке задать вопрос - все заср...ли "флудом"...
Уважаемый А. Жарков, подскажите...
Так как я являюсь владельцем Вельбот-47 зав.№01, хотел бы узнать как ведет себя Салют-480. Как я понимаю, Салют-480 основан на удлиненном корпусе Вельбот-45М при той же ширине. Учитывая, что вы еще увеличили килеватость по сравнению с 45М
( цитирую " Обводы не совсем такие, как у В-45М, килеватость чуть выше (11 град.), длина несколько больше. А в целом принципы конструкции, силового набора, толщины - очень схожи (технология-то одна - Вельбот)"), то и проблемы те же:
1) при движении с одним рулевым на полупустой лодке крен вправо 5--8 гр.
2) устойчивость на стоянке хуже чем у П-4
3) если на передней банке рулевой и пассажир, носовой рундук загружен, лодка "протыкает" носом волну выше 30- 40 см.
Проблема №3 у Салюта должна быть не так ярко выражена, т.к. передняя банка более смещена к корме, я так думаю ...
Вопросы не праздные, сам ищу замену П-4, после года эксплуатации Вельбот-47 продолжаю поиск. Вроде бы Салют-51тр подходит, НО:
- цена комплекта более 700 т.р.
- на веслах в камыши не залезешь, вдвоем с мели запарищься вытаскивать и т.д.
Скажите у Вас не возникало логичного желания сделать Салют-480 шире на 10-15 см, до 1,80-1,85 ? Это положительно сказалось бы на устойчивости и обитаемости. Тот же Салютт-51тр длина 5,25 и ширина 1,95, соотношение L/b 2.69. У Салюта-480 при таком соотношении L/b ширина должна быть 1,75 м.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 03-12-09 16:56
просьба .....
не " засирать тему флудом,"
так как "Вельбот-47 " НОМЕР 1 - стоит у меня в гараже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 03-12-09 17:27
Андрей Петрович, у меня просьба...
обьясняйте людям - что лодка серийная,
Полностью готова к использованию ПО НАЗНАЧЕНИЮ и вносить радикальные изменения в Готовую,(собраную и покрашенную) лодку - очень накладно будет.(речь не идёт о списке СТАНДАРТНЫХ дополнительных опций)
PS/
ну .....а также - что у Вас нет такой площадки готовой продукции как на ВАЗе - "отсюда и до горизонта" или хотя бы как у "сильвера"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Urik (---.mxc.ru)
Дата: 04-12-09 04:32
дядя Вася писал:
> просьба .....
> не " засирать тему флудом,"
>
> так как "Вельбот-47 " НОМЕР 1 - стоит у меня в гараже.
Специально для Вас, прошу читать первое предложение моего вопроса " После 1,5 года эксплуатации Вельбот-47, хотел бы узнать как ведет себя Салют-480." Если Вы в почти каждой теме на данном форуме доказываете свое первенство, то у меня нет времени и желания соревноваться с Вами. Да и вопрос я не Вам задавал...
P.S. Чем больше самонадеяность человека, тем глупее он выглядит со стороны...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 04-12-09 04:48
"Так как я являюсь владельцем Вельбот-47 зав.№01, хотел бы узнать как ведет себя Салют-480"
Это про что?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Колян с Волги (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 04-12-09 04:54
Urik писал:
> - на веслах в камыши не залезешь, вдвоем с мели запарищься
> вытаскивать и т.д.
Какую мель ты имеешь в виду ? если вода под лодкой есть, хотябы 5-10 см, то можно стащить в одно лицо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Urik (---.mxc.ru)
Дата: 04-12-09 04:59
Про то, что за 1,5 года есть опыт эксплуатации в разных условиях, в т.ч. близким к фото, а не тест-драйв на 15 мин.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Urik (---.mxc.ru)
Дата: 04-12-09 05:04
Urik писал:
> Про то, что за 1,5 года есть опыт эксплуатации в разных
> условиях, в т.ч. близким к фото, а не тест-драйв на 15 мин.
>
Извините, фото не прилепил
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Urik (---.mxc.ru)
Дата: 04-12-09 05:21
Фото лодки есть выше, или Вам необходимо фото конкретной лодки в указанных погодных условиях? Прицеплю ещё раз
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Urik (---.mxc.ru)
Дата: 04-12-09 05:28
Как-то пришлось вдвоем тащить П-4 метров 300 по отмели около 20 см, именно "тащить". Довольно тяжело шел, килем скреб песок..
Я в свое время задавал владельцам В-51тр вопрос по осадке. Думаю что, 5-10 см это про другой класс лодок...
Ссылка.
А как на В-51 пролезть по такой протоке , как на фото
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 04-12-09 05:34
легко, или как еще говорят - "как два пальца об асфальт".
Только для этого должна быть лодка "Вельбот-47"
....... а не вЕльбот-47.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Urik (---.mxc.ru)
Дата: 04-12-09 05:39
А здесь сколько "пальцев от асфальт"?
Р.S. Вы считаете что только те Вельботы, которые прошли через Ваши руки, имеют право называться с большой буквы? Значит вся остальная продукция "Литек" - гуано, я Вас правильно понял?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Urik (---.mxc.ru)
Дата: 04-12-09 06:59
Я задавал вопрос "Салюту" вопрос по лодке, способной передвигать по открытой воде при волне до 0,4-0,7 м. Вы на вашем болотоходе рискнёте отойти от берега на 10-20км при таком волнении? Мне кажется Вам уже не важна тема данной ветки, главное PR...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Urik (---.mxc.ru)
Дата: 04-12-09 07:03
Зато в этой стране нехватка культуры общения и корпоративной этики, что проявляется в неуважительном отношении кастомайзеров и дистрибуторов к производителю, который путем проб и ошибок пытается удовлетоврить столь разные запросы потребителей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 04-12-09 07:32
....хорошая речь - для сьезда какой нибудь партии.
Но лучше сначала бы самому определится - что нужно то , в открытом море скакать по волне. или по протокам.-болотам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Urik (---.mxc.ru)
Дата: 04-12-09 07:43
А Вы сами не понимаете, что есть системы водоемов с разными условиями? Мне например надо пройти от 20 до 50 км по озеру ( размер 50*50 км) и зайти в протоку, где частенько веслами приходится работать. По моему мнению, размер 4,6-4,8 - разумная альтернатива. Меньше - не справляется с волной, больше - не пройти по протокам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Urik (---.mxc.ru)
Дата: 04-12-09 07:56
> Urik
> Ваш Вельбот-47 чьего производства? Как ведет себя с С50?
Производство Литек СПб, опытный экземпляр, полученный удлинением 45М на 20 см, причем эти 20 см пошли на удлинение кокпита, а не носового отсека, что не положительно сказалось на центровке лодки и мореходных качествах. Описывать ее нет смысла, т.к. это был опытный экземпляр. Если очень надо, посмотри мои сообщения, я уже описывал.
Смысл в том, что бы обсудить серийную лодку, прежде всего ее мореходные качества, с учетом имеющегося опыта эксплуатации.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 06-12-09 04:41
Пока идет монтаж мотора мотора в В.Новгороде.
Несколько "крупняков" - кому это интересно и нет возможности САМОМУ потрогать руками новую "железяку."
Якорный отсек.
наверное можно и рыбу в нем держать, чтобы в лодке не пахло.
(как в старом пошлом анекдоте - про слепово и рыбный магазин)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 06-12-09 04:51
фонарик для шкипера - для освещения карты, проверки оружия,.....
(или для честного рОзлива?.)
Не знаю точно - надо бы спросить у Жаркова. (Литек - Самара)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 06-12-09 04:54
бардачек штурмана.
сверху - прогательная полочка с мягким покрытием, по размеру - под "стечкин" и пару обойм к нему.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 06-12-09 05:23
"масенький"...... смотрится гармонично , под любым ракурсом, ...
(ну как "Катти Сарк" - царство ей небесное.)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 06-12-09 05:26
Эх блин,
и "шапки говорящие" из Самары от настоящего Полковника подоспели (Colonel),
но видать не судьба в это м году покататься.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ДмитрийБ (81.26.91.---)
Дата: 06-12-09 23:20
Дядя вася, вопросы:
1.размеры кокпита.
2.Встанет ли эхолот матрикс от 717
3.возможно ли выкинуть передний рундук? фанера под ним есть?
4.Растояние от переднего рундука до заднего?
По фотке очень тесный салон
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: COKOJIUHA (---.dynamic.novgorod.dslavangard.ru)
Дата: 06-12-09 23:37
дядя Вася писал:
> Пока идет монтаж мотора мотора в В.Новгороде.
> Несколько "крупняков" - кому это интересно и нет возможности
> САМОМУ потрогать руками новую "железяку."
В каком ещё Великом Новгороде, мой салют 480 ещё из Питера как мне говорят не забран....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: COKOJIUHA (---.dynamic.novgorod.dslavangard.ru)
Дата: 07-12-09 05:24
дядя Вася, можете прокоментировать свой пост по поводу мотора: это опечатка или я что то не понял?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexander123 (79.98.217.---)
Дата: 07-12-09 05:58
ДмитрийБ писал:
> Дядя вася, вопросы:
>
> 1.размеры кокпита.
> 2.Встанет ли эхолот матрикс от 717
> 3.возможно ли выкинуть передний рундук? фанера под ним есть?
> 4.Растояние от переднего рундука до заднего?
> По фотке очень тесный салон
поддерживаю.
по фото в боковой рундук ружье если и влезет, то с трудом. и то иж27 сложенный (точнее, разобранный) в брезентовом чехле.
В "толстом чехле" (с поролоном) уже не влезет.
По крайней мере, так кажется, буду рад ошибиться.
Длинное ружье под вопросом (напр, МР-153 с длинным стволом вообще по длине влезет ли ?)
хотелось бы видеть сравнительные размеры
п4,к5м4,к2м,салют480
кокпита внутри.
если уж салют480 позиционируется как "лучшая замена клепаных лодок времен СССР".
и еще.
половину объема рундука под передними сиденьями съедают некие прямоугольные АМгшные наделки-поделки типа "усиление".
неужели без них никак не обойтись, ведь без них объем увеличился бы раза в два.
на вид кокпит теснее п4.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 07-12-09 21:04
По мотору вопрос непонятен.
про лодку - непонятно почему фура мимо Новгорода просвистела, и лодка стояла в хвосте, спец . чтобы по дороге вгрузится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: COKOJIUHA (---.dynamic.novgorod.dslavangard.ru)
Дата: 08-12-09 01:25
дядя Вася писал:
> Пока идет монтаж мотора мотора в В.Новгороде.
Ещё раз простите не понял, про монтаж какого мотога и на какую лодку вы имели ввиду в Великом Новгороде
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 08-12-09 02:38
1 стрелками покажите.
2. у меня его нет под рукой, чтобы приложить.
(Лично я - эхолотами не пользуюсь, ввиду нахненужности для водометной лодки.)
3. думаю что можно, посмотрел сегодня - не является несущим элементом корпуса, но тогда не будет спальных мест.
4. 650
Считаю что всякие изменения конструкции - нужно согласовывать с Конструктором (Литек-Самара-Жарков).
И если какие-то элементы не нужны - нужно оговорить при заказе.
(это будет просто дешевле)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 08-12-09 04:19
вроде налазит.
а ухаживать..... - думаю что просто никому не давать, ну как бензопилу... сварку.... дрель ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Colonel (77.245.208.---)
Дата: 08-12-09 04:23
Ну то что не давать никому-это безусловно :)) Ну а если снаружи пошоркается-запылится-то обувной краской из аэрозольного баллончика и щеткой его, щеткой :))
ЗЫ, кстати наши умельцы умудряются в шапку блютус гарнитуру встраивать-тогда и по мобильнику трещать можно не снимая шапки :)))
ЗЫ ЗЫ-ну и для затравки вопрос на засыпку всем-а зачем танкистам шлемофоны выдают???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Urik (---.mxc.ru)
Дата: 08-12-09 05:30
Все-таки надеюсь, что Салют-Самара не "забил" на наш флудящий форум и ответит....
Посмотрел 3 ролика:
Вельбот-45М: хттп://rutube.ru/tracks/1380453.html?v=50a19f5076291df3f9bf36d53213ef87
Вельбот-51Т: хттп://rutube.ru/tracks/1612351.html?v=cc86b3132f12b6c0c9c6104ab792c24e
CoastRanner 45: хттп://rutube.ru/tracks/1914767.html?v=b27148fdc7dbe261a99f6465d1e1c19f
и как мне кажется, В-45М при движении имеет наименьший дифферент на корму, пустить ему навстречу волну 40-50 см и он ее проткнет. Кстати, двое знакомых , пересевших в этом году с казанок и прогрессов на В-45М, далеко не в восторге от ходовых качеств В-45М. Учитывая, что в основе С-480 лежит корпус В-45М, хочется понять как себя ведет С-480.
В натуре посмотреть Салют-480 я скоро смогу, а вот погонять до весны не получится. Может производитель выложит видео и ответит на вопросы. Я конечно могу позвонить в Самару и связаться по эл.почте, но возможно эти вопросы будут интересны и другим форумчанам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STALKER35 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 08-12-09 06:22
Urik писал:
Кстати, двое знакомых , пересевших в этом году с
> казанок и прогрессов на В-45М, далеко не в восторге от ходовых
> качеств В-45М.
А что именно не вызвало восторга?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ДмитрийБ (95.156.73.---)
Дата: 08-12-09 13:40
дядя вася,
вот рисунок.
Так же интересует ширина:
от борта до борта (внутренняя)
от рундука до рундука (по весла ..по ружья)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 08-12-09 17:00
"вас , Петровых, - не поймёшь...........".
Лодка превращается втрёхспальный диван, стекло - красивое , цена ниже "водомётного броневика" -
что еще нужно чтобы с деффками кувыркаться?
какие ружья.....? какой тролинг...?
Размеры дам вечером .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ДмитрийБ (95.156.72.---)
Дата: 08-12-09 22:22
дядя Вася. т.е по вашему посту выше - эта лодка для покатушек с дефками?
Для рыбалки я так понял не катит?тесная?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 09-12-09 04:00
понятие "рыбалка" - ну........очень ёмкоё.
Поэтому - каждый решает сам.
На картинке - вот такую сейчас делаю , эта точно для рыбалки.
(уж дефки Заказчика точно не интересуют - он пожилой.. и еще гинеколог)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexander123 (79.98.217.---)
Дата: 09-12-09 04:47
дядя Вася писал:
> 2080 Х1470
это что, внутренний размер кокпита ?
тогда непонятно, сколько из этих 1470
1. ширина бокового рундука
2. ширина спального места
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Urik (---.mxc.ru)
Дата: 09-12-09 05:40
Так писал уже...
Менее остойчив, зарывается во встречную волну. Это не значит что лодка плохая, просто свои особенности (видимо из-за увеличенной килеватости)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dvp (---.mediaweb.ru)
Дата: 09-12-09 05:59
дядя Вася, а можн уточнить:
Ссылка.
Ссылка.
перегородка в носовой бардачек фанерная или совсем отсутсвует?
а то на сайте сайлютов видно что весло в бардачке торчит...
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: COKOJIUHA (---.pppoe.novgorod.dslavangard.ru)
Дата: 09-12-09 06:08
Мой салют 480 привезли сегодня в Новгород, посмотреть его пришлось с переноской, там где он стоял не было освещения, но лодка понравилась, всем доволен, теперь будут вешать мотор и шить тент, после будут фотографии....
Отдельное спасибо Андрею Петровичу!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ДмитрийБ (95.156.72.---)
Дата: 09-12-09 11:23
Так писал уже...
Менее остойчив, зарывается во встречную волну. Это не значит что лодка плохая, просто свои особенности (видимо из-за увеличенной килеватости)
Urik. кто зарывается салют 480???
COKOJIUHA, выкладывай щас ужо фотки, что нам тент и мотор :)
Не могу понять внутреннее пространство. Если не в тягость выложи, или можно на мейл (побольше фоток, так как в моем городе лодок этих нет,а брать кота в мешке....)
понятие "рыбалка" - ну........очень ёмкоё.
д.Вася, рыбалка в троем,на спининги,на большой реке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 09-12-09 16:07
вопрос понятен.
1.Переородка - фанерная.(частично.)
2. По левому борту в перегородке два круглых отверстия - в которы е и вставляются весла в транспортном положении.
И еще был вопрос по переборке на которой стоит стекло и приборная доска.Типа "Она высокая...."
Она - НЕСУЩАЯ, трогать нельзя.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 09-12-09 16:16
ну......
мля......
это какой "рашин специфик" - рыбалка втроём.начиная с "романтики" заканчивая - "принцесс-40"
Кто -нибудь может показать фотку импортную - где на лодке такого размера три "рыбака" палками машут?.
SP
В ГОСТ на испытания лодок я бы добавил еще пункт - "Проверка статической остойчивости при имитации манёвра - трое одновременно ссущихзаборт, с одного борта, подветренного".
Потому как...на "Метле" например - при совершении именного этого манёвра происходит оверкиль в 98% случаев
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саша34 (---.volgograd.ertelecom.ru)
Дата: 09-12-09 22:20
COKOJIUHA очень нужны фото Салюта 480 сделанные покупателем , а не продавцом. Интересует всё. Внутри 480 намного меньше 51 ? Плиз.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: любитель крыма (---.yota.ru)
Дата: 09-12-09 23:00
Саша34 писал:
> COKOJIUHA очень нужны фото Салюта 480 сделанные покупателем , а
> не продавцом. Интересует всё. Внутри 480 намного меньше 51 ?
> Плиз.
чем имеющиеся не катят? был у дяди Васи, видел лодку живьем, считаю фоты очень удачными.
меньше 51 какого? в каком месте? в таблице производителя размеры даны, сравнить очень просто.
есть вопросы, пишите, поделюсь впечатлениями
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Urik (---.mxc.ru)
Дата: 09-12-09 23:38
ДмитрийБ писал:
>
> Urik. кто зарывается салют 480???
>
Не понял вопроса. Я вообще писал это про В-47 и В-45М, а про С-480 спрашивал, т.к. все сделаны на одном корпусе..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Илья (В. Новгород) (---.info)
Дата: 10-12-09 01:18
Сегодня посмотрел этот Салют (извини COKOJIUHA не удержался) фотки выставленные производителем соответствуют оригиналу. На заднем рундуке в принципе места хватает можно ноги вытянуть среднестатистическому чел. на передней тожа. Пароход понравился. Тока немного не ясна позиция с низким транцем.( ну это решение хозяина) Грузовой отсек просто огромный :))) Вообще будущей весной будем гонять в Новгороде Салют COKOJIUHИ и мою Диану 3. Кстати COKOJIUHA ты на какой лодочной стоишь?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 10-12-09 04:51
ХТТП://ццц.jetdoctor.net/products/detail.php?productID=713
вот такие бардачки, для разделанного лося, например, - на утилитарных лодках .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexander123 (79.98.217.---)
Дата: 10-12-09 05:23
дядя Вася писал:
> ХТТП://ццц.jetdoctor.net/products/detail.php?productID=713
>
> вот такие бардачки, для разделанного лося, например, - на
> утилитарных лодках .
что, по размерам сиденья/рундука (бокового) трудно ответить ?
Вами было озвучено - 1470. это достаточно много.
однако Вельбот-Салют-Самара в другой ветке писал,
что ширина спального места - 110 см.
а если еще чего-нибудь с боков наложить, то 135.
То есть, по официальной информации получается, что вместе с боковым рундуком итд "от борта до борта" - 135 см.
Тогда откуда 1470 ?
Опять-таки, интересует внешняя ширина бортового рундука и ширина собственно проема, через который можно туда класть вещи,
т.к. за счет загиба там явно 2-4 см разница будет.
Короче просьба прояснить ситуацию.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Colonel (77.245.208.---)
Дата: 10-12-09 05:50
Саня, да что же тебе так дался то этот боковой рундук? :)))
Правый считай технологический, туда ничего не положишь, так как там троса газ-реверс и жгут проводки мотора идут (на фото как раз видно черное круглое уплотнение для прокладки) В левый ствол засунешь даже в поролоновом чехле (если конечно у тебя не утятница и не раритеный карамультук:)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexander123 (79.98.217.---)
Дата: 10-12-09 06:47
Colonel писал:
> Саня, да что же тебе так дался то этот боковой рундук? :)))
^^^^^^^^^^^
И как Вас прикажете называть ?
тогда уж подписывайтесь соответственно - "Ванек, Илюха, Колек, Игоряня" итд.
> Правый считай технологический, туда ничего не положишь, так как
> там троса газ-реверс и жгут проводки мотора идут (на фото как
> раз видно черное круглое уплотнение для прокладки) В левый
> ствол засунешь даже в поролоновом чехле (если конечно у тебя не
> утятница и не раритеный карамультук:)))
>
"утятница" - это понятие растяжимое.
для кого и сайга-410 - на лося.
конкретные размеры - коммерческая тайна ?
все-таки, 110, 135 и 147 сантиметров - большая разница.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: COKOJIUHA (---.pppoe.novgorod.dslavangard.ru)
Дата: 10-12-09 08:40
Илья (В. Новгород) писал:
> Сегодня посмотрел этот Салют (извини COKOJIUHA не удержался)
> фотки выставленные производителем соответствуют оригиналу. На
> заднем рундуке в принципе места хватает можно ноги вытянуть
> среднестатистическому чел. на передней тожа. Пароход
> понравился. Тока немного не ясна позиция с низким транцем.( ну
> это решение хозяина) Грузовой отсек просто огромный :))) Вообще
> будущей весной будем гонять в Новгороде Салют COKOJIUHИ и мою
> Диану 3. Кстати COKOJIUHA ты на какой лодочной стоишь?
Ну транец был выбран из за цены вопроса L ноги, и так теперь до лета на хлебе едином=))
А лодочная у меня там, где конечная 16, рядом с гребной базой, №2
Фотографии сейчас смысла думаю делать нет, так как всё то же самое что и на офф сайте, только нос закруглённый, вот когда полностью комплект будет (недели через 2), тогда и фоток выложу
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 10-12-09 17:13
с ногой - промахнулся.
как поймёшь - прийдется наваривать, а это дополнительный гимморой за дополнительные деньги.
Экономить можно - на другом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: COKOJIUHA (---.dynamic.novgorod.dslavangard.ru)
Дата: 11-12-09 03:17
дядя Вася писал:
> Экономить можно - на другом.
наверное это не мой случай, может мне будет проще через годика два наварить транец и поменять мотор (например на мерк 60=) )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 11-12-09 04:18
гавно это, а не мотор.
нужно японца брать 50 , 3х цилиндровый.
тактность - это уже зависит от , сексуальной ориентации. вероисповедания, идругих более важных критериев моторостроения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 (---.fail.volia.net)
Дата: 11-12-09 04:31
дядя Вася писал:
> гавно это, а не мотор.
А это вердикт или личная неудовлетворённость?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 11-12-09 04:44
это - вердикт.
(после ремонтов, разборок покойников итд).
PS/
лепить наклейки на япошек, собирать всякую херню в китае, мексике итд.... - ну отдает какой-то..... ж..... хитропожостью.
Как на базаре у "зрерьков" - все арбузы - астраханские, весь лес - архангельский ну итд.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Trasher (89.222.134.---)
Дата: 11-12-09 06:25
Urik писал:
> Кстати, двое знакомых , пересевших в этом году с
> казанок и прогрессов на В-45М, далеко не в восторге от ходовых
> качеств В-45М.
у меня была казань-5м3 и нонче вельбот-45м. сравнивать даже нет смысла. казанку вельбот уделает по всем статьям. и особенно по ходовым качествам. устриц ел лично, к "знакомым" не прислушивался.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Urik (---.mxc.ru)
Дата: 12-12-09 03:43
>у меня была казань-5м3 и нонче вельбот-45м. сравнивать даже нет смысла. казанку вельбот уделает по всем статьям. и особенно по ходовым качествам. устриц ел лично, к "знакомым" не прислушивался.
А конкретнее можно?
Я сравниваю В-47 (удлиненный В-45М) с П-4 по собственному опыту:
- более валкий на стоянке
- больше забрызгивает при встречной волне 0,5 м, а то и зарывается в волну
- боковая волна тоже колбасит ощутимо
- минимальная скорость глиссирования выше
- максимальная скороть та же .
Как мне кажется это расплата за увеличенную килеватость и другую центровку, смещенную к носу.
У Вас в отчете все оценки ходовых характеристик свелись к двум фразам: "казанку вельбот уделает по всем статьям. и особенно по ходовым качествам" и "лучше идет по короткой речной волне". По поводу короткой речной волны - ясный пень, килеватость больше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Trasher (89.222.134.---)
Дата: 12-12-09 07:05
Urik писал:
> >у меня была казань-5м3 и нонче вельбот-45м. сравнивать даже
> нет смысла. казанку вельбот уделает по всем статьям. и особенно
> по ходовым качествам.
>
> А конкретнее можно?
> Я сравниваю В-47 (удлиненный В-45М) с П-4 по собственному
> опыту:
В-45м и В-47 с п4 не могу сравнить, ибо ни второго, ни третьего не имел и не ходил на них. говорю только за то, что было в собственном владении.
> - более валкий на стоянке
адекватно сравнить тяжко... загрузка у моих лодок была все же разная. "поссать" с борта не проблема что там, что там. спиннинг кидать вдвоем тоже не проблема.
> - больше забрызгивает при встречной волне 0,5 м, а то и
> зарывается в волну
> - боковая волна тоже колбасит ощутимо
волну режет довольно приятно (для такого размера). попутно-продольные никак не замечаются, встречная-поперечная сильно слабее ощущается позвоночником.
> - минимальная скорость глиссирования выше
не могу сравнить корректно, ибо эксплуатировал под разными моторами и вспомнить минимальную скорость глиста на казани-5 под я-30 не смогу.
> - максимальная скороть та же .
на в45м скорость на 1 км/ч выше была достигнута в итоге с учетом более тяжелого черырехтактника m-30 efi супротив двухтактника y-30hwcs. оба замера по одному и тому же gps на одном и том же водоеме.
> Как мне кажется это расплата за увеличенную килеватость и
> другую центровку, смещенную к носу.
тут ничего не могу сказать, я все же пользователь, нежели конструктор. профессионал я в иной области.
> У Вас в отчете все оценки ходовых характеристик
> свелись к двум фразам: "казанку вельбот уделает по всем
> статьям. и особенно по ходовым качествам" и "лучше идет по
> короткой речной волне". По поводу короткой речной волны - ясный
> пень, килеватость больше.
насчет "уделает" имел ввиду по совокупности качеств для новой лодки одного ценового диапазона.
ps: вельбот - лодка со своими плюсами и минусами. не являюсь ни ярым приверженцем марки, ни ее критиканом. просто по мере сил пробую свой опыт владельца донести для остальных.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лесник (83.149.41.---)
Дата: 10-01-10 09:54
COKOJIUHA, освежи разговор. Есть чего-нибудь сообщить по доделкам-переделкам Салюта-480? Может, не удержался, испытал в деле, по снегу походил. Как он ведет себя на сугробе?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лесник (83.149.41.---)
Дата: 10-01-10 14:37
Уважаемый Андрей Петрович! Разрешите, мои пять копеек.
Про обводы лодки ничего не могу сказать, не специалист. Лишь умозрительно - мне кажется, если придать ей более каплеобразную форму в плане, т.е. уменьшить ширину в корме на расстоянии от миделя сантиметров на пять (чем еще увеличить килеватость на транце, но можно и оставить прежней), улучшится обтекаемость лодки. Правда это будет уже другая лодка.
Про дизайн - на любителя, но ясно, что он плод компромисса между желаемым и возможным. Применение пластика или пресс-форм для алюминия серьезно его улучшили бы, но цена... Да и лодка только что родилась, не сомневаюсь, что Вы продолжите ее улучшать.
Но есть вещи, которые на мой взгляд можно ввести и сейчас без особых затрат:
1) сделать полностью съемным задний рундук. И ввести его как опцию, а в базе оставить совсем без него. Это позволит сильно удлинить боковые рундуки (плюсом к той пользе, что ниже).
2) разделить передний рундук на три части (больших рундуков и так хватает: задний и передний под палубой). Среднюю или все три также сделать съемными, при этом левую и среднюю, или только среднюю ввести как опцию, такую же, как поворотные сиденья вместо них.
3) Хотел предложить калитку, но про нее вы уже сказали. Хотя очень бы помогла расширить рабочее пространство.
4) разделить тент и мягкие сидушки на самостоятельные позиции по цене. Навязывать платную услугу или обуславливать приобретение одного товара необходимостью приобретения другого - противоречит закону.
5) Тент в нынешней редакции не позволяет работать, когда он натянут, только отдыхать. При закрытом тенте нельзя открыть форточку. Очень удобным было бы продлить форточку и на тенте, а также сделать форточку со стороны капитана для управления в ненастье.
Лодка в ее нынешней базовой комплектации больше расчитана на покатушки и отдых. И хотя ее размеры скорее рыбацкие, именно для рыбалки в ней мало места. По моему мнению, позиции 1, 2 и 5 позволят существенно расширить ее сбыт за счет именно рыбацкого контингента, у которого не так много денег, но которому очень важна рабочая площадь. И при этом серьезно снизить цену в базе.
Скорее всего, Вы обо всем предложенном думали, а мои предложения вызваны лишь очень скудной информацией. Но они отражают причины, по которым только среди моих знакомых двое отказались от покупки Салюта-480.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лесник (83.149.41.---)
Дата: 10-01-10 14:45
Пысы. И уберите Вы из списка опций съемную палубу. Кому надо, сами сделают. ИМХО, только смешите. А лучше сделайте съемную в базе, велики ли деньги.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 10-01-10 17:49
"По моему мнению, позиции 1, 2 и 5 позволят существенно расширить ее сбыт за счет именно рыбацкого контингента, у которого не так много денег".
А кто мешает Самому, в металле, осуществить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 11-01-10 05:34
нет,
но с ним регулярно общяюсь.
Если вопросы ему - то проще ему в почту написать, он ответит.
PS
меня лично - всегда "удивляет" постоянные потуги определённой части "народа" , свои личные заё... "тараканы в голове" выдавать.... за "мнение народа".
Например ,
Первый "Салют-480" проданный в Мос. обл. по просьбе Зказчика , был "тюнингован" ИМЕННО под рыбалку - установлен столик с углублениями под стаканы, и музыка,
так что понятие "рыболовная лодка" - ну......очччень ёмкоё.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лесник (83.149.41.---)
Дата: 11-01-10 08:31
Дядя Вася, где ты увидел мнение народа? Я выпустил лично моих тараканов, которые оказались очень схожи с тараканами двух моих соседей по стоянке. При этом они добрались до сайта Салюта и разобрались в компоновке самостоятельно. Я прекрасно понимаю, что Салют-480 сделан не одним днем и не с похмелья. Не сомневаюсь, что имеющаяся компоновка создателями выстрадана и никоим образом не призываю отказаться от нее. И если ты будешь чуть вдумчивее, то увидишь, что я лишь предлагаю иные варианты компоновки к единственному имеющемуся, что по моему мнению могло бы расширить покупательскую аудиторию за счет как собственно применения различных вариантов, так и снижения ценовой планки.
Если обобщить, то я говорю лишь о коммерческой гибкости. Ведь, главной целью коммерсанта является извлечение прибыли, для чего есть два основных пути - повышение цены (но это больше для монополистов) и расширение рынка сбыта. Остальное - варианты. И приведенный тобой пример мои слова скорее подтверждает, чем оппонирует. Если бы Жарковы не учитывали мнение клиента, давно пропали бы с рынка.
Ну или не влезая в экономику, могу возвратиться к конкретному примеру. Салют-480 понравился трем людям только лишь на одной линии лодочной стоянки. Один из них по своим причинам покупать эту лодку и не собирался, а двое других решили не заказывать ее именно из-за того, что мало места для ходьбы туда-сюда во время рыбалки спиннингом. Им не нужны ни спальные, ни пассажирские места. Вот и считай.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий Б (95.156.72.---)
Дата: 11-01-10 15:22
===а двое других решили не заказывать ее именно из-за того, что мало места для ходьбы туда-сюда во время рыбалки спиннингом. Им не нужны ни спальные, ни пассажирские места. ===
Вы не один такой :) Именно из-за места для рыбалки спиннингом, скорее всего еще пару человек откажуться- если конечно компромиса не будет. Которым также не нужны спальные места.
Не плохо бы было, иметь выбор например:
1.Без переднего рудука - сидушки, с ровным полном. Чтобы самостоятельно установить сиденья (или в базе как у вельбота 45м)
2.Пустить рулевой трос и проводку от машинки по борту под обшивкой!тем самым избавить от этого не нужного приступка по длинне борта уменьшающего место в кокпите.
Это для таких кому не нужны спальные места. А нужна лодка хорошая лодка для охоты рыбалки. Какой смысл покупать такую лодку если не удобно рыбачить и охотиться, если только для отдыха то вариантов пруд- пруди.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 11-01-10 17:46
вот тут...... хренова туча места для охоты , рыбалки итд.
Статической остойчивости - хватает чтобы вдвоем встать у борта и вынуть третьего упавшего за бот.
(кокпит ровный , более 2 м - можно ночевать).
Как только наставить кресел, пультов буфет вдвоёмов итд - места не будет.
PS/ Cделать одну лодку на ВСЕ случаи жизни - невозможно.
за последние двадцать лет много выслушал мнений про "рыболовную лодку" - количество вариантов практически совпадает количеством высказывающихся или советующих.
Поэтому высказывания - "Мы все на стоянке (форуме), регионе итд"
не канают абсолютно..
У нас, в Англии так говорят -"Хочется идеальную лодку - сделай её сам".
ну или - закажи по своему тех. заданию
( и так многие делают ......ну естественно если есть на это деньги)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 11-01-10 17:53
вот охотничья лодка - еще больше свободного места - все поворотные кресла сьёмные.
и она максимально приближена к "тех. заданию"..... КАНКРЕТНОГО чел.
которому сов.пох. мнение "народа".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 11-01-10 18:00
вот для рыбалки спинингом - но для открытого водоёма.
(на фото -" заготовка" не установлены стёкла и кресла и всякая мелочевка)
Также Канкретный Чел. заказал - ему уже носовые кокпиты и красивые стекла не нужны
(ткнулся на попутной волне - спасла иконка Николая Чудотворца, но до этого считал что П-4 самая мореходная лодка в мире)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лесник с чужого компа (---.mts-nn.ru)
Дата: 11-01-10 19:03
Дядя Вася. Может, я неправильно выразился, а ты соответственно неправильно понял? Может то, о чем говорю я, нужно назвать не компоновкой, а комплектацией?
Ты в поддержку своей позиции показываешь совершенно разные лодки. Я же говорю об одной и той же лодке. Ее не надо менять, она очень интересная, но мое ИМХО - нужно расширять варианты начинки. Если ты скажешь, что я не прав, я отправлю тебя на сайты (наверное, десятки сайтов) именитых производителей типа бастера и пр., где на одной и той же лодке этих варианто туева хуча. Надеюсь, ты не скажешь, что они тоже не правы.
Применительно к нашему случаю. С точки зрения моих познаний в экономике мне не понятно, зачем сначала нафаршировать перец, а затем брать деньги за вываливание или изменение состава фарша. Этим из числа покупателей отсекаются и те, кто любит перец без фарша, и те, кому нужен фаршированный перец, но с иной начинкой, равно как и те, кто может сделать фарш сам и не хочет или не может тратить деньги на казенный фарш. Им нужен сам перец, подготовленный для фарширования.
Еще раз оговорюсь, лодка привлекательная (перец вкусный). Но у потенциального покупателя должна быть возможность отталкиваться от минимума, а не от того, что навязывает производитель. Тем более, что конкурентов полно и все зубастые.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: igor_ka (---.opera-mini.net)
Дата: 11-01-10 20:02
Лесник писал:
> Уважаемый Андрей Петрович! Разрешите, мои пять копеек.
> Но есть вещи, которые на мой взгляд можно ввести и сейчас без
> особых затрат:
> 1) сделать полностью съемным задний рундук. И ввести его как
> опцию, а в базе оставить совсем без него. Это позволит сильно
> удлинить боковые рундуки (плюсом к той пользе, что ниже).
> 2) разделить передний рундук на три части (больших рундуков и
> так хватает: задний и передний под палубой). Среднюю или все
> три также сделать съемными, при этом левую и среднюю, или
> только среднюю ввести как опцию, такую же, как поворотные
> сиденья вместо них.
> 3) Хотел предложить калитку, но про нее вы уже сказали. Хотя
> очень бы помогла расширить рабочее пространство.
> 4) разделить тент и мягкие сидушки на самостоятельные позиции
> по цене.
По моему мнению, позиции
...
> позволят существенно расширить ее сбыт за счет именно рыбацкого
> контингента, которому очень
> важна рабочая площадь. И при этом серьезно снизить цену в базе.
+1.Прямо в дырочку!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: igor_ka (---.opera-mini.net)
Дата: 11-01-10 20:09
дядя Вася писал:
> вот для рыбалки спинингом - но для открытого водоёма.
> (на фото -" заготовка" не установлены стёкла и кресла и всякая
> мелочевка)
дядя Вася, что за лодка? Еще фоты есть? Размеры, вес, цена...???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 12-01-10 06:31
Гена Форд, когда выпускал серийный автомобиль Форт-Т (насколько помню , это первый автомобиль тираж которого перевалил за лиммон),
писАл так - "Цвет автомобиля может быть любой, при условии, что Заказчик выберет чёрный".
Поэтому, если лодка серийная, чем больше серия - тем она может быть дешевле,
но ПРИ этом , вариантов комплектации не МОЖЕТ быть большое количество.
( в мутные дебри постсовковой экономимики машиностроения не будем углублятся).
PS/
Если нетрудно, г. "Лесник" ответьте на вопросы, моего личного , маленького ,социологического исследования
1. Профессия.
2. Образование
3. Годовой доход.
(можно в почту, "врачебную тайну" - гарантирую)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 12-01-10 06:42
вот еще, вид сбоку - нормальные стекла-триплекс, только прямые с дворником, только так можно ехать в "погоду".
Всё будет "заточено" - под херовую погоду (помпы, сидушки, якоря, итд) - Рыбинка, "трупоёмкий" водоём для неё бы лучше корпус от 6.5 метров.
НО это будет следующий , у этого, канкретного Заказчика.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лесник (83.149.41.---)
Дата: 12-01-10 06:47
Чего же в почту, я декларацию и так сдаю.
1) чиновник
2) высшее
3) поэтому церковная мышь богаче
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 12-01-10 07:03
ну.....чиновники - в этой, долбаной стране, самые состоятельные люди.( тему развивать не будем)
высшее - какое? (техническое, гуманитарное, духовное....)
Про доход - это наверное .....неправильный вопрос, не тактичный.
Беру свои слова взад.
Извиняйте.
PS/
Про декларации ну.......не смешите, эти декларации - покажите Жванецкому, он их обобщит
.Над этими декларациями уже давно вся Европа ржёт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 12-01-10 07:27
а вот еще речная, джетовая лодочка 5.5 х 2.1 м
также под канкретного Заказчика, который четко знает что Ему лично нужно, и то же ему почему-то пох.............. "мнение народа".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лесник (83.149.41.---)
Дата: 12-01-10 07:50
Дядя Вася, а ты не подумал, что ты говоришь о том же, что и я (правда, при этом ты умудряешься пиарить свою лодку). Твой заказчик как раз и выбрал определенную комплектацию под себя. То, что требовалось именно ему. Ты о чем споришь-то?
А серия будет тем больше, чем проще продукт и соответственно - тем дешевле. Остальное - тюнинг за дополнительные деньги. Именно простотой и универсальностью отличались автомобили Г.Форда.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ratnik (---.roilcom.ru)
Дата: 14-01-10 17:30
ДмитрийБ писал:
> сходства не находите?
От чего боковые стекла, как все сделал, дай крупным планом и подробности плиссс....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МПК (79.143.69.---)
Дата: 14-01-10 18:19
Если нетрудно, г. "Лесник" ответьте на вопросы, моего личного , маленького ,социологического исследования
Ну то, что Литек изучает рынок это здорово. Но то, что маркетингом занялся именно Д.В. - это как минимум прикольно:)))) Надо же, как люди меняются.....:))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: nik99 (---.sainf.ru)
Дата: 14-01-10 19:20
первый салют 480 под заводским номером 01 находится в Ульяновской обл.,нам понравилось качество ,за разумные деньги
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 15-01-10 04:17
да нет, Ребята, всё как -то попроще....
это Лично мне интересно.
1. сколько ДОЛЖНА стоить алюминиевая лодка, из предыдущих "дискуссий" оказалось лучше всего знает чел. связанный с "интернетным бизнисом" - НО тут же, комптентные люди доходчиво обьснили, как Эти люди разводят на деньги и лохов и нелохов. И это значит......
2. По "Правильному дизайну лодок" - выходит лучше всего ( опять же из дискуссий) консультироваться у продавцов отравы для мышей и тараканов (которые почему-то не дохнут, я проверил).
3. А какие правильные "лодки для рыбаков у которых нет денег" - должны сказать Госчиновники.
PS/
Бьём челом к Госчиновникам , которые все практически поголовно члены Одной партии, и ходят строем на выборы самих себя, обсудите на своих собраниях в саунах с сисястыми и крутожопыми тёлками, "какого Члена", лучший друг Главного Чиновника повысил цену на люминий в 2010 году почти на 50%.?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: nik99 (---.sainf.ru)
Дата: 15-01-10 05:01
а так и есть что цена на такие лодки отталкиваеися только от цены на метал ,а не на работы,я так думаю что если цена на метал упадёт то есть возможность прикупить по дешевле неправдали господа производители
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лесник (83.149.41.---)
Дата: 15-01-10 08:20
Дядя Вася, я не стал продолжать ответы на твои вопросы из-за простого нежелания развивать в споре тему личностей сторон, в том числе своей. Хотя было интересно знать, как ты обернешь мои ответы против меня же. Не ошибся, ты попытался это сделать. Теперь уже жалею, что в тот раз не пооткровенничал (был порыв) и не сказал о себе большего, чем спровоцировал бы тебя на более широкие оценки. Вот был бы разговор!
Ты знаешь, есть категория людей, которые облаивают всех и вся вокруг (по-разному, один громко и открыто, другой исподтишка и на ушко) только для того, чтобы на этом фоне выглядеть выше и только потому, что сами гораздо ниже. Причем, как правило, огульно и без аргументов. У таких все чиновники - взяточники, все начальники - преступники и т.д. и т.п. От этого никуда не денешься, собака лает на забор только потому, что она - собака, а он - забор. Я тебя совсем не знаю, но о тебе поначалу можно подумать так же.
Однако, не прими на свой счет. Твое ворчание для меня не обидно потому, что лично я за ним вижу устоявшийся характер и твердую жизненную позицию, а не желание просто так обгадить. Что уже само по себе похвально. Но мне будет очень обидно, если со временем я узнаю тебя лучше по твоим постам (за прошлое время до весны 2009 года не читал) и пойму, что ошибся.
Как бы там ни было, давай уж, если спорить, то либо высказывать свою точку зрения без привязки к личностям, либо привязывать, то тогда уж аргументировать. А то получается, ты вроде меня и не назвал, но всем понятно, что ответил мне, хоть и искоса, и при этом попытался обгадить.
К твоему сведению, мне совершенно не стыдно, что я чиновник. Не опозорил я чиновничью работу ни взятками, ни сисястыми телками (здесь ты, похоже, завидуешь, поскольку сауна с телками тебе недоступна, а у чиновников она предоставляется в секретном еженедельном социальном пакете за ненормированный рабочий день). Так же, как до этого было не стыдно, что я адвокат, а перед этим опять чиновник.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 15-01-10 17:28
ну замет так длинно.....
когда дают много советов - мой друг Коля обычно спрашивает, "а сам, хотя бы ОДНУ табуретку своими руками сделал?
если сделал покажи..."
. Когда чел. ну очень много советов дает - начинаешь думать, что чел. сделал САМ ну мин. штук 10 лодок, ну..........или проработал лет 10 на "Харберкрафте" или "Алюмовельде"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лесник с работы (---.mts-nn.ru)
Дата: 15-01-10 17:46
Дядя Вася, а ты разве всегда доволен какой-нибудь вещью с точки зрения конкретного потребителя, т.е. себя любимого? И разве у тебя никогда не возникало идеи, как эту вещь улучшить? Любой критик в подавляющем большинстве случаев не является, и не может являться, прикладным специалистом в критикуемой отрасли. Ему и нельзя, иная природа. А не будь его, и отрасль не будет развиваться. Одно сплошное самоудовлетворение будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 15-01-10 18:10
Использование госслужащими интернета, в рабочее время, в личных целях - это мелкое воровство денег Налогоплательщика.
Требую прекратить шарить по карманам у народа!
(в том числе и у меня)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shatoxa_34 (---.228.166.110-static.reverse.softlayer.com)
Дата: 16-01-10 18:48
Хотелось бы узнать в чём прикол, салют стоит дороже у производителя чем в регионах???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shatoxa_34 (---.228.166.110-static.reverse.softlayer.com)
Дата: 16-01-10 19:37
Пустой у изготовителя 199. В полной в регионах 215-225. А у изготовителя точно не считал 250 точно будет если не дороже. Тут люди предлагают сильвер фокс за 300 в полной комплектации.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Салют-Вельбот-Самара (213.178.55.---)
Дата: 17-01-10 03:35
Андрей, Вы ничего не путаете (например, цена продажи лодки вместе с мотором может быть у дилера ниже на 5%), или Вас не разводят?
Свободных Салютов-480 в России нет ни у кого. Есть только заказанные на определенный срок (он будет соблюден). Не воздухом ли с Вами торгуют?
Дилер, который пытается заработать на демпфинге, быстро им быть перестанет, либо это вообще не дилер.
А Сильвер за 300? Может предлагать либо банкрот, либо разводила...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shatoxa_34 (---.228.166.110-static.reverse.softlayer.com)
Дата: 17-01-10 17:57
Никто меня не разводит, можно подумать что диллер закупает по той же цене что вы продаете в самаре в розницу. За просто так ваш товар ни один диллер не возьмется продавать. А сильвер немого б.у.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Colonel (77.245.208.---)
Дата: 18-01-10 04:02
Это что за щедрый типа дилер? на 40 косарей дешевле розницы отдавать причем с учетом транспортировки? Трындеть изволите, уважаемый.
И если можно-что там у вас за полную комплектацию за 215 продают? поподробнее плиз.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 18-01-10 04:20
вот мне интересно, а сколько КМ от Волгограда до Самары?
(можно в милям, саженях, верстах,.... - есть отцовский "Справочник штумана ВВС "зд. 1953г -всё есть)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shatoxa_34 (---.228.166.109-static.reverse.softlayer.com)
Дата: 18-01-10 05:20
Ну да нашли новую жертву, можно по кусать. Я за что купил за то продал. Вам точно не продадут. Тока никто не сказал в частности тов. Директор вы диллерам по той же цене продаете. Или они за спасибо вашим товаром торгуют? И про сильвер тоже вру, зайдите на соседнюю ветку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Colonel (77.245.208.---)
Дата: 18-01-10 05:34
Да кто тебя кусает то? Я вот например готов хоть сейчас прикупить пяток корпусов в полном фарше по 215 (на производстве лодка в базе+тент почти 230-а у ваших еше и фарш, я так понимаю кринолины, трап окрашенный, кронштейн под эхолот, держатели спинингов, оклейка нескользячкой?....), всяко выгоднее чем на производстве покупать, и доставку без проблем подгоню-в фуру разом все полезет. А вот почему мне не продадут то? Сами только хотят навариваться а другие пусть переплачивают, да?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shatoxa_34 (---.228.166.109-static.reverse.softlayer.com)
Дата: 18-01-10 05:46
Тут не до наваров думал у производителя взять по дешевле а хрен. Да ещё ждать, до сезона 2мц. осталось я всё своё распродал. Если будут большие сроки буду чё нить другое искать. К стати в наличии их нет тока заказывать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Colonel (77.245.208.---)
Дата: 18-01-10 05:59
Да вроде на март сейчас очередь, а ценник одинаковый у всех, что-то мутит ваш дилер-шмилер.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лесник (83.149.41.---)
Дата: 18-01-10 08:16
Салют-Вельбот-Самара, не отвечать нехорошо как-то. Тут Ваш общественный защитник на чиновников все нападает, иногда и по делу. Только вот именно у чиновников принято на обращения отвечать, даже если они кажутся откровенной ахинеей. Причем по существу и без иронии. Производитель, конечно, более свободен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лесник (83.149.41.---)
Дата: 18-01-10 11:05
Сергей МО. Заказы на март, но на январь-февраль нет. А при такой лодке могут быть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 18-01-10 11:22
Лесник писал:
> Только вот именно у чиновников принято на обращения
> отвечать, даже если они кажутся откровенной ахинеей.
> Причем по существу и без иронии.
Угу, отвечают.
Однако, ответы порой такие, что позволяют усомниться в наличии у отвечающего головного мозга.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лесник (83.149.41.---)
Дата: 18-01-10 12:06
Иван, за все чиновничество отвечать не берусь. Для меня ответить не по существу - признак непрофессионализма. Кандидат на сокращение.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 18-01-10 17:28
Для "потенциалофф" и просто - для граждан РФ.
Выставочный В-480 приедет в первых числах феврвля - пока свободен. (транец 510 мм) место стоянки - мос.обл.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 18-01-10 17:34
в импортных ( это 99% кетайских и причем - макс. дешевых при заказе-закупке) - много очень откровенного гаМна.
блестит сильно, а толшины стенок - меньше 1 мм, если гнется или трескается - далеко не каждый можно отремонтировать.(так чтобы потом не порвать себе трусы или еще что более Ценное.
фотки - покажу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shatoxa_34 (---.228.166.110-static.reverse.softlayer.com)
Дата: 19-01-10 01:56
Седня заказал сей девайс, прибудет в феврале. А то гНо которое стоит 4 рэ друг сдавал задом ничего не сломалось тока согнул и он сам весом 160кг лазил прыгал на нём ниче не сломалось.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shatoxa_34 (---.228.166.110-static.reverse.softlayer.com)
Дата: 19-01-10 21:58
Г-ну Салют-Вельбот-Самара. А на салюте 480, бак литров так на 60-70 стационарно-опционо не предусмотрен. Или в стадии разработки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergio (---.gov.yanao.ru)
Дата: 20-01-10 16:52
Г-ну Салют-Вельбот-Самара>
Скажите пжл я так понял из разговора что в налии данных лодок нет и нужен предварительный заказ!? Если так то как он производится с предоплатой или достаточно звонка? можно ли дополнительно установить уключины в основной кокпит...? Да и ещё можно ли установить такой транец или это очень затратно!?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shatoxa_34 (---.228.166.110-static.reverse.softlayer.com)
Дата: 21-01-10 03:10
Вопрос к салют-вельбот-самара,
на сколько футов ставятся троса газ-реверс на салют480?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЛУКИТКАН (---.opera-mini.net)
Дата: 28-01-10 20:49
Также был интересен ответ на данный вопрос, позвонил Андрею он сказал, что 12 футов встанет как надо, 13 футов создает небольшое кольцо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лесник (83.149.41.---)
Дата: 29-01-10 08:51
Реогент040, плюсуюсь. Особенно про аккумулятор. Надеюсь, критика производителю поможет избавится от онанизма.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лесник (83.149.41.---)
Дата: 29-01-10 08:53
Реогент040, плюсуюсь. Надеюсь, критика поможет производителю избавиться от онанизма.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
