Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

Лодки и моторы в вопросах и ответах

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 18:13:50 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 01:13:50 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 подарили Москва-12.5
Автор: DoctorZlo (---.pool.tolcom.ru)
Дата:   17-09-09 23:04


Здравствуйте уважаемые водомоторники !
начали чесаться руки к долгим зимним вечерам......
и тут по случаю за бесплатно отдали Москву-12.5...на воде ни разу не была и даже ни разу не заводилась...в смазке движка.
Не хватает у неё подвески (струбцина, упор к ноге и ручка газа с шестерней) на рисунке выделил.
Карбюратор К36К стоит
Электронное зажигание от ветерка12 в комплекте отдали

Просьба к водомоторникам , подскажите кто владеет информацией
где раздобыть карбюратор от десятой москвы и подвеску!? Куплю.

Если будут какие то рекомендации по переборке, модернизации с благодарностью выслушаю !

Ответить на это сообщение
 
 Re: подарили Москва-12.5
Автор: ВинтореZ (---.pools.atnet.ru)
Дата:   17-09-09 23:57

Привет, у меня всё это есть, ты откуда?

Ответить на это сообщение
 
 Re: подарили Москва-12.5
Автор: K_Konstantin (---.nngf.ru)
Дата:   18-09-09 01:08

Зачем карб К36 менять?! Нормальный карб, ИМХО. Подвеску ищите, за одно ревизию помпы/сальников/прочей резины сделайте и в путь!
По зажиганию - тоже самое - ИМХО, сначала на родном попробуйте. На крайняк (если трансы дохлые), выносные ВВ трансы поставите. ИМХО, нормальное у ней с новья механика зажигания.
Классный мот!

Ответить на это сообщение
 
 Re: подарили Москва-12.5
Автор: ВинтореZ (---.pools.atnet.ru)
Дата:   18-09-09 01:57

K_Konstantin писал:


> На крайняк (если трансы дохлые), выносные ВВ трансы поставите.

БСЗ оно и в Африке БСЗ, как ТЛМ могут сдохнуть?

Ответить на это сообщение
 
 Re: подарили Москва-12.5
Автор: K_Konstantin (---.nngf.ru)
Дата:   18-09-09 02:12

Автор: ВинтореZ (---.pools.atnet.ru)
Дата: 18-09-09 01:57


БСЗ оно и в Африке БСЗ, как ТЛМ могут сдохнуть?
------------------------------------------------------------------------------------
Я так понимаю, у его щас под маховиком стоит родное контактное зажигаие. Вот предлагаю, сначало его "отработать". Если во вторичках родного зажигания будут обрывы, тогда ставить выносные.

Ответить на это сообщение
 
 Re: подарили Москва-12.5
Автор: ВинтореZ (---.pools.atnet.ru)
Дата:   18-09-09 02:20

А... "в комплекте"... сорри
С кулачковым я долго шаманил. Всё равно нет-нет, да подведёт. Так что я б даж и не возился, а ставил БСЗ и всё!

А родной карб у них Г-7 вроде? Он ещё К-49 напоминает



Отправка отредактированного (18-09-09 02:21)

Ответить на это сообщение
 
 Re: подарили Москва-12.5
Автор: K_Konstantin (---.nngf.ru)
Дата:   18-09-09 02:29

Автор: ВинтореZ (---.pools.atnet.ru)
Дата: 18-09-09 02:20

С кулачковым я долго шаманил. Всё равно нет-нет, да подведёт. Так что я б даж и не возился, а ставил БСЗ и всё!
---------------------------------------------------------------------------------------
Дык у его же новьё! :))) Аутентичность! :))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: подарили Москва-12.5
Автор: ВинтореZ (---.pools.atnet.ru)
Дата:   18-09-09 02:40

Один хрен кандёры ёкнули, да и кулачки драить полюбому

Ответить на это сообщение
 
 Re: подарили Москва-12.5
Автор: DoctorZlo (95.67.238.---)
Дата:   18-09-09 02:48

ВинтореZ
с Тольятти я ))
цена вопроса подвесного оборудования(румпель с газулькой, струбцина и поджим) и карба какая ???
....
сдесь же на мотолодке прочитал, что на Москве лучше поменять зажигание на электронное от ветерка ( к тому ж и его отдали) и карб поставить от десятой москвы ( вроде аналог Джонсоновского)
.....
фото девайса завтра приложу



Отправка отредактированного (18-09-09 02:50)

Ответить на это сообщение
 
 Re: подарили Москва-12.5
Автор: ВинтореZ (---.pools.atnet.ru)
Дата:   18-09-09 02:50

Я с Архангельска, запачасти на даче, у меня мнго чего есть на Моську(редуктор целиком, винты, карбюраторы, движок,вся подвеска и т.п.), могу поменятьна реверс редуктор к Ветерку, доставка через дальнобойщиков



Отправка отредактированного (18-09-09 02:52)

Ответить на это сообщение
 
 Re: подарили Москва-12.5
Автор: Rex (62.106.126.---)
Дата:   18-09-09 03:39

DoctorZlo писал:


> Просьба к водомоторникам , подскажите кто владеет информацией
> где раздобыть карбюратор от десятой москвы и подвеску!? Куплю.
>

Карб у меня есть. Отдам в Самаре. Вот подвески нет лишней. Контакты в профайле.

Ответить на это сообщение
 
 Re: подарили Москва-12.5
Автор: федот68( Калуга) (89.179.220.---)
Дата:   18-09-09 06:06

DoctorZlo писал:

>
> Если будут какие то рекомендации по переборке, модернизации с
> благодарностью выслушаю !

Рекомендация одна : бери ведро пива и читай форум.
Частым гребнем все темы со словами "Москва", "Моська", "Ветер" , "Ветерок" ( зажигание у них одинаковое , потому и методы его " приведения в порядок" тоже одни).


По сравнению карбов К36 и " сотки" - и тот и другой " не сахар". Но и тот и другой - вполне рабочие агрегаты. ( к тому же есть мнение , что М12,5 не выдаёт с " соткой" заявленную мощность. а с "36" - вполне)
Заглавные статьи писались ( перепечатывались)Иваном Георгиевичем когда ещё "коллективный разум форума" многое не уточнил.
А менять их ему - то ли влом, то ли некогда....
Повторю: человек ищущий - найдёт здесь исчерпывающую инфу по всем узлам этих моторов. Обсосанную со всех сторон " стописятвосемьмульёновраз".
Вперёд . Удачи и терпения.

Ответить на это сообщение
 
 Re: подарили Москва-12.5
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   18-09-09 06:46

У меня есть нога с подвеской.Контакты в профиле.Интересно - мыльни.А с карбом не парься.В данный момент у меня 5 рабочих мосек, и все с К36.Подтверждаю - М12,5 с КЛМ-100 нагрузку не тянет, и скисает быстрее, чем с К36.Проверено неоднократно.К тому же, тогда и клапанную крышку придётся менять, т.к. крепление совершенно разное.Единственная настоятельная рекомендация из личного опыта - сделать на К36 заслонку подсоса по типу той, что на Москве25/30.Это сильно облегчает холодный пуск мотора - не приходится переливать с помощью утопителя поплавка.Будут вопросы - пиши.

Ответить на это сообщение
 
 Re: подарили Москва-12.5
Автор: ВинтореZ (---.pools.atnet.ru)
Дата:   18-09-09 06:50

Не-е-е, у меня не К-36, другие какие-то



Отправка отредактированного (18-09-09 06:53)

Ответить на это сообщение
 
 Re: подарили Москва-12.5
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   18-09-09 06:55

http://images.yandex.ru/yandsearch?p=0&text=%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B1%D1%8E%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%20%D0%BA-36&spsite=www.ru-moto.ru&img_url=www.ru-moto.ru%2Fforum%2Fattachments%2Fs6.jpg&rpt=simage&reqtime=1253217260

Ответить на это сообщение
 
 Re: подарили Москва-12.5
Автор: DoctorZlo (---.pool.tolcom.ru)
Дата:   18-09-09 17:00


Благодарю откликнувшихся !!!
На данный момент остановлюсь на установленном карбе и поставлю эл.зажигание от ветерка.
К этому зажиганию если катушку от ОКИ поставить, есть смысл ?

Пузырь67
по ноге с подвеской отпишу в мыло, если поближе в Самаре не найду

вот фото:

Ответить на это сообщение
 
 Re: подарили Москва-12.5
Автор: DoctorZlo (---.pool.tolcom.ru)
Дата:   18-09-09 17:01


еще

Ответить на это сообщение
 
 Re: подарили Москва-12.5
Автор: DoctorZlo (---.pool.tolcom.ru)
Дата:   18-09-09 17:01


и еще

Ответить на это сообщение
 
 Re: подарили Москва-12.5
Автор: DoctorZlo (---.pool.tolcom.ru)
Дата:   18-09-09 17:04

беру пива и в поиск )))
любые рекомендации приветствуются !!!

З.Ы. имею Ям-25(2т.) ...завел поехал - скукотища и на колпаке надпись не по русски )))))
Хочется иметь дырчик для души и отзывы про Москву положительные. Для выездов налегке экономичнее будет

Ответить на это сообщение
 
 Re: подарили Москва-12.5
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   18-09-09 17:23

Карб это именно К36.А катушку от Оки ты к МБЭ-3 не приспособишь, оно же двухканальное.Две так называемых "сухих" катушки от ВАЗа - легко.
:-)))))
У меня нога даже цвета такого же.

Ответить на это сообщение
 
 Re: подарили Москва-12.5
Автор: DoctorZlo (---.pool.tolcom.ru)
Дата:   18-09-09 17:38

Цвет шикарный - ретро ))))
Что такое "сухие" катушки от ВАЗа ?...живу в Тольятти и не знаю ((

Ответить на это сообщение
 
 Re: подарили Москва-12.5
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   18-09-09 18:25

Они - копия GM-овских/Опелевских.Похожи на Окские, только с одним высоковольтным выводом и чуть меньше.Ставились на экспортные 9-ки, Нивы и карбовые 10-ки первых выпусков.У нас в Питере свободно есть в продаже, заменяют 1:1 всяческие ТЛМы, 2112, Иж56 и прочую подобную хню.

Ответить на это сообщение
 
 Re: подарили Москва-12.5
Автор: Raistlin (91.151.43.---)
Дата:   18-09-09 18:47

DoctorZlo писал:


> Просьба к водомоторникам , подскажите кто владеет информацией
> где раздобыть карбюратор от десятой москвы и подвеску!? Куплю.
>
> Если будут какие то рекомендации по переборке, модернизации с
> благодарностью выслушаю !


Добрый день.
Готов поменять подвеску и карбюратор на ваши зажигание и карбюратор... Со своей стороны могу еще добавить новую крыльчатку помпы и пару сальников ВВ вала... Вам это в первую очередь необходимо будет заменить...
Ну или если как вариант захотите продать свой мотор, я с радостью бы его приобрел..

Ответить на это сообщение
 
 Re: подарили Москва-12.5
Автор: любитель крыма (---.yota.ru)
Дата:   18-09-09 18:47

DoctorZlo писал:


> З.Ы. имею Ям-25(2т.) ...завел поехал - скукотища и на колпаке
> надпись не по русски )))))
> Хочется иметь дырчик для души

для души могу предложить культиватор крот, у отца в гараже валяется, утопить его в ближайшем болоте моя главная мечта! бензопилу урал удалось пропить и перекреститься, весь мой негатив про совковые двухтактники начерпан в основном из данных девайсов
сейчас имею другую технику-сижу скучаю :))))))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: подарили Москва-12.5
Автор: Raistlin (91.151.43.---)
Дата:   18-09-09 18:51

ВинтореZ писал:

> Я с Архангельска, запачасти на даче, у меня мнго чего есть на
> Моську(редуктор целиком, винты, карбюраторы, движок,вся
> подвеска и т.п.), могу поменятьна реверс редуктор к Ветерку,
> доставка через дальнобойщиков
>


у меня есть ветерковский редуктор в сборе с вертикальным валом....
Какая у вас есть Москва и какие запчасти?
Я могу укомплектовать ветерковскую ногу почти полностью кроме подвески....
И я готов обменять её на ЗЧ для москвы)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: подарили Москва-12.5
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   18-09-09 18:52

Ну не знаю...у меня Крот без проблем пашет уже лет 8, причём я в нём не ковыряюсь.Стартёр раз только развалился, и всё.Механизмы - они как люди, отношение к себе чувствуют и тем же отвечают :-)).

Ответить на это сообщение
 
 Re: подарили Москва-12.5
Автор: DoctorZlo (---.pool.tolcom.ru)
Дата:   18-09-09 19:32

Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:

> Механизмы - они как люди, отношение к себе чувствуют и тем
> же отвечают :-)).

Именно так и есть :-)))
......

raistlin
карбюратор решил оставить.
Вас зажигание интересует которое на моторе стоит ? Кулачковое ? если да, готов обменять на подвеску с крыльчаткой помпы
Вы где географически находитесь ?

Вопрос к пользователям: какое масло льёте и в какой пропорции ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: подарили Москва-12.5
Автор: DoctorZlo (---.pool.tolcom.ru)
Дата:   18-09-09 19:36


Пузырь 67

эта катушка ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: подарили Москва-12.5
Автор: Raistlin (91.151.43.---)
Дата:   18-09-09 19:42

DoctorZlo писал:


> raistlin
> карбюратор решил оставить.
> Вас зажигание интересует которое на моторе стоит ? Кулачковое ?
> если да, готов обменять на подвеску с крыльчаткой помпы
> Вы где географически находитесь ?

Да, именно кулачковое... У меня несколько Москв, и хоть на одной хочется добиться полной аутентичности)))
Значит будем меняться... территориально нахожусь в Магнитогорске, Запчасти отправлю транспортной компанией...

Ответить на это сообщение
 
 Re: подарили Москва-12.5
Автор: DoctorZlo (---.pool.tolcom.ru)
Дата:   18-09-09 20:01

raistlin
отлично!
я отправлю почтой, размер не большой.
мой майл:

reklama@tlt.ru

давайте спишемся по адресам и прочее )))

Ответить на это сообщение
 
 Re: подарили Москва-12.5
Автор: NikM (85.112.63.---)
Дата:   18-09-09 20:14

Олег, а когда сделаешь, где его использовать будешь? :)
Для твово надувастика маловато будет :))

Ответить на это сообщение
 
 Re: подарили Москва-12.5
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   18-09-09 20:38


Вот она, родимая :-))
DoctorZlo писал:

> Пузырь 67
> эта катушка ?
Так точно, мин херц :-))
А масло я лью Лукойл 2Т, уже давно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: подарили Москва-12.5
Автор: Raistlin (91.151.43.---)
Дата:   18-09-09 21:12

DoctorZlo писал:

> raistlin
> отлично!
> я отправлю почтой, размер не большой.
> мой майл:
>
> reklama@tlt.ru
>
> давайте спишемся по адресам и прочее )))


Мой адрес Bykovmaxim@mail.ru
Свой домашний адрес я вышлю вам на электронку

Ответить на это сообщение
 
 Re: подарили Москва-12.5
Автор: DoctorZlo (---.pool.tolcom.ru)
Дата:   18-09-09 21:23

NikM писал:

> Олег, а когда сделаешь, где его использовать будешь? :)
> Для твово надувастика маловато будет :))

Николай приветствую !
мне важен сам факт оживления добротного двигателя :))
ПВХашку мою думаю с двумя тушками и малым барахлом вытащит на глисс... весной к тебе на остров именно на ней прикачу :)))))
........
Пузырь 67
с этим маслом обкатка 1:10 и далее 1:25 ?
фото классное !

.......
raistlin
в почту отписал ))



Отправка отредактированного (18-09-09 21:24)

Ответить на это сообщение
 
 Re: подарили Москва-12.5
Автор: Rex (62.106.126.---)
Дата:   19-09-09 03:17

DoctorZlo писал:

> с этим маслом обкатка 1:10 и далее 1:25 ?
> фото классное !

С Лукойлом 2Т обкатка 1:25, потом 1:40

Ответить на это сообщение
 
 Re: подарили Москва-12.5
Автор: krsmihailovv (---.104.193.47.ranetka.ru)
Дата:   21-09-09 03:55

подскажите а восколько можно оценить, Москва 12.5 не рабочая (предлагают).

Шестерня переднего хода, от чего может подойти? москва М, уже в поиске 2 месяца, куплю.

Ответить на это сообщение
 
 Re: подарили Москва-12.5
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   21-09-09 04:18

krsmihailovv писал:

> подскажите а восколько можно оценить, Москва 12.5 не рабочая
> (предлагают).
>
От банки шнапсу до тысячи ( край - двух, если с доками) рублей.

> Шестерня переднего хода, от чего может подойти? москва М, уже в
> поиске 2 месяца, куплю.

От Москвы -10; М; 12,5

Ответить на это сообщение
 
 Re: подарили Москва-12.5
Автор: DoctorZlo (---.pool.tolcom.ru)
Дата:   21-09-09 17:37

при смене зажигания родного кулачкового на электронное ветерковское, маховик родной остается ? или ветерковский нужно ставить ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: подарили Москва-12.5
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   22-09-09 07:55

Ветерковский.

Ответить на это сообщение
 
 Re: подарили Москва-12.5
Автор: DoctorZlo (62.106.104.---)
Дата:   19-10-09 00:30

Обкатал Моську...заводится идеально, на холодную при +12 с первого рывка, на холодную при +4 со второго рывка...далее на горячую с первго рывка всегда. Холостые и до среднего газа всё отлично, а вот далее до полного газа типа задыхается а если резко газануть то и почти глохнет.
Что не хватает моторчику или наоборот что лишнего ?
карб ?
зажигание ?
Сколько мм на опережение от ВМТ делать ??? ( я 3.5мм сделал)

Ответить на это сообщение
 
 Re: подарили Москва-12.5
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   19-10-09 01:31

Скорее всего - бензонасос.Но у меня была такая же история, а дело оказалось в сальниках к/в.

Ответить на это сообщение
 
 Re: подарили Москва-12.5
Автор: shel_nik (95.54.238.---)
Дата:   19-10-09 03:58

Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:

> Скорее всего - бензонасос.Но у меня была такая же история, а
> дело оказалось в сальниках к/в.
>

У меня было тоже пока сальники не поменял.

Ответить на это сообщение
 
 Re: подарили Москва-12.5
Автор: DoctorZlo (188.122.245.---)
Дата:   19-10-09 04:11

Благодарю за подсказку !
От чего подойдут сальники КВ на данную Москву ?
Про опережение - от ВМТ 3.5мм верно ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: подарили Москва-12.5
Автор: Rex (213.178.54.---)
Дата:   19-10-09 04:26

DoctorZlo писал:

> Благодарю за подсказку !
> От чего подойдут сальники КВ на данную Москву ?

Ссылка.

> Про опережение - от ВМТ 3.5мм верно ?

не верно. Нет такого понятия на этих моторах, это не мотоцикл.

Ответить на это сообщение
 
 Re: подарили Москва-12.5
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата:   19-10-09 05:25

Rex писал:

> > Про опережение - от ВМТ 3.5мм верно ?
>
> не верно. Нет такого понятия на этих моторах, это не мотоцикл.
>

Ну почему так категорично? В принципе УОЗ можно пересчитать и в расстоянии, которое не доходит поршень до ВМТ. Проблем не вижу. Точно не помню, но вроде оптимальный УОЗ для этого мотора соответствует около 4мм до ВМТ (естественно при полном дросселе, при минимуме, вроде даже отрицательный). Вообще оптимальный УОЗ будет соответствовать дросселю только при оптимальном винте (соответствие УОЗ оборотам). Многие предпочитают установку УОЗ по абрису (когда максимум ЭДС в катушке) справедливо пологая, что тем самым упрощают запуск (магнитная система маховика на этом движке хиленькая-маховик от ветра-лучше)).
Кстати о мотиках, в 40-х годах на мотоциклах была выполнена раздельная регулировка дросселя и УОЗ. Справа на руле обычно размещался "газ", а слева-такая же рукоятка управления УОЗ.
У современных зрителей это вызывает массу недоуменных вопросов и не меньшее количество шуток "экскурсоводов".

Ответить на это сообщение
 
 Re: подарили Москва-12.5
Автор: федот68( Калуга) (89.179.220.---)
Дата:   19-10-09 05:34

p78-57 писал:

> Кстати о мотиках, в 40-х годах на мотоциклах была выполнена
> раздельная регулировка дросселя и УОЗ. Справа на руле обычно
> размещался "газ", а слева-такая же рукоятка управления УОЗ.
> У современных зрителей это вызывает массу недоуменных вопросов
> и не меньшее количество шуток "экскурсоводов".

Ага. А нижнеклапанник К-750( 650) - "военный" "ДнепроУрал" ???
Тока там не ручка " как газ". А " манетка" ( больше похожа на тумблер переключения поворотов).

Ответить на это сообщение
 
 Re: подарили Москва-12.5
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   19-10-09 05:40

На ПМ Сигалл и Скотт я видел раздельное управление дросселем и УОЗ.И на ЛМР-6, кстати :-))

Ответить на это сообщение
 
 Re: подарили Москва-12.5
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата:   19-10-09 05:56

Я как раз с отечественными мотоциклами дела практически не имел (не интересны копии, вот оригиналы...) А с ненашими повозится пришлось. На халей - девидсон вла42 именно ручка как "газ". Не помню точно на каких немцах тоже так было (возился с 750 кубовыми бмв и цундапп, 500 кубовым цундапп, двухтактным прототипом ижа - дкв, ну совсем с экзотикой типа австрийского пух).

Ответить на это сообщение
 
 Re: подарили Москва-12.5
Автор: Rex (213.178.54.---)
Дата:   21-10-09 01:39

p78-57 писал:


> Кстати о мотиках, в 40-х годах на мотоциклах была выполнена
> раздельная регулировка дросселя и УОЗ. Справа на руле обычно
> размещался "газ", а слева-такая же рукоятка управления УОЗ.

Я на таком лодку на воду таскаю. МВ-750М, с ручным опережением зажигания. Кстати, двигатели для него до конца 80-х выпускались. Но я не про 4Т мотоциклы, а про такие, как ИЖ или там Восход, после общения с которыми водномоторники и начинают выставлять опережение "по штангелю".

> У современных зрителей это вызывает массу недоуменных вопросов
> и не меньшее количество шуток "экскурсоводов".

Ну знаю, обычно мало кто вообще из зрителей въезжает, что это за рычажок около рукоятки сцепления.

Ответить на это сообщение
 
 Re: подарили Москва-12.5
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата:   21-10-09 02:15

Rex писал:


> Ну знаю, обычно мало кто вообще из зрителей въезжает, что это
> за рычажок около рукоятки сцепления.
>

Рычажок не так впечатляет публику, как именно поворотная рукоятка (как газа, только с левой стороны "рогов"). На иностранном старье было именно так.

Кривошипно-шатунный механизм, что на мотоцикле, что на подвеснике... И всегда можно пересчитать угол поворота колена в соответствующее поступательное перемещение поршня. Если человеку так удобнее - не вижу причин его переубеждать. Пусть пользуется колумбусом - имеет право.

Ответить на это сообщение
 
 Re: подарили Москва-12.5
Автор: Rex (213.178.54.---)
Дата:   21-10-09 03:30

p78-57 писал:

И всегда можно пересчитать угол поворота колена в
> соответствующее поступательное перемещение поршня. Если
> человеку так удобнее - не вижу причин его переубеждать.

Можно, хотя и требует недюжиных знаний геометрии, а так же хода поршня и длины шатуна от оси нижнего его подшипника до оси верхнего. Но не вижу смысла этим заниматься. Высчитанная величина - есть максимальное возможное опережение на максимальных оборотах. А так как на большинстве отечественных моторов, за исключением всяких ЛМ-1, Чаек, и.т.п, газ сблокирован с опережением и регулировать можно только момент максимального открытия дросселя, который вовсе не приходится на момент максимального опережения, то смысла мудохаться с ловлей миллиметров и градусов нет. За исключением зажиганий типа МБ-22/23, но там деления нанесены, ЕМНИП.

Ответить на это сообщение
 
 Re: подарили Москва-12.5
Автор: DoctorZlo (85.114.161.---)
Дата:   21-10-09 03:53

так понял опережение выставлять на слух при полном газе под нагрузкой !?
поворачивать основание зажигания на опережение до момента стука пальчиков !?

Ответить на это сообщение
 
 Re: подарили Москва-12.5
Автор: asn (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата:   21-10-09 06:31


Хороший моторчик, служил верой и правдой много лет в морской воде. Будучи новым (после обкатки), позволил сходить на Соловки и обратно (ок 750 км) без единого замечания. Наибольший переход длился 14 часов, мотор не выключался. Из улучшений только покраска, т. к. родная облезла очень быстро. Снимок 1973 года.

Ответить на это сообщение
 
 Re: подарили Москва-12.5
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата:   21-10-09 10:40

DoctorZlo писал:

> так понял опережение выставлять на слух при полном газе под нагрузкой !?

Да.

> поворачивать основание зажигания на опережение до момента стука пальчиков !?

Да не услышишь ты никаких пальчиков. Запас по детонации охренительный.
Устанавливать опережение по максимуму оборотов или скорости,
или по максимальному отстоянию "петуха" в кильватерном следе от транца.
Критерии перечислены в порядке предпочтительности.

Ответить на это сообщение
 
 Re: подарили Москва-12.5
Автор: Спортист (---.0.relinfo.ru)
Дата:   21-10-09 15:26

У Салюта таки выставляется зажигание ;)

Ответить на это сообщение
 
 Re: подарили Москва-12.5
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   21-10-09 15:34

Спортист писал:

> У Салюта таки выставляется зажигание ;)
Выставляется по поршню? - ну и что ? Квквя разница - по чём фиксить момент? по поршню , аль маховику? . Дело в том , что на большинстве моциков маховики мелкие по диаметру. И момент зажигания по ним трудновато выставлять. Хотя на накоторых - метки имеются.

Ответить на это сообщение
 
 Re: подарили Москва-12.5
Автор: Maxiмыч (87.245.187.---)
Дата:   22-10-09 00:04

Rex писал:


> Можно, хотя и требует недюжиных знаний геометрии, а так же хода
> поршня и длины шатуна от оси нижнего его подшипника до оси
> верхнего. Но не вижу смысла этим заниматься.

Если не ошибаюсь, достаточно знать только ход поршня. Далее циркуль, линейка и транспортир ну и карандаш с листом бумаги. Вот и все.

Ответить на это сообщение
 
 Re: подарили Москва-12.5
Автор: Rex (213.178.54.---)
Дата:   22-10-09 00:43

Maxiмыч писал:


>
> Если не ошибаюсь, достаточно знать только ход поршня. Далее
> циркуль, линейка и транспортир ну и карандаш с листом бумаги.
> Вот и все.

Если с помощью транспортира откладывать углы на маховике, то достаточно. Если высчитывать по одному ходу поршня, то нужно знать расстояние между осями подшипников шатуна.

Ответить на это сообщение
 
 Re: подарили Москва-12.5
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата:   22-10-09 01:02

Rex писал:


> Если с помощью транспортира откладывать углы на маховике, то
> достаточно. Если высчитывать по одному ходу поршня, то нужно
> знать расстояние между осями подшипников шатуна.
>

Совершенно верно. Для точного вычисления на бумаге знать длину шатуна необходимо, а вот без циркуля и транспортира можно обойтись. Достаточно знания тригонометрии. Лениво формулу выводить, пардон, господа.

Ответить на это сообщение
 
 Re: подарили Москва-12.5
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата:   22-10-09 01:27

Если не напутал, то где то так:
A=[L2-(X/2 x sina)2] 1/2 + X/2 x (1-cosa)
где:
А-"недоход" поршня до ВМТ.
а-УОЗ
L-длина шатуна (между центрами головок)
Х-ход поршня.

Ответить на это сообщение
 
 Re: подарили Москва-12.5
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата:   22-10-09 01:44

Неправильно набрал. Вроде так:
A=L-[L2 - (X/2 x sin a)2]1/2 + X/2 x (1 - cos a)

Ответить на это сообщение
 
 Re: подарили Москва-12.5
Автор: Сашок 33 (---.springer.volia.net)
Дата:   22-10-09 05:03

Мужики, зачем все так сложно, можно гораздо проще, две метки на маховике ровно через 180 градусов, используя стробоскоп выставляем(для кулачкового) зазоры в кулачках так, чтоб искра каждого цылиндра била точно по меткам, а опережение выставляеться по максимальным оборотам(используем любой тахометр) ну или хотя бы на слух, обороты максимальные но звук работы мотора "мягкий", кто ковыряет железо, тот меня поймет. При всем этом и на холостых вибрация будет значительно меньше. Если нет стробоскопа, полукольцо из металла зафиксированное на блоке(изолированное от массы двигателя, подсоединен ВВ провод) и две острых иголки вставленных через 180 градусов в маховик. Что далее делать с дрелью думаю обьяснять не надо. Все предельно просто. Еще для однотипных двигателей(одной марки) опережение может отличаться на несколько градусов, если давить максимальную мощу, то к каждому мотору сугубо индивидуальный подход. Таким образом в кулачках зазор может значительно отличаться. Удачи............

Ответить на это сообщение
 
 Re: подарили Москва-12.5
Автор: Maxiмыч (87.245.187.---)
Дата:   22-10-09 14:58


1.Rex и р78-57 полностью признаю свою неправоту. К вечеру наступило "временное отключение сознательного мышления"-(слово из четырех букв, на "З" начинается на "Б" заканчивается (из кроссворда).
2.Тёзка 33 на слух и по ощущениям-это наверное самый лучший способ. Сам на всём (кроме авиационных двигателей) всегда делал именно так. На самолетах приходилось делать по инструкции (сидеть не хочется).

Ответить на это сообщение
 
 Re: подарили Москва-12.5
Автор: DoctorZlo (188.122.251.---)
Дата:   29-11-09 03:25


затяжная тёплая осень позволила после приведения Моськи в порядок продолжить обкатку !
Итак, по порядку :
Недостающую подвеску (струбцина, румпель и т.д.) прислал raistlin с Магнитогорска
Максим, СПАСИБО ОГРОМНОЕ !!!
Консультировал по тех.вопросам и прислал скоттовский (ждет своей очереди) карбюратор REX.
Дима, ВЫРАЖАЮ БЛАГОДАРНОСТЬ ДУШЕВНУЮ !!!

Ивану Георгиевичу респект и уважуха ( скажем так :-)) за созданный им сайт !!!

ага...продолжу...)))
после первых испытаний выяснилось что картерной компрессии (вроде так называется) больше чем на полгаза не хватает и требуется заменить сальники коленвала, которые были выписаны через Питерскую контору mir.rti и благополучно получены и установлены.
Далее были мысли неспеша покрасить внести кое-какие изменения дополнения в течении зимы и весной продолжить обкатку. Глядя на погоду, почти весенюю, слесарь который сидит в можжечке приказал форсировать события и запытать девайс в этом году, что б спалось до весны спокойно )))
Приступил к покраске...разобрал

Ответить на это сообщение
 
 Re: подарили Москва-12.5
Автор: DoctorZlo (188.122.251.---)
Дата:   29-11-09 03:27


очистил

Ответить на это сообщение
 
 Re: подарили Москва-12.5
Автор: DoctorZlo (188.122.251.---)
Дата:   29-11-09 03:27


загрунтовал, покрасил

Ответить на это сообщение
 
 Re: подарили Москва-12.5
Автор: DoctorZlo (188.122.251.---)
Дата:   29-11-09 03:30


располовинил...установил сальники коленвала, рессоры, гребного вала...сделал ревизию всего остального- оно в порядке !!!
поставил тягу газ-опережиние от казульки карбюратора классики ВАЗ...удобная штучка ))

Ответить на это сообщение
 
 Re: подарили Москва-12.5
Автор: DoctorZlo (188.122.251.---)
Дата:   29-11-09 03:32

на редуктор новые прокладки вырезал подогнал и масло залил ЛиквиМолли GL5 85W90

Ответить на это сообщение
 
 Re: подарили Москва-12.5
Автор: DoctorZlo (188.122.251.---)
Дата:   29-11-09 03:32

собрал

Ответить на это сообщение
 
 Re: подарили Москва-12.5
Автор: DoctorZlo (188.122.251.---)
Дата:   29-11-09 03:34


собрал .

Ответить на это сообщение
 
 Re: подарили Москва-12.5
Автор: DoctorZlo (188.122.251.---)
Дата:   29-11-09 03:35


поставил для удобства штуцер-писун, что б ссал в бок ))

Ответить на это сообщение
 
 Re: подарили Москва-12.5
Автор: DoctorZlo (188.122.251.---)
Дата:   29-11-09 03:36


от колпака отрезал часть нижнюю переднюю и закрепил жестко на корпус с крюком для крепежа колпака

Ответить на это сообщение
 
 Re: подарили Москва-12.5
Автор: DoctorZlo (188.122.251.---)
Дата:   29-11-09 03:37


колпак изнутри оклеил шумкой и установил резиновый уплотнитель

Ответить на это сообщение
 
 Re: подарили Москва-12.5
Автор: DoctorZlo (188.122.251.---)
Дата:   29-11-09 03:39


во время перекуров любовался

Ответить на это сообщение
 
 Re: подарили Москва-12.5
Автор: DoctorZlo (188.122.251.---)
Дата:   29-11-09 03:40


заднюю защелку сделал попроще и поудобнее

Ответить на это сообщение
 
 Re: подарили Москва-12.5
Автор: DoctorZlo (188.122.251.---)
Дата:   29-11-09 03:45


ИИИИИИИ....сегодня сбросился на воду...отрегулировал зажигание....в одного на Стингрее-390 со сдутым килем (пробил блесной) скорости достиг 30.4 км.ч
Вдвоем (суммарная нагрузка 280кг) выходили на глисс тоже уверенно, в течении секунд 5-7, но скорость уже не мерил ( был облачен в гидрокостюм, нырял попутно за рыбами ))))
Итог:
доволен... счастлив...удовлетворен )))))))))))))
отличный мот для души и порыбачить сгонять !!!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: подарили Москва-12.5
Автор: Shapa (---.volia.net)
Дата:   29-11-09 04:06

DoctorZlo писал:

> располовинил...установил сальники коленвала, рессоры, гребного
> вала...сделал ревизию всего остального- оно в порядке !!!
> поставил тягу газ-опережиние от казульки карбюратора классики
> ВАЗ...удобная штучка ))

Можно подробней про газ-опережение. И точные размеры сальников коленвала, я нашел 22*30*7 подойдут?

Ответить на это сообщение
 
 Re: подарили Москва-12.5
Автор: DoctorZlo (188.122.251.---)
Дата:   29-11-09 04:31

shapa
сальники ставил такие же по размеру.
Один сверу (пружиной внутрь) и два вниз(пружинами внутрь и наружу) вошли замечательно ! от КВ еще пара мм запаса.
про тягу газ-опережение:
от карба классики есть такой рычаг с впрессованными шаровыми наконечниками и "Г" образная с резьбой и капроновым наконечником тяга...вот их приспособил.
Удобно устанавливать, снимать, регулировать

Ответить на это сообщение
 
 Re: подарили Москва-12.5
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   29-11-09 04:50

Супер, молодец !
А в "воздушку", что на консоли, воздух прямо из лодки идёт ? :-))

Ответить на это сообщение
 
 Re: подарили Москва-12.5
Автор: Shapa (---.volia.net)
Дата:   29-11-09 04:51

DoctorZlo писал:

> shapa
> сальники ставил такие же по размеру.
> Один сверу (пружиной внутрь) и два вниз(пружинами внутрь и
> наружу) вошли замечательно ! от КВ еще пара мм запаса.
> про тягу газ-опережение:
> от карба классики есть такой рычаг с впрессованными шаровыми
> наконечниками и "Г" образная с резьбой и капроновым
> наконечником тяга...вот их приспособил.
> Удобно устанавливать, снимать, регулировать

Большое спасибо.Буду заказывать эти сальники,а то у меня та же проблема,малые и до пол газа все супер а дальше обороты не растут.
Какие трудности при замене сальников коленвала?
Вообще мне очень понравилось как Вы сделали свой мотор.

Ответить на это сообщение
 
 Re: подарили Москва-12.5
Автор: DoctorZlo (188.122.251.---)
Дата:   29-11-09 05:01

Пузырь67
там за пультом(чёрненький) компрессор размером с баночку пива, дудит аж слёзы бружьют если не отвернуться ))))
shapa
при замене трудностей не возникло !
половинил картер, извлекал обоймы роликовых подшипников вместе с сальниками естессно. высыпал ролики...выбил аккуратно сальники и впрессовал новые...ролики собрал на литоле и после сборки картера вымыл литол бензином

Ответить на это сообщение
 
 Re: подарили Москва-12.5
Автор: sennoi (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата:   29-11-09 07:52

Молодец Олег! Очень душевно отреставрировал. Видимо тоже (есть здесь такие), оставил когда то кусок души в отечественных, родных до мозга костей моторах! Заслуженная Уважуха!

Ответить на это сообщение
 
 Re: подарили Москва-12.5
Автор: Глот (217.8.84.---)
Дата:   29-11-09 17:01

Молодец. Отлично получилось. Мотор еще послужит долго.

Ответить на это сообщение
 
 Re: подарили Москва-12.5
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   30-11-09 07:32

Ай, красяво! А мона поподробнее фото кронштейна ВВ катухи???
( у мну - никак не удаётся "Око- катуху" нормально под капот впихнуть)

Ответить на это сообщение
 
 Re: подарили Москва-12.5
Автор: ярослав (---.nwgsm.ru)
Дата:   30-11-09 10:46


Федя око катух лезет карашье возле кронштейна стартера.габарит такой же

Ответить на это сообщение
 
 Re: подарили Москва-12.5
Автор: ярослав (---.nwgsm.ru)
Дата:   30-11-09 10:50

а оратору скажу так если ездит ктото в москву или в тверь подарю подвеску даром и еще чего там надо тебе у меня их многа-многа.напиши на почту чтото придумаем

Ответить на это сообщение
 
 Re: подарили Москва-12.5
Автор: ярослав (---.nwgsm.ru)
Дата:   30-11-09 10:53

редуктор даже не прси их у меня два последние остались --гыы

Ответить на это сообщение
 
 Re: подарили Москва-12.5
Автор: Maxiмыч (87.245.187.---)
Дата:   30-11-09 19:39

ЗДОРОВО!!!
МОЛОДЦА!!!
Есть на кого ориентироваться в своих потугах.

Вопрос знатокам- из какой бронзы сделаны втулки шестерен редуктора и стакан игольчатого подшипника рессоры?
Делать втулки из втулок ремкомплекта стартера как-то стремно.
В пятницу в ООО"Галлактика" со специалистом проводили научные изыскания по поводу материала (с помощью какого-то хитрого приборчика) и самые близкие параметры оказались у БрАЖН. Если кто знает- развейте сомнения.
ПЛИЗ!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: подарили Москва-12.5
Автор: Maxiмыч (87.245.187.---)
Дата:   30-11-09 19:41

А мотор под цвет лодки -это КЛАСС!

Ответить на это сообщение
 
 Re: подарили Москва-12.5
Автор: Rex (213.178.54.---)
Дата:   01-12-09 02:02

Maxiмыч писал:

самые близкие параметры оказались у БрАЖН. Если
> кто знает- развейте сомнения.

Я, таки, думаю, что там изначально оловянистая бронза должна быть.

Ответить на это сообщение
 
 Re: подарили Москва-12.5
Автор: Maxiмыч (87.245.187.---)
Дата:   01-12-09 19:56

Rex писал:

> Maxiмыч писал:
>
> самые близкие параметры оказались у БрАЖН. Если
> > кто знает- развейте сомнения.
>
> Я, таки, думаю, что там изначально оловянистая бронза должна
> быть.
>

Вчера прикупил БрАЖН. теперь сижу, смотрю на образцы БрАЖ-9-4, БраЖМЦ, БрАЖН и тупо пытаюсь понять:" из чего-же из чего-же из чего-же сделаны наши жестянки?"
А оловянистая бронза, по моему, более мягкая. Но может и ошибаюсь.

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта по истечении времени неактивности.
    Для продолжения обсуждения откройте новую тему. 


Рейтинг@Mail.ru