|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 01:52:54 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 08:52:54 |
|
Автор: serega11 (85.117.88.---)
Дата: 26-11-09 00:10
Здорово всем!!!! . В этом году начал эксплуатировать мотор сузуки дф50, остался им очень доволен. Сейчас строю катер длинной 6 метров, ширина 1,60 (по днищу); ориентировочный вес 550-600 кг. Первоначально в проекте стояло приобретение дф140, т.к. хотел использовать его водометной насадкой , но наткнулся на множество негатива. Прошу вашей помощи при выборе мотора между 140 и 150 лошадей, можно было, конечно взять и 175, но это уже другие деньги, другой расход… В общем меня интересует при одинаковых условиях веса катера и его загрузки, насколько будет отличаться максимальная скорость и грузоподъемность между этими тремя моторами, хватит ли мне140-ка лошадок. Загрузку катера планирую 4 человека, 200л бензина и бутор. Заранее благодарю за помощь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FISHER (THEHOUSECOMP)
Дата: 26-11-09 07:18
serega11 писал:
> Здорово всем!!!! . В этом году начал эксплуатировать мотор
> сузуки дф50, остался им очень доволен. Сейчас строю катер
> длинной 6 метров, ширина 1,60 (по днищу); ориентировочный вес
> 550-600 кг. Первоначально в проекте стояло приобретение дф140,
> т.к. хотел использовать его водометной насадкой , но наткнулся
> на множество негатива. Прошу вашей помощи при выборе мотора
> между 140 и 150 лошадей, можно было, конечно взять и 175, но
> это уже другие деньги, другой расход… В общем меня интересует
> при одинаковых условиях веса катера и его загрузки, насколько
> будет отличаться максимальная скорость и грузоподъемность между
> этими тремя моторами, хватит ли мне140-ка лошадок. Загрузку
> катера планирую 4 человека, 200л бензина и бутор. Заранее
> благодарю за помощь.
А какой катер то ,какой вес на транец, какой макс мотор.
можно было, конечно взять и 175, но
> это уже другой расход
Это ктож вам такое нагговорил то ,про расход.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: serega11 (85.117.88.---)
Дата: 26-11-09 22:37
FISHER писал:>
> А какой катер то ,какой вес на транец, какой макс мотор.
Катер строиться, вес на транце не ограничен, можно хоть 300 повесить, только нужен ли он ???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bezvas (---.pppoe.vtelecom.ru)
Дата: 27-11-09 01:21
Все-таки не понятно , мотор будет с водометом , или нет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир А (---.251.73.94.ip.orionnet.ru)
Дата: 27-11-09 01:33
serega11,
водометных насадок на сузы мощностью более 140 лс не выпускается.
и заметь, как проще выбирать сразу стало.
ггг
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир А (---.251.73.94.ip.orionnet.ru)
Дата: 27-11-09 01:41
в догонку- росомаха 580 под сузой 140 с водометной насадкой указанную тобой нагрузку берет. подробнее про загрузку и скоростя попробуй попытать самих росомаховцев
rosomahaboats.ru/?content=tech_specs_580
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МАКЛАУД (77.35.246.---)
Дата: 27-11-09 02:27
((((((((((((( Загрузку катера планирую 4 человека, 200л )))))))))))))))))
Ну это все понятно .
А дальше то что ? Цель какая ?Нельзя же угадать какой хочется видить результат. Или быстро и недолго . Или экономию топлива Или медленно и далеко. Вот тут надо самому сперва определится .
Несмотря на все это---ляпну :
1 Всегда нужно ставить мотор с максимальной допустимой мощностью и эксплуатировать его на 75% оборотов с условием что с этим винтом он выдаст и 100%. (нет необходимости загонять мотор все время "Фтапку"и убивать моторесурс при этом есть всегда запас мощности на непредвиденный перегруз или на Предельную скорость,при этом не надо менять винт на грузовой )
2 Ошибка считать что бОльшие моторы будут потреблять больше топлива
3 Моторы потребляют столько топлива -насколько мощности вы от них отбираете в данный момент.( к примеру -усредненно-200 л.с мотор на максималке жрет 60 литров/час***300 гр./л.с./час*** ,а 150 л.с на макс.жрет 45 литров/час***300гр /л.с./час.*** при этом оба они находятся в точке максимальной НЕэкономичности.НО--НО!!! если от 200 л.с мотора отбирать мощность 150 л.с.(прим.75%) то расход у него будет меньше --к примеру 40 л /час***267 гр/лс/час***. так как он будет находится около точки Максимальной экономичности.
4 Характеристика расхода топлива всегда имеет форму параболы с самым неэкономичным расходом в начале Х.Х до 25% и от 75% до макс (
5 Характеристики Мощности, Момента ,Расхода топлива ,жестко связаны между собой .
6 Максимальная эффективность достигается не на максимальной мощности ,а на максимальном моменте.
7 Максимальный момент по оборотам всегда отстает от максимальной мощности и находится в пределах75-90% от оборотов и в пределах минимального расхода топлива ***гр/л.с./час***.
8 Моторесурс снижается при эксплуатации на бОльших оборотах.
(моторы с коммерческим использованием***прим .500 час в год и выше всегда имеют заниженую мощность до 40%***
моторы с туристическим использованием подразумевают использование не более прим.500 час в год. ***к примеру 150-тка в полную тапку (при 100%) изотрется (износится ) за 3000 моточасов на столько же ,сколько 200 -тка( при 75% или тех-же отданных150 л.с.) износится на 5000 моточасов ,
Пункт 2,1,1,
Данные не относятся какому либо виду или бренду моторов и могут в деталях не совпадать с отдельными индивидумами не серийного и спортивного производства ,не ДВС а так же с мнениями типа ИМХО и необоснованными домыслами некомпетентных товарисчей .
Вот тут и выбирай ---на свой глаз и сарай !
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: serega11 (85.117.88.---)
Дата: 27-11-09 04:17
bezvas писал:
> Все-таки не понятно , мотор будет с водометом , или нет?
Мотор будет использоваться с винтом по " большой воде", а осенью, когда вода падает, под водометом!!!
Хотелось получить на пустом катере не меньше 70-ти, под полной загрузкой хотябы 60( имеется ввиду под винтом), на сколько это реально......... ???.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.volia.net)
Дата: 27-11-09 04:57
serega11 писал:
> bezvas писал:
>
> > Все-таки не понятно , мотор будет с водометом , или нет?
> Мотор будет использоваться с винтом по " большой воде", а
> осенью, когда вода падает, под водометом!!!
> Хотелось получить на пустом катере не меньше 70-ти, под полной
> загрузкой хотябы 60( имеется ввиду под винтом), на сколько это
> реально......... ???.
>
С загрузкой 200 кг, скорость под 140-к будет за 80 км\ч, под 175 - за 90 км\ч
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МАКЛАУД (77.35.251.---)
Дата: 27-11-09 10:41
Dimmon писал ((((((С загрузкой 200 кг, скорость под 140-к будет за 80 км\ч, под 175 - за 90 км\ч)))))))
Ни фига се спротсмены --с каких это израсчетов такая скорость!!!
Хде основания?
А реально : вес корпуса ------600 кг.
Вес мотора и прибамбасов там рулевки.дисташки---180 !?
4 тела по 80 кг ---------320 кгов.
Топло ---------200 кг.
Шмурдяк -------100 кг.
Бутылка вотки,упвковка пива ,.Бакарди(обязательно)
закусь(А как же)------прим .---10кг.
ИТАГА---хдето 1400 кГов.
Считаем по максимальной нагрузке.
Теперь ложим в какую нибудь таблицу и считаем------
Выходит при 175 л.с прим 34 узла или 63 Кымов.
Или всех на.. за борт вместе с топливом и тогда ---где-то 80 км.
Вот хдето так .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: serega11 (85.117.88.---)
Дата: 27-11-09 13:24
Dimmon писал:
> С загрузкой 200 кг, скорость под 140-к будет за 80 км\ч, под
> 175 - за 90 км\ч
Диммон здорово, писал тебе на мыло, но не дождался ответа, я так понимаю, что при одинаковых загрузках катера, скорость будет оличаться ( 140 от 175) примерно на 10 км/ч, а разницу между 140 и 150, можну прочуствовать только в большей грузоподъемности выхода на глиссер, без особой разницы в максимальной скорости ????
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (---.rstspb.ru)
Дата: 27-11-09 18:18
serega11 писал:
> Dimmon писал:
> > С загрузкой 200 кг, скорость под 140-к будет за 80 км\ч, под
> > 175 - за 90 км\ч
> Диммон здорово, писал тебе на мыло, но не дождался ответа, я
> так понимаю, что при одинаковых загрузках катера, скорость
> будет оличаться ( 140 от 175) примерно на 10 км/ч, а разницу
> между 140 и 150, можну прочуствовать только в большей
> грузоподъемности выхода на глиссер, без особой разницы в
> максимальной скорости ????
Про разницу 140 и 150 надо у Гошария спросить. Но если в двух словах, то у него Карниг 2050 под Суз 140 идет ощутимо медленнее чем Карниг 2250 (друга) под Суз 150. А на крейсере ~ 50 км/ч, 140-ка еще и жрет вроде поболе. Разница в длине лодок около 0,6м а в весе около 150 кг. (ширина одинакова).
Суза 150 имеет значительно больший объем и более грузовой редуктор и винт большего диаметра. Т.е. это мотор несколько другого класса, а не просто на 10 л/с мощнее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.volia.net)
Дата: 28-11-09 03:35
МАКЛАУД писал:
> Dimmon писал ((((((С загрузкой 200 кг,
> скорость под 140-к будет за 80 км\ч, под 175 - за 90
> км\ч)))))))
> Ни фига се спротсмены --с каких это израсчетов такая
> скорость!!!
> Хде основания?
С какой целью интересуетесь?
Пользовали эти моторы на подобных корпусах и получили другие данные или просто поговорить зелло хочеццо?
> А реально : вес корпуса ------600 кг.
> Вес мотора и прибамбасов там рулевки.дисташки---180 !?
> 4 тела по 80 кг ---------320 кгов.
> Топло ---------200 кг.
> Шмурдяк -------100 кг.
> Бутылка вотки,упвковка пива ,.Бакарди(обязательно)
> закусь(А как же)------прим .---10кг.
> ИТАГА---хдето 1400 кГов.
> Считаем по максимальной нагрузке.
> Теперь ложим в какую нибудь таблицу и считаем------
> Выходит при 175 л.с прим 34 узла или 63 Кымов.
> Или всех на.. за борт вместе с топливом и тогда ---где-то 80
> км.
> Вот хдето так .
Уважаемый аффтар, беда в том, что на у нас слишком много теоретиков и очень мало практиков... в том числе и на этом сайте...
Вот идеальные условия: мотор отжат и поднят лифтом, движение по течению, ветра нет, в лодке я один, 30 кг бутора (Баккарди нет) и 70 литров бензу... смотрим фото - на ём обороты и скорость...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.volia.net)
Дата: 28-11-09 03:48
А вот фото с загрузкой: 100 кг бутора (в том числе Баккарди) в носу, два хомячка (200кг), 150 литров топлива, идём супротив течения и приличного ветра с установленой шторкой...
Скорость и обороты думаю тож видны...
Ёпрст, куда же делась разница в 20 км\ч?:о))))
Может просто лодка довольно лёгкая (те же 590 кг сухого веса и 5.6м длиННы х 2.17м), а у мотора объёму хватает, чтобы не реагировать на такую загрузку?:о)))) Учим матчасть!
ЗЫ: реально, двигатель на 25-том винте выкручивает 6450 об\мин, максимальная скорость по течению 94.5 км\ч... на абсолютно пустой лодке и по течению (1.5-2 км\ч).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: serega11 (85.117.88.---)
Дата: 28-11-09 03:52
Dimmon писал:
> Вот идеальные условия: мотор отжат и поднят лифтом, движение по
> течению, ветра нет, в лодке я один, 30 кг бутора (Баккарди нет)
> и 70 литров бензу... смотрим фото - на ём обороты и скорость...
Димонн, buster, на этой фотке под 140 или 175 ???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: serega11 (85.117.88.---)
Дата: 28-11-09 04:03
В данный момент, цена на 140 и на 150 одинакова ( + - пару тысячь, к моему удивлению) 175-ка дороже на сотню, имеет ли смысл забить на водомет и взять 150, или не гнаться за мощностью и оставить себе возможность езды по мелководью ???
Димонн, как думаешь, что получиться в разнице между 140/150 в отношении скорость/загрузка ????
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.volia.net)
Дата: 28-11-09 04:12
ЭСБ писал:
> Суза 150 имеет значительно больший объем и более грузовой
> редуктор и винт большего диаметра. Т.е. это мотор несколько
> другого класса, а не просто на 10 л/с мощнее.
Сергей, на самом деле у 140-к более грузовой редуктор - 2.59-1, а у 150-175 2.50 к 1.. Но в общем и целом:о)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.volia.net)
Дата: 28-11-09 05:02
serega11 писал:
> Димонн, buster, на этой фотке под 140 или 175 ???
>
На этой лодке (Бастер ХЛ) стояли два мотора - Джонсон ЛП4 115 (Сузуки115) и Сузуки 175.
Данные фоты сделаны под С175.
К сожалению фотографировать приборы на скорости более 87 км\ч не представляется возможным т.к. начинается довольно сильная бортовая "раскачка" и инстинкт самосоранения требует - держатся за штурвал...
По простому говоря: на большей скорости я боюсь отпустить руки от рычагов управления.
Посему вот фот реальной максималки на навигаторе (действительно реальной, ибо имено эту цифру я наблюдал на ходу) пока не покоцал 25-тый винт, сейчас не более 93.5 км\ч.
О покупке винта 27-го шага думаю, но пока только думаю - крыза млять....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.volia.net)
Дата: 28-11-09 05:18
serega11 писал:
> В данный момент, цена на 140 и на 150 одинакова ( + - пару
> тысячь, к моему удивлению) 175-ка дороже на сотню, имеет ли
> смысл забить на водомет и взять 150, или не гнаться за
> мощностью и оставить себе возможность езды по мелководью ???
> Димонн, как думаешь, что получиться в разнице между 140/150 в
> отношении скорость/загрузка ????
>
Я оцениваю моторы по другому - ээээ, для мну кагбе главное - отсутствие вибраций на тролинге, на ходу, разумный расход, тональнось работы мотора на крейсерских оборотах и тд.. фиг его знает, что это значит для кого другого, НО я поменяв десяток моторов нашёл свой идеал...
ЗЫ: моё ИМХО 175-ть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Удаленный доступ. (89.223.47.---)
Дата: 28-11-09 06:11
Кхм-кхм.... Ну,мона не только у Гошария))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.volia.net)
Дата: 28-11-09 06:30
Эх, Федя... Как мну грустно без тебя... Да ещё и с таким мотором...
ЗЫ: кста, каковы впечатления от 150-т? Унас таких моторов просто нет...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.volia.net)
Дата: 28-11-09 06:51
Eugene // Saratov писал:
> Диммон - вон на ебее есть Solas Scorpion 27го шага новый -
> $300.
>
> Я правда хз что ждать от скорпионов..
>
Ты не поверишь, но 25-тый (есно новый) оригинальный винт я приобретал за 480 долл в Киеве...
И более того, С175-ть сейчас можно купить за 13000 долл, тоесть 320-330 тыш ваших рублёв и самое смешное, что мотор в полной комплектации(винт, командер и тд), а другие у нас и не продаются...
К чему это я? Да к тому, что: не все йогурту одинаково полезны(с):о)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Удаленный доступ. (89.223.47.---)
Дата: 28-11-09 06:52
Мотор как мотор)) Ключ поворачиваешь-заводится,ручку вперед-едет)))))
Впечатления хорошие,три литра есть три литра.Жрет конечно поболе полтинника,но ниче,живем-то один раз))
А так рыба ловиццо,лодко ездит,все пучком.... Хоть лодко и не каютное,но за весь сезон ставил палатку всего два раза,а так-все время на воде.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.volia.net)
Дата: 28-11-09 07:02
Удаленный доступ. писал:
>> А так рыба ловиццо,лодко ездит,все пучком.... Хоть лодко и не
> каютное,но за весь сезон ставил палатку всего два раза,а
> так-все время на воде.
Вот-вот:о))
Када ходил на М-ке, тож думал: нах ночевать в лодке, а как перешёл на 2.17 м по ширине сразу понял - на берег больше ни ногой!
ЗЫ: главный вопрос - 150-т на тролинге так же как и 175-ть?
ЗЫЫ: про МЕГАЗАЧОТ по комплекту просто промолчу - падонак хуле:о))))) Действительно - раз живём! Молодца!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Удаленный доступ. (89.223.47.---)
Дата: 28-11-09 07:07
Откуда ж я знаю так же иль нед?)) Я на 175 не ходил)) На фоте лодко в режиме тролля,да еще с вытащенным судаком)
Что приятно удивило после форевы-вибраций,по сравнению с 50-ком нет вообще... Если штиль-идешь на ХХ,если волна-добавлять надо)
зы: а ширина у мну теперь 2,35.И ширина-великое дело)) К берегу можно не причаливать еще и по той причине,что с борта облегчицца-говновопрос...Фотки даж есть,но сам понимаешь-выкладывать не буду))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Удаленный доступ. (89.223.47.---)
Дата: 28-11-09 07:11
Во если хочешь,можешь глянуть на наш "троллинг"))))
Фотка,кстати,в тот день была сделана....
ццц.youtube.com/watch?v=-2x24gKjTxA&feature=channel
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.volia.net)
Дата: 28-11-09 07:20
Удаленный доступ. писал:
> Откуда ж я знаю так же иль нед?)) Я на 175 не ходил))
А с Гошиным корешом не пересекались?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Удаленный доступ. (89.223.47.---)
Дата: 28-11-09 07:23
Неа... Так у него 150)) Такой же мотор.... Нормально тролит,хотя и изменяемых фаз нет))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.volia.net)
Дата: 28-11-09 07:27
Удаленный доступ. писал:
> Во если хочешь,можешь глянуть на наш "троллинг"))))
> Фотка,кстати,в тот день была сделана....
> ццц.youtube.com/watch?v=-2x24gKjTxA&feature=channel
Поглядел:о(((((((((((((((((((( эээ..ууууу... ой-ёёёёёёёёёёёё, а чё это там так гудит? Такое впечатление, что рефрежиратор под бортом?
Мну, нуно срочно спускать свою шкарлупку и снимать видео???:о)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Удаленный доступ. (89.223.47.---)
Дата: 28-11-09 07:30
Снимай)) Заодно и сравним)) Только снимай в полутораметрах от мотора) А вообще мне все равно)) Гудит канеш немного,он же работает таки)) Щас выложу на глиссе)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Удаленный доступ. (89.223.47.---)
Дата: 28-11-09 07:56
Во,глист))
ццц.youtube.com/watch?v=0YSj-MU_59o
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.volia.net)
Дата: 28-11-09 08:02
Я в шоке... у мну все по другому...:о(((((((
У тебя с мотором всё в порядке:о((???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Удаленный доступ. (89.223.47.---)
Дата: 28-11-09 08:07
гыггыгыгыг))))) Спасибо,не жалуюсь))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.volia.net)
Дата: 28-11-09 08:16
Я серьёзно: енто музыка, ветра или ещё какие постороние звуки?
Для спортивного интересу не поленюсь свою шкарлупку вытащить из зимовальной ямы..
Как и чем нуно замерять шум в процессе работы?
Заодно плз процесс размещения ролика на ю-тубе.. лучче на почту - Dimmoonn@ukr.net
ЗЫ: на глисте у меня всё так же. Смущают малые и троллинг... это просто звиздец...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Удаленный доступ. (89.223.47.---)
Дата: 28-11-09 08:27
Ну ну ютюбе сам разберешься,не маленький))
А мерять ниче не надо)) Просто сними видео около мотора)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МАКЛАУД (77.35.246.---)
Дата: 28-11-09 14:20
Dimmon писал((((((
С какой целью интересуетесь?
Пользовали эти моторы на подобных корпусах и получили другие данные или просто поговорить зелло хочеццо?)))))
Пользовали пользуем и будем пользовать и расчитывать и подтверждать расчетное данные ходовыми испытаниями и подбором винтов .И выводить различные модели разных производителей на расчетные режимы эксплуатации двигателей .
Так что сам за то что теории без практики не существу
((((((((((((Ёпрст, куда же делась разница в 20 км\ч?:о)))))))
Не ну блин ты умный лохов разводить.
А положение дросельной заслонки в % (то биш газа ) при пустом и полном ---тоже может скажешь одинаковое !?
Сам же пишешь что к максималке в
6200 об/мин у тебя есть запас 250 об.
Вот и делал бы замеры в полный газ .а не подгонял под 6000 об/мин Этова --извините не объективно ---Нетути в этом случае точки отсчета.
Это тоже самое что на 4000 RPM ходить или одному или впятером--все равно 4000 -но -НО хде в это время газ?
Так что вы там писали (((((((о)))) Учим матчасть! ))))))) Вот и продолжайте учить.
Потому что голая практика без теории ---тоже этова оно как то не хорошо!
По существу ----- на Бастере по 2 Х СУЗ115 каков был расход ?
У меня на тестовом YAMAHA FR25 c 2 Х суз 115 .при max 34 knots
и крейсере 24 knots на всеразных режимах загрузки от 1 тела до 12 челов на 240 часов тестового времени и в хвост ив гриву вышел расход по 23 литра на двиг.в час .
Задача была убить чё нибудь в двигателе (но при соблюдении всех паспортных параметров )
Убить не удалося
В твоем случае должно быть где то 21,5 литра
По звуку мотора ниче --жужукает нормуль . По звуку есть некоторый эффект закрытого пространства рубки и отраженного звука . На открытом катере зызыкать будет по дру гому
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Удаленный доступ. (89.223.47.---)
Дата: 28-11-09 18:31
Маклауд,ты знаешь,имхо у меня что в пять лиц,что в два-ручка там же))
А по звуку-просто снималось около мотора,а если снимать в носу-практически не слышно:
ццц.youtube.com/watch?v=COuuzkyRX2U&feature=channel
Да и потом,реальность и видеореальность все же разные вещи))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.volia.net)
Дата: 28-11-09 19:16
Удаленный доступ. писал:
>
> Да и потом,реальность и видеореальность все же разные вещи))
Согласен, но звук на глисте уменя точно такой же.
У нас тут временами температура до +14 подымается, ежели поеду на рыбалку тож поснимаю...
ЗЫ: у тебя аэратор есть? Уж больно на звук его работы смахивает..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Удаленный доступ. (89.223.47.---)
Дата: 28-11-09 19:37
Неа нету)) У меня вместо аэратора молоток с обрезиненой рукояткой))) Очень удобно и гораздо бюджетнее))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.volia.net)
Дата: 29-11-09 00:08
МАКЛАУД писал:
> Dimmon писал((((((
> С какой целью интересуетесь?
> Пользовали эти моторы на подобных корпусах и получили другие
> данные или просто поговорить зелло
и далее много чего...
Разница в скорости (на полном газу) пустой лодки и с загрузкой 500 кг составляет 5 км\ч.
Жду продолжения теоретических измышлений.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.volia.net)
Дата: 29-11-09 00:10
Удаленный доступ. писал:
> Неа нету)) У меня вместо аэратора молоток с обрезиненой
> рукояткой))) Очень удобно и гораздо бюджетнее))
А вот это зря. Установку аэратора по значимости и удобству не уступает наличию эхолота или жопса на лодке...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Удаленный доступ. (89.223.47.---)
Дата: 29-11-09 01:04
Ну-ну)) Жду продолжения размышлений))) Дим,я рыбу или сразу выпускаю,если маленькая или беру,что бы съесть.А мучать ее в этой булькающей кастрюле-какой смысл? Если на несколько дней приехал-один хрен его по ночам питать надо от чего-то....
Ну и в чем значимость(лично для меня)?Потому что у тебя есть?))))
зы: я б вебасту воткнул,вот это значимость,автопилот бы -да,тож значимость будь здоров.... А пузырике в кастрюле-развлекуха да и все)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.volia.net)
Дата: 29-11-09 01:28
Удаленный доступ. писал:
> Ну-ну)) Жду продолжения размышлений))) Дим,я рыбу или сразу
> выпускаю,если маленькая или беру,что бы съесть.А мучать ее в
> этой булькающей кастрюле-какой смысл? Если на несколько дней
> приехал-один хрен его по ночам питать надо от чего-то....
> Ну и в чем значимость(лично для меня)?Потому что у тебя
> есть?))))
Всё просто. На рыбалку я езжу минимум на три дня, вся рыба в аэраторе живая до подъёма лодки, даже в 35 градусную жару. Лодка чистая, руки рыбой не воняют (ненавижу этот запах), питается ен от аккума и на зарядку ни как не влияет... Вобщем попробуй - потом за уши не оттянешь:о))
ЗЫ: три года рыбачил без аэратора, потом поставил и только тогда осознал насколько это нужно-приятно-необходимая штука.. особено в жару...
ЗЫ: правда есть одна беда - щуку можно держать только с сомом, судак, окунь, жерех и прочая белая с ними дохнут. Но лодок у нас всегда две (соответствено и аэратора два) и рыбу разделяем...
> зы: я б вебасту воткнул,вот это значимость,автопилот бы -да,тож
> значимость будь здоров.... А пузырике в кастрюле-развлекуха да
> и все)))
Вот Вебаста мне нах не нужна (разве кондишин), а автопилот в наших местах просто бред.. Некуда пилотить:о)))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Удаленный доступ. (89.223.47.---)
Дата: 29-11-09 01:32
Dimmon писал:
> Вот Вебаста мне нах не нужна (разве кондишин), а автопилот в
> наших местах просто бред.. Некуда пилотить:о)))))
Ты невнимателен,Дима. Я же не спрашивал-какая польза ТЕБЕ.Я спрашивал-какая польза МНЕ.
"Ну и в чем значимость(лично для меня)?Потому что у тебя есть?))))"
Давай,попробуй еще раз,только с новыми вводными))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.volia.net)
Дата: 29-11-09 01:48
Что тут пробовать? Вроде всё уже расписал. Твои же доводы зело похожи на противникофф автоматических коробок, которые их ни когда не юзали, но замечательно знают (из журналов) о ейных недостатках.
ЗЫ: про вебасту и автопилот упомянул, потому как многое зависит от условий и мест эксплуатации - на Ладоге нужные девайсы, на КВХ бесполезные, а вот аэратор полезен всегда и везде.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Удаленный доступ. (89.223.47.---)
Дата: 29-11-09 03:43
Я,кстати,автоматы не люблю))) Хотя и пробовал...
В том и дело,что каждому свое,если выбирать между вебастои и аквариумом,я ,однозначно,выберу первое)))
И ты бы выбрал,если бы в лодке провел суток так трое при +3))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.volia.net)
Дата: 29-11-09 04:25
Удаленный доступ. писал:
> Я,кстати,автоматы не люблю))) Хотя и пробовал...
Угу, просто у тебя его нет (точнее на твоём пикапе), а стало быть ен гавно по опредилению:о)))
>
> В том и дело,что каждому свое,если выбирать между вебастои и
> аквариумом,я ,однозначно,выберу первое)))
И Я же об ентом..., НО, я например, не ночую при +3 в лодке. Ибо у нас имеются гостиницы на воде.
> И ты бы выбрал,если бы в лодке провел суток так трое при
> +3))))))
Фиг.. - аэратор форэва при любой температуре, а вот Вебасто нужен только иногда посему мой выбор - и то и другое. Но если бы пришлось выбирать - то с учётом наших погод и моих поездок, аэратор для меня, на первом месте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Удаленный доступ. (89.223.47.---)
Дата: 29-11-09 05:43
Странный ты))) Я,моё,наши)))
Да наслаждайсо,кто ж против?
Я сразу сказал-лично для меня....Это так сложно для понимания?
У нас больше 25 градусов бывает пару дней за лето,в Карелии еще реже,в Норвегии -еще.
зы:если в гостинице ночуешь-какие проблемы рыбу с собой забрать и почистить или в холодильник положить?)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: serega11 (85.117.88.---)
Дата: 29-11-09 06:03
serega11 писал:
> В данный момент, цена на 140 и на 150 одинакова ( + - пару
> тысячь, к моему удивлению) 175-ка дороже на сотню, имеет ли
> смысл забить на водомет и взять 150, или не гнаться за
> мощностью и оставить себе возможность езды по мелководью ???
> Димонн, как думаешь, что получиться в разнице между 140/150 в
> отношении скорость/загрузка ????
>
Наверное пропустили мой впорос, время приобретать мотор, а я в полном недоумении :-(((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.volia.net)
Дата: 29-11-09 06:08
Удаленный доступ. писал:
> Странный ты))) Я,моё,наши)))
> Да наслаждайсо,кто ж против?
Вот и пересрались на ровноном месте:о(((
Эх, жаль не доехал....
Многие недоразумения решаются "на раз" при личном общении...
>
> Я сразу сказал-лично для меня....Это так сложно для понимания?
> У нас больше 25 градусов бывает пару дней за лето,в Карелии еще
> реже,в Норвегии -еще.
Нет, не сложно. Просто у нас, 27 градусов воды летом это норма, а не исключение...
> зы:если в гостинице ночуешь-какие проблемы рыбу с собой забрать
> и почистить или в холодильник положить?)))
Зачем чистить и в холодильник ложить? Она же живая в аквариуме плавает? Чувствуешь разницу?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Удаленный доступ. (89.223.47.---)
Дата: 29-11-09 06:20
Дим,да я и не думал сраццо))))) Я ж не против девайса,но лично для меня он не в приоритетах)) Вот и все))
И вообще,я все чаще ловлю зеленого змия,а не рыбу)) Она меня интересует все меньше)))
Серега
Ну че тут недоумеваццо? Если ценник на 140 и 150 одинаковй-в чем проблема-то???))Неужто выбор неочевиден??
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.volia.net)
Дата: 29-11-09 06:24
serega11 писал:
>>
> Наверное пропустили мой впорос, время приобретать мотор, а я в
> полном недоумении :-(((
Чего тут недоумевать?
С насадкой случается ТОЛЬКО С140 его и бери...
Выбора то больше нет....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.volia.net)
Дата: 29-11-09 06:33
Удаленный доступ. писал:
> Дим,да я и не думал сраццо))))) Я ж не против девайса,но лично
> для меня он не в приоритетах)) Вот и все))
> И вообще,я все чаще ловлю зеленого змия,а не рыбу)) Она меня
> интересует все меньше)))
... Удивительно, но лично я, в последнее время, зелёного змия ловлю всё реже... Возраст чтоли сказывается или что другое, но это факт....
ЗЫ: Федя, не упорствуй - поставь аэратор, потом спасибо мне скажешь!....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Б.А.М. (---.dip0.t-ipconnect.de)
Дата: 30-11-09 01:31
Дима на твоих фото в верху в первом случае расход 46,8 а во втором 58,9 при 6000 об. почему такая разница?
Вес мотора 180 кг. это сам взвешивал или данные производителя?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.volia.net)
Дата: 30-11-09 01:47
Б.А.М. писал:
> Дима на твоих фото в верху в первом случае расход 46,8 а во
> втором 58,9 при 6000 об. почему такая разница?
Дело в том, что Навман нормально работал только первые два года, далее как ему захочется.. Расход 59 литров в час максимальный для этого мотора (что и наблюдалось первые год его нормальной работы). Вобщем ИМХО глюк это..
ЗЫ: первое фото сделано три года назад, а второе - три недели.
> Вес мотора 180 кг. это сам взвешивал или данные производителя?
:о))) это у Маклауда 180 кг, а у меня 211 + восемь литров масла:о))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МАКЛАУД (77.35.246.---)
Дата: 30-11-09 06:10
Dimmon (---.volia.net) писал
*************Дело в том, что Навман нормально работал только первые два года, далее как ему захочется.. Расход 59 литров в час максимальный для этого мотора (что и наблюдалось первые год его нормальной работы). Вобщем ИМХО глюк это..*************
Да нет ,все нормально -прибор работает .
Просто при изменении (увеличении)загрузке на одних и тех же оборотах 6000 об/мин.(как в приведенном примере) расход топлива и должен быть увеличен.
См.пункт №4 ,5 от Автор: МАКЛАУД (77.35.246.---)
Дата: 27-11-09 02:27
Сравни расход топлива к примеру на 4000 RPM *1*при отключеном редукторе ,*2*при 50% нагрузке ,*3* при 100% нагрузке . Вот тут и надо задуматься
Не думаю что скажешь что ---одинаковый
**********Разница в скорости (на полном газу) пустой лодки и с загрузкой 500 кг составляет 5 км\ч.********
П о твоей теории если еще +500кг то потеря еще 5 км ,А ежели еще 500 Кг .....и т.д.
Че вааще не остановится и винт не надо менять.?
Я уж тем более не пытаюсь оспаривать ходовые качества твоего Бастера ,Ты написал что написал.
А вот расчеты делал не я,а кампутер исходя из Обоснованных весовых данных по таблице,, составленной по тестовым ходовым испытаниям не одной сотни проектов катеров .
Тем более несравнимы данные по проектам Бастера и похожего катера на фото Сергея .
Нагрузочные характеристики катеров с разной килеватостью существенно отличаются .
На длинной плоскодонной лодке ,одного веса с твоим Бастером ,можно разогнаться исчо больше . Или на такой же плоскодонке ,размером с Бастер, перевезти больше груза с большей скоростью.
( Ну при идиальных условиях волнения и т. п.)
А serega11 на нашу возню (до лампочки ) Он обоснованного совета ждет. Я тебя и спросил в Автор: МАКЛАУД (77.35.251.---)
Дата: 27-11-09 10:41
*******Ни фига се спротсмены --с каких это израсчетов такая скорость!!!
Хде основания?**********
А оснований то нет.
Ну и все начинают по своей кастрюле судить и не зная оппонентов посылать их учится и набирать практики.
В принципе пофиг я без обид.
Но уважая себя любимого - давайте научимся уважать и остальных Форумчан.
Вот за моцик "HONDA " ценю --сам с детства до сих пор гоняю.
Щас тоже индурик HONDA XR 400 ве-е-есч я вам скажу .
Масло в раме и в лесу за радиатор не боишся ,так как воздушник .
******* Вес мотора 180 кг. это сам взвешивал или данные производителя?*********
Да нет ,взял примерно на глаз---дома нет проспектов по Сузукам,.
циферки в голове держать --бред ,а лазить поиско по тырнету --влом да и не об весе мотора разговор.
Удаленный доступ. писал
*********Маклауд,ты знаешь,имхо у меня что в пять лиц,что в два-ручка там же))*********
Это мнение субьективное ---ты же не вешал микрометр на измерение угла поворота дросельной заслонки ,или может снимал сигнал с датчика положения дросельной заслонки .
Мощность то ,отбираемая сдвигателя для перемещения разного веса разная припрочих равных условиях.(соотв етственно и расход топлива другой )пункт № 5 в Автор: МАКЛАУД (77.35.246.---)
Дата: 27-11-09 02:27
Тут против физики не попрешь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: serega11 (85.117.88.---)
Дата: 01-12-09 03:35
Прочитал последний пост, чуть голова не вскипела, корпус катера отклеивается с " болвана" НЕПТУНА, а какая килеватость на нептуне, я думаю вы знаете, длина 6 - 6.2 метров, ширина по днищу на корме 1.60 метра, хочу уложиться в 550- 600 кг. Не могу понять одного, какую разницу я получу от 140-ки и от 150-ки, если только в грузоподъемности, то я грузы не вожу, думаю 500-600 кг полной загрузки(без веса катера и мотора ) 140-вая в полне потянет, если разница максималки в 5 км/ч, то тоже не серьезно, лучше оставлю возможность водометной насадки, может кто-нибудь даст данные ходовых характеристик своих судов под 140 и 150 сузой, в пустом и загруженном положении, желательно с весом лодок или катеров, а я сам попробую посчитать под свой вес и загрузку, какой мотор все таки брать!!!!! Если 140-ка не плохо таскает SILVER EAGLE STAR CABIN, весом под тонну, то что ей мои полтонны :-))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Удаленный доступ. (89.223.47.---)
Дата: 01-12-09 04:58
У меня 19,6 фута(сам умножишь?) вес 820 ,бенза 160,тушек двое-трое,меньше центнера нет,шмурдяк не взвешивал но в пикап влезает с трудом.
Максималка 73.Крейсер 45-50.Выход на глисс -1 секунда.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МАКЛАУД (77.35.247.---)
Дата: 01-12-09 05:17
Так бы сразу и сказал что мыльница с формы НЕПТУНА (тока нептун какой то странный ---ни хря се 6-6,2 метра)
Ну и картинку конечно прилипил довольно неудачную хотя и понимаю что ****но чуть меньше размерами!!!*****
Хоть с рубкой или без ?
А то---вот точно такую же --но без пуговец.
Только правильно заданный вопрос предполагает правильный ответ.
Ставь 140 и не парься --будешь доволен,тем более ежеле созрел на сменую бошку водомета .
PS и неприменно поставь аэратор ----а то DIMMON обидиЦа!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МАКЛАУД (77.35.247.---)
Дата: 01-12-09 05:19
Во ! попросыпались !
Хорошо вам . Пошел спать ---у нас пятый час утра!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: serega11 (85.117.88.---)
Дата: 01-12-09 05:39
Все правильно, мыльница с нептуна, только расширили на 20 см., и удлинили до 6 метров, а компоновка катера будет точно такая, как на фотке, т.е. закрытая каюта и пост управления. Катер который на фотке: 6700 Х 2000 900кг сухого веса.......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: serega11 (85.117.88.---)
Дата: 01-12-09 05:43
Удаленный доступ. писал:
> У меня 19,6 фута(сам умножишь?) вес 820 ,бенза 160,тушек
> двое-трое,меньше центнера нет,шмурдяк не взвешивал но в пикап
> влезает с трудом.
> Максималка 73.Крейсер 45-50.Выход на глисс -1 секунда.
Это сколько он бегает пустым ????
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Удаленный доступ. (89.223.47.---)
Дата: 01-12-09 06:15
Пустым он не бегает))) Зачем ему?))
А лодка на твоей фотке-редкий уродец,непропорциональный))) ты уж прости))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ар (188.134.38.---)
Дата: 01-12-09 07:57
Удаленный доступ.: Да, Фёдор, лодку твою видел живьём на воде - очень понравилась, но показалось, что она не меньше 7м.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ар (188.134.38.---)
Дата: 01-12-09 08:16
Удаленный доступ
Да, по-моему. Там VA Piter, Salmon были, но я чуть позже приехал
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Удаленный доступ. (89.223.47.---)
Дата: 01-12-09 08:34
Были-были))) Мог бы и ты к нашей компании подойти,было весело,разливать в медвежью бухту ездили))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ар (188.134.38.---)
Дата: 01-12-09 08:44
//Мог бы и ты к нашей компании подойти//
Спасибо. Следующим летом
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ар (188.134.38.---)
Дата: 01-12-09 08:50
Удаленный доступ - буду свой новый обкатывать, встретимся если совпадём. Планирую 9 мая
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Удаленный доступ. (89.223.47.---)
Дата: 01-12-09 09:11
Хорошая лодко,очень мореходная))) Вот тока Каютка много места занимает,а сидеть все равно на ветру.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ар (188.134.38.---)
Дата: 01-12-09 09:21
Удаленный доступ : лодку уже обсудили до отрыжки и здесь и на фишкарелии. Ветер переживём :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Удаленный доступ. (89.223.47.---)
Дата: 01-12-09 09:39
А я здесь не бываю,просто мимо проходил,смотрю тема про сузуки,а тут и Дима,вот языками и зацепились....
А так захожу раз в месяц,открою страницу и закрою... Не интересно....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МАКЛАУД (77.35.255.---)
Дата: 01-12-09 09:51
Удаленный доступ. писал
****** А я здесь не бываю,просто мимо проходил*****
Действительно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lambo (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 01-12-09 10:25
Такс, попрошу вмордувиндно-каютную компановку не принижать!
Всем привет. Я вот думаю, тонну с прицепа вручную спихнуть реально? На что лучше на зиму поставить, на покрышки грузовые или из деревяшек чего сколотить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Удаленный доступ. (89.223.47.---)
Дата: 01-12-09 17:19
Леша,пока ты думаешь что лучше-люди уже лодки покупают)))
Зачем на покрышки-то? На прицепе и храни,раму на чурбаках вывеси да и все.А че у тя за тонна веса? Маловато будет однако....
Один прицеп 500 кило))) Да лодко 700-800,да мотор 200 Вот уже полторы как с куста.... А катать.... По асфальту еще можно,анус покрепче зажать и можно.А по неровному грунту анус разожмется,как не зажимай....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lambo (---.124.dsl.westcall.net)
Дата: 01-12-09 19:46
нормальная у меня "тонна":))) Я уже в числе "этих" людей. S.E.WA. во как зашифровал. Мотор у меня сейчас на складе лежит, вешать зимой буду. А вот прицепа нету...И пока в планах не предвидится.
А так гдето 1,3 тонны и получается +горючка 280....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lambo (---.124.dsl.westcall.net)
Дата: 01-12-09 20:03
::)))))) да не, след сезон на воде в городе постоит, а там видно будет. Нужен ли он вообще, А может вообще, все нахрен потом продам и в авиацию уйдем....верталетики там всякие, карлсоны...и тд.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lambo (---.124.dsl.westcall.net)
Дата: 02-12-09 00:48
:)))) вариант.
С завтрашнего дня начну прикармливать селедкой :)
а в Ладогу и на ФЗ своим ходом, вжик и там. К едрени фени эти пробки и все остальное, да и таскать постоянно его опу порвешь...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: serega11 (85.117.88.---)
Дата: 02-12-09 02:05
Удаленный доступ. писал:
> Пустым он не бегает))) Зачем ему?))
>
> А лодка на твоей фотке-редкий уродец,непропорциональный))) ты
> уж прости))
Я так понимаю, что вам ,уважаемый, скорее всего как минимум восьмой десяток, и большая проблема со зрением, что именно непропорционального вы нашли в этом катере ??? Объясню сразу, в наших краях, что за ПОЛЯРНЫМ КРУГОМ, где водный сезон 2 месяца, и полтора из них ветра, штормы и дожди, то акцент делается больше на удобство компановки катера, главное удобная каюта и крыша над головой, потому что температура воздуха средняя 5-8 гр., воды 2-3., так что в труселях как вы не покатаешься, на фотке я в первых числах сентября, уже лежит снег, лодка постоянно покрыта льдом, ночью -5, я одет как капуста.., зато лодка красивая, так пусть лучше будет первый вариант, который построили два пацана, за 4 месяца, в обычном гараже, работая при этом на основной работе, и скорость этого " убожества" 82 км/ч, сейчас стоит сузуки 175, скорость еще выше !!! Так что не делайте поспешных, толком не обаснованных выводов !!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lambo (---.124.dsl.westcall.net)
Дата: 02-12-09 02:08
-Гордо поправив треуголку-У меня Каюта есть!
Если получится, на Онегу хочу на 2 недельки своим ходом сходить.
А так конечно не таскать его туда... Весь этот рассклад уже не раз пересчитывался и прикидывался. С одной стороны дороже, с другой стороны шмыг и в 6 вечера с работы уже на лодочной и пошел себе не напрягаясь на крейсере... Из города же раньше 9-10 выбраться не получается...Да и элемент путешествия выходного дня присутствует. Поглядим. Годик в Питере, потом в Приозерск на изучение Шхер, потом может на Онего...это все мечтательство :)
В среднем расход порядка 22-25л на 50км на крейсере. Опять же если считать, доставку на машине 20литров как минимум, слип, стоянка-Ниразу не дешевле.(за разовые выезды)
Слушай, а в НЛ сколько стоянка на воде стоит? не вкурсе?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: serega11 (85.117.88.---)
Дата: 02-12-09 03:57
А я и не обижаюсь :-)))
зы: спасибо !!!
зызы: кратковременно, но не весь сезон
зызызы: я здесь не бываю, я здесь живу, и тебе повезло, что ты попал на наше лето, потому что до и после обычно дубак !!!
зызызызы: правильная одежда есть, но в момент фотовспышки сушилась в доме, а рыбку ловить охота !!!
В общем хоре отношения выяснять , один хрен катер не мой, а у меня думаю лучше выйдет!!!
Да и у тебя тоже не байлайнер люксовый, так что не выпендривайся :-))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lambo (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 02-12-09 08:03
2 бака по 140литров. Мерк стописидисядка, 300 так 300 :))))))
А до Онеги очень хоцца. Главное не ссать!
Шмыг выходного дня-классная фразочка, нужно запомнить.
Что ж тебя так сдерживает то Федор от подобных шмыгов, от упорной рыбалки, как говоришь отходишь, а для меня это вообще не главное, мне наоборот, сам "шмыг" интересен.
Кстати не вкурсе, реально ли у кого то(контора фирма) перед сезоном, винтов купить с предварительным тестированием(потом естественно с покупкой), а то лотерейка дорогая получается...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Удаленный доступ. (89.223.47.---)
Дата: 02-12-09 10:21
Да я и не думал выпендриваццо,просто сказал что думал)) Ну правда,жопа узкая,высота большая.....
зы: не повезло,а просто грамотно время было выбрано)))
зызызы: у меня да,не бэйлайнер,но пропорции более правильные,тем не менее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Удаленный доступ. (89.223.47.---)
Дата: 02-12-09 10:28
Мерк 150? Газонокосилка или четыре такта? Объем какой?
А меня,Леша,ничО не сдерживает.У меня все лето шмыги происходят,одни выхи рыбалка,вторая-дача.И там и там полный шмыг,а порою даже швах))))
Только Я в машину сажусь,через два часа я в Криницах,еще через полчаса на воде,еще через час на Птином.Вот и весь шмыг. А тебе до Птиного,в лучшем случае,часа четыре хода под ревущим в уши мотором,это конечно романтично,но только первые полчаса,дальше или задубеешь,или жопу отобьешь или нажрешься.
А я эти часы буду делать классный шмыг на углях и запивать его огненной водой)) Вот тебе и выходной день.
Конечно,каждому свое.Но есть вещи очевидные и держать в городе катер,это значит катер для города.А покатушки по городу надоедят уже на второй раз.
Ну и 300 литров бенза это 15 20-ти литровых канистр,разок потаскаешь-все поймешь.
А у меня бак 160 литров,я на 80 палю,80 с собой привожу-всегда полный бак.Кроме бенза везу только жратву,все остальное в лодке.
А про рыбалку я имел в виду,что перестал заниматься фанатизмом,ну т.е. вставать ни свет ни заря,рыбачить в любую погоду,даже ценой осывавшегося позвоночника))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lambo (---.124.dsl.westcall.net)
Дата: 02-12-09 17:50
optimax V6 2.5L (щас словечко импортовое будет) Чарджер! О! Я ж тебе говорил, еще на пикаповском сайте.
Поглядим, поэксплуатируем, может оно вообще мне нафиг все не понравится, с такими размерами, и опять захочется мобильности...
В этом году ходил пару раз, ничего нормально, ни фискомфорта ни холодрыги не наблюдалось. Если честно ФЗ как то более интересен с плане покатушек и батонства. Посмотреть то все равно надо, тем более мест особо интересных не знаю, маршрутов тоже-надо изучать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Удаленный доступ. (89.223.47.---)
Дата: 02-12-09 18:47
Да какое батонство на ФЗ-то,Леша? Палатку-то на дамбе ставить будешь?Есичё-ставь со стороы Выборга,там вода хоть немного похожа на голубую.)))
Все остальные районы ФЗ будут для тебя недоступны.Почему? Открой карту и померь расстояния)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (---.rstspb.ru)
Дата: 02-12-09 19:14
Удаленный доступ. писал:
> Мерк 150? Газонокосилка или четыре такта? Объем какой?
> А меня,Леша,ничО не сдерживает.У меня все лето шмыги
> происходят,одни выхи рыбалка,вторая-дача.И там и там полный
> шмыг,а порою даже швах))))
> Только Я в машину сажусь,через два часа я в Криницах,еще через
> полчаса на воде,еще через час на Птином.Вот и весь шмыг. А тебе
> до Птиного,в лучшем случае,часа четыре хода под ревущим в уши
> мотором,это конечно романтично,но только первые полчаса,дальше
> или задубеешь,или жопу отобьешь или нажрешься.
> А я эти часы буду делать классный шмыг на углях и запивать его
> огненной водой)) Вот тебе и выходной день.
> Конечно,каждому свое.Но есть вещи очевидные и держать в городе
> катер,это значит катер для города.А покатушки по городу
> надоедят уже на второй раз.
> Ну и 300 литров бенза это 15 20-ти литровых канистр,разок
> потаскаешь-все поймешь.
> А у меня бак 160 литров,я на 80 палю,80 с собой привожу-всегда
> полный бак.Кроме бенза везу только жратву,все остальное в
> лодке.
>
> А про рыбалку я имел в виду,что перестал заниматься
> фанатизмом,ну т.е. вставать ни свет ни заря,рыбачить в любую
> погоду,даже ценой осывавшегося позвоночника))
Федь, да у вас рыбаков другой подход просто.
Я в этот сезон без лодки остался. Ходил с другом из МСК. Лодка Квиксильвер командер WA с Мерк 115 4-т. Вес не меньше твоего, наверное даже поболе. Человек из МСК в Питер два раза ее привозил. В первый раз покатались по каналам и т.д. с семьями. На другой день сбросились во Франкарди, катнулись по Заливу чуток, дернули по Неве, выскочили в Ладогу, там поколбасились, ну и вернулись. На все про все считай: я живу подальше Гоши, лодка стояла у меня, выехали часов в 11, может 11,30 утра из дома, в 20,30 уже дома шашлыки жарили, а лодка упакованная для дальней дороги рядом стояла.
Ну и второй раз походец по Ладоге на 6 дней, втроем. Стартанули из Лахты, туда же и вернулись на ЖПС 985 км., бенза сожгли ~ 500 литров. Ни хрена не напрягались особо - отдыхали. Были и на Коневце, и Приозерске и в Сарте, и в Ландохе, и даже водопадик в самых северных шхерах помотрели. Хорошо дернули только в крайний день. Вышли с Валаама (с Баевых), часов в 11-12 утра, покупались на пляже в р-не Видлицы, дошли вдоль восточного берега до устья Свири, потом в Южную часть спустились, там потролили часа 2-3 (пара окуней и щука)))), в канал решили не идти, стемнело уже, не хотелось искать место под лагерь, да и неинтересно там. Дернули прямиком к Неве (идти в темноте по приборам, а потом по судовому ходу с большегрузами - жесть), напротив заправки с фарфатера ушли пару часов - постояли, отдохнули, кофе попили, дождались когда светать стало и в районе 6 утра, уже были в Лахте. Правда в общей сложности с погодой нам повезло волна была только в ФЗ, ну там кусочек не большой, ну по темноте когда к Неве шли, может местами до 0,5м. доходило.
Так, что я как "практик" не рыбак, могу сказать, что ходить из СПб в Ладогу, вполне можно, если рыбалка или бухалово на берегу не самоцель. Кстати при движении по Неве, на лодке можно даже чаек или кофе варить, главное не прозевать какую нибудь "кроссовку" от 10 м.
Как то так.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Удаленный доступ. (89.223.47.---)
Дата: 02-12-09 19:22
Сережа,цитировать-то зачем? только кол-во буковок раздуваешь....
Каждому свое,наверное.Но меня озолоти,а вот такое "не напрягаясь"-нах надо. Бюджет-то поездки считали? Я за эти деньги на Онегу съездил бы,с бухлом,оплатой жилья,лицензиями и прочим.
Ну и с погодой повездо.А если бы у какого-нить Коневца дунуло? А если бы мотор ударили? Да много если.
И потом-я что,сказал что это невозможно? Перечитай внимательно.... Если задаться целью-возможно все.Но нужно ли?
Такие походы на шесть дней -это еще нужно свободное время иметь.А у меня все проще-прыг в машину в 8 вечера,а в 12 дня на след. день уже дома-судаков чищу. Каждому свое.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (---.rstspb.ru)
Дата: 02-12-09 19:22
Удаленный доступ. писал:
> Да какое батонство на ФЗ-то,Леша? Палатку-то на дамбе ставить
> будешь?Есичё-ставь со стороы Выборга,там вода хоть немного
> похожа на голубую.)))
>
> Все остальные районы ФЗ будут для тебя недоступны.Почему?
> Открой карту и померь расстояния)))
Федь, опять со своей колокольни. Я из Сестрика в Питер, с каналами, одним днем (не от рассвета до заката) на РИБе ходил не раз, таская его из Песочного на трейлере. От Питера до фортов за дамбой час ходу, ну а дальше куда хочешь. Соглашусь только, что мест где дальше можно к берегу причалить практически и нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (---.rstspb.ru)
Дата: 02-12-09 19:32
Да бюджет, то как раз смешной. Тыр по 9 с носа, за бенз, жратву и бухло (правда бухари мы скромные, зато и конина и бакарди и мартини и вино). Это что много за 6 дней и практически всю Ладогу.
Про "дунуло" и пр., ну дунуло бы и что, отстоялись бы где нибудь. Цель то отдыхать была, что и делали, не напрягаясь рыбу пытались ловить, батонились, жрали, купались (вот уж в этом сезоне вода была на редкость теплая везде6 в р-не Коневца 19, на севере 20, а внутри Валаама и у Видлицы 23-24, правда во Владимирской бухте 8 - аномалия наверное))))), на лыжах покатались, красотами любовались. В общем просто оттяг. Отпуск вместо Турции или Ебипта (ну не тянет меня тудой).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Удаленный доступ. (89.223.47.---)
Дата: 02-12-09 19:34
А кауда хочешь-то? к приемному бую?)))
Кроме того,не забывай,что у Ламбо дватактная газонокосилка о 150-ти лошадях,и там будет несколько другой расход,чем у твоего кореша со 115-й.
Кстати,вы в квиксильвере на канистрах сидели? Или они вместо вас в каютке ночевали?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Удаленный доступ. (89.223.47.---)
Дата: 02-12-09 19:36
Ну а в Карелию у меня по 6 тыр на тот же срок вышло бы)))
Ладно,деньги не главное. Но про отстоялись бы... Это понятно,но с таким успехом можно не на 6 дней,а на 12 уехать,с отстоями-то...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (---.rstspb.ru)
Дата: 02-12-09 19:56
Ну понятно ФЗ штука специфическая, что бы побатониться надо лететь в сторону Выборга, тут не спорю.
По бензу в лодке. У командера этого бак на 120 л. всего, но очень обширный трюм, как раз в районе бака, так что на борт брали где то 280 л., одна канистра оставалась на палубе под кормовым сиденьем. Заправка с воды в Петрокрпости, заправка с воды в Приозерске. В Сарте очень удобными как раз оказались канистры, вызвали по тлф местное такси и за 200 р. съездили с канистрами на заправку. Расход кстати на 40 км/ч 0,5л/км. Для гарантии считали 0,6.
Очень удобная лодочка оказалась, но максимум на троих. Хозяин и раковину и душик поставил. В каюте втроем спали один раз в первую ночь, поздно было место для лагеря искать, дождик пошел. Честно скажу места достаточно, но меня напрягает. А в дальнейшем хозяин спал в каюте, а мы каждый в индивидуальной палатке. Комфортней так.
Ну а про волну, я уже не раз говорил - если нет "конкретного" шторма, то все фигня. За 5 лет владения РИБом, не было случая, что бы я не вышел в Ладогу или ФЗ из-за волны.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lambo (---.124.dsl.westcall.net)
Дата: 02-12-09 20:26
ЭСБ вот именно в таком туристическом расскладе я и хочу провести след сезон. Сергей а можно поподробнее, что как куда, может маршрутики какие... где и как заправлялись и тд.
С одной стороны жаба душит безумно, а с другой, коли ввязался...
Совершить подобный походик в недельный срок- вообще класс!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (---.rstspb.ru)
Дата: 02-12-09 21:16
То Lambo, а какие подробности то? Где заправки я уже озвучил, в Ландохе то-же можно канистры заправить и в Питкяранте (но и там и там везти на авто). Первую стоянку делали во Владимирской бухте, Коневец оказался не слишком удобен для эти целей - стоять у причала желания ни у кого не было, а больше удобных мест там нет. Все следующие стоянки в шхерах, там уж мест красивых и удобных хватает, да и в инете полно описаний с координатами. По поводу маршрутов - мы его примерно нарисовали по карте, что бы общий километраж прикинуть. А главный план - нах всякие планы, действуем по настроению и обстоятельствам. Я вообще удивляюсь когда некоторые "теортеги" начинают "крючкотворством" по поводу подготовки всяких походов заниматься, погоду заранее узнавать и т.п.. Это же не дебри амазонки, везде жилье и относительная цивилизация, а Ладога не океан, от Приозерска до Видлицы по штилю 3 часа хода не напрягаясь. Какая бы "коварная" Ладога не была но увидеть за это время "полную жопу" и слинять всегда можно, если конечно не находиться в состоянии "полного самоизумления" (с). По мне так меньше слов - больше дела, махнул рукой да поехал. И по личному опыту - чем больше обсуждается мероприятие, чем больше теоритических "участнегов", тем меньше шансов к его осуществлению.
P.S. Не знаю какая у тебя лодка, но Оптимаксы по мне зря ругают, оченно они экономичные на средних режимах. Я для себя любимого большую выборку делал из "боат.тест.ком." Если лодка налегке идет 70+ км/ч, то в 0,5-0,6л. на крейсерском вполне можно уложиться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lambo (---.124.dsl.westcall.net)
Дата: 02-12-09 21:27
Не в подобные "планировщики" я тоже не записывался. Так, чтобы в голове держаь, да знать куда пальцем в карту тыкать. :)
По Optimax.ам согласен полность. Бум жужжать! :) по идее, порядка 70-73км/ч Игл ВА должен выжимать...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexeyV (85.249.160.---)
Дата: 02-12-09 22:02
Именно 73км/ч удалось выжать из Игла ВА под сузой 175 на тихой Ладоге. Загрузка: 2 чел., 2 бака бенза по140л, шмурдяк.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lambo (---.124.dsl.westcall.net)
Дата: 02-12-09 22:06
Алексей, давай эксплуатационные данные, что да как за прошедшие годы, что не нравиться. Не вкурсе, сколько на воде стоянка в Креницах стоит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexeyV (85.249.160.---)
Дата: 02-12-09 23:05
Нееее, до Крениц на пароходе, пока желания нет)))
По эксплуатации:
1) Отвалилась спинка у дивана водительского, причем очень быстро. Народ говорит, что хоть диван и финской разработки(фанерный), но предназначен для эксплуатации в закрытом помещении. Сейчас вроде полностью люминевые ставят. Нуна менять.
2) Сгнил выключатель массы, уже купил новый, весной поменяю.
3) Треснул лючок доступа к баку, наверное на мой вес не расчитан. Из поломок катера все. Мотор (тьфу, тьфу, тьфу) сюпризов не преподносил. Регулярное ТО и замена всех фильтров.
Не нравится, каюта внутри и вход, который такое осчучение, что выпиливали лобзиком после недельной пьянки. Нуна чота с вентиляцией каюты думать, на утро все в конденсате, плюс страшный внешний вид, обшить бы чем страшный пластик.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexeyV (85.249.160.---)
Дата: 02-12-09 23:09
Стоянка на воде стоила 4500р/месяц
В эото году с3,14жжена карта из лоуренса. Суки знали, где лежит, взяли и все закрыли обратно, пришлось новую покупать и все терь прятать каждый раз.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lambo (---.124.dsl.westcall.net)
Дата: 02-12-09 23:37
да, недопонимаем :))))
На моем диван с перекидной спинкой (вперед, назад) Сзади банки нет, 3 откидных лавки. (Хотя, мне бы, задняя банка оказалась кстати, опять же, рундук большой.) Чую что придется врезать другой лючек в заднюю стенку, ибо не пролезит масляный бак.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lambo (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 03-12-09 02:10
а каюта, тогда на кой?!!! в качестве переоде-раздевалки?,:)))))))
УУУ злыдни...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexeyV (85.249.160.---)
Дата: 03-12-09 02:44
Как всегда все хорошие начинания свелись на мулаток)))
Нет желания ходить в Новую Ладогу на параходе, т.к. 1/3 жизни человек спит; 1/3 работает, а последнюю треть неохота провести в бороздении одного и тогоже места туда-сюда)))
А диван у меня не с перекидной спинкой, это щаз делают с перекидной, вот такой и хочу себе поставить, чтобы перекинул спинку и уже за столом))) У меня спинка фанерная, пару раз оперся и фанерка не выдержала...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: serega11 (85.117.88.---)
Дата: 03-12-09 02:50
Господа, вам не кажется, что вы тему превратили в балаган, обсужение пьянок и гулянок в другой ветке !!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Удаленный доступ. (89.223.47.---)
Дата: 03-12-09 04:27
Погоди,через несколько лет на форуме ,ты поймешь-это нормально)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lambo (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 03-12-09 04:35
:))) подумаешь пару фразочек лишнх кинули :))))
Я конечно к 2х метровым переросткам не отношусь, в каюте более чем свободно, по длине с вынянутыми ногами без проблем.
serega11, на самом деле, мы темку поднимаем вверх, все для тебя!
Без обид!.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.volia.net)
Дата: 03-12-09 05:03
МАКЛАУД писал:
> много чего, очень много чего..
Отвечать тебе регулярно не имею возможности, т.к. пишешь, ты, исключительно в стиле "многа букв ниасилил". Перемешивая цитаты с ответами, дёргая первые из разных постов и тд.
Ни какого желания (на трезвую голову) разгадывать эти ребусы (а по простому говоря - галиматью) у меня нет .
Уважай собеседника, спрошай по людски, если хочешь получить ответ.. или ты пишешь исключительно для себя?
ЗЫ: собирательный вопрос: на моём комплекте превышение максимальной мощности 50% + мотор зело объёмный.
Энэрговооружённость от 5 кг/лс до 7,5 кг/лс ( в зависимости от загрузки). Почему скорость должна падать на 20 км\ч?
ЗЫЫ: встречный вопрос: как изменится максимальная скорость пустого камаза: если в кузов загрузить 400 кг ?
ЗЫЫЫ: проводил эксперимент - 12 человек в лодке (двое детей), выход на глист 4-5 секунд вместо обычных 2-3 на пустой лодке...
ЗЫЫЫЫ: ну и главное: XR-ка это действительно идеальный выбор для среднестатического любителя покатушек по пересечёной местности... А хуже всего, что подобного девайса уже нет и не будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Удаленный доступ. (89.223.47.---)
Дата: 03-12-09 05:41
Я всегда говорил-хорошо быть коротышкой! Сплошные плюсы! А мне почему-то постоянно наоборот твердят,особенно мулатки!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Удаленный доступ. (89.223.47.---)
Дата: 03-12-09 06:00
Моцоцикл )) ты невнимателен:
"Но уважая себя любимого - давайте научимся уважать и остальных Форумчан.
Вот за моцик "HONDA " ценю --сам с детства до сих пор гоняю.
Щас тоже индурик HONDA XR 400 ве-е-есч я вам скажу .
Масло в раме и в лесу за радиатор не боишся ,так как воздушник ."
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.volia.net)
Дата: 03-12-09 06:22
serega11 писал:
> Господа, вам не кажется, что вы тему превратили в балаган,
> обсужение пьянок и гулянок в другой ветке !!!!
Сергей, не кипятись - тут так принято.
Посему, ИМХО, этот сайт и стал таким популярным.
Тем более, что все кто мог подсказать по теме - уже высказали своё мнение и вряд ли ты услышишь, что либо новое...
> Что то пропустил....., не понял, что такое XR ???
Действительно ты много потерял не зная, что такое XR...
Хотя каждому своё....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МАКЛАУД (77.35.250.---)
Дата: 03-12-09 07:12
: Dimmon писал
-*****исключительно в стиле "многа букв ниасилил"******
Че действительно неасилил ?! ГЫ ГЫ ГЫ
Ладно ,буду писать просЧе!
*****моём комплекте превышение максимальной мощности 50%***
Ну ежели ты посчитал что к максималке XR в 115 л/с.добавить 50% и получатся твои SUZ 175 , то с удивлением обнаруживаем---------- *****Энэрговооружённость от 5 кг/лс до 7,5 кг/лс ******
Блин ---те же самые 50 % /
И как владельцу не мешало бы зайти хттр/ввв .buster.com.ua/ru/231_xl_tech.html
Чет там вроде как нагрузочные и скоростные характеристики с завода изготовителя .
Там DIMMON пичет что вроде как сильно жесткие (характеристики ) типа "эксоваторных" -----да нет .как обычно полого падающие с критичной точкой нагрузочного перелома (в момент когда глист от нагрузки проваливается на всю ширену лодки --от скулы --до скулы ) --Наверновае !
Нигде не могу найти килеватость ?
Или плохо смотрю ,или сейчас не считают это тех. характеристикой ,или че --действительно плоскодонка ?
******** выход на глист 4-5 секунд вместо обычных 2-3 на пустой лодке.*********
Ы -М-М_М ! Сам с секундомером стояли ,Али по сонцу ?
serega11 писал
****** не понял, что такое XR ???*****
Извини мы тут в твоем посте флудим про моцики HONDA XR 400
Dimmon-----писал--***** идеальный выбор для среднестатического любителя покатушек по пересечёной местности ******
Для гонкофф уже староват (Как моцик , так и я---нагонялся в свое время) но моц еще пару лет менять не буду ,для покатушков по лесу в 100 -150 кымов в день --нормуль!.
Сейчас наши покатушники все на квадрики наровят ----НЕА--не всасывает----чет вроде как для инвалидов! О !
Блин извини Опять многова нацарапал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Удаленный доступ. (89.223.47.---)
Дата: 03-12-09 07:31
Походу Дима-то прав)) Я раньше твои посты не читал,тож не люблю где много буковок...Но тут заинтересовался... Толи стиль изложения у тебя такой,толи мысли-скакуны...
Ну нифига не понять.... Да еще звездочки какие-то лепишь,вместо обычных кавычек)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.volia.net)
Дата: 03-12-09 07:46
МАКЛАУД , ты идиот или просто постояно бухой?
ЗЫ: извиняй за прямоту, но беседовать дальше смысла не вижу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МАКЛАУД (77.35.250.---)
Дата: 03-12-09 09:50
Dimmon и Удаленный доступ.---много умных мыслей---
И тут Остапа понесло...
***** Толи стиль изложения ******
Да нет ---шутка юмора такая !
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: donvito+ (213.138.81.---)
Дата: 16-12-09 01:01
Я так и не понял несколько моментов: 1. Нахера мотор ставить с превышением 50%? 2. Зачем Бастер "Х" с "ХЛ" сравнивать, когда это совершенно разный класс, включая и ВУ категории "Е" для перевозки "ХЛ" на прицепе? Логичнее сравнить Х с Л , а ХЛ с ХХЛ. 3. Почему "съемные рундуки на новых Бастерах - это зло"? В принципе, можно ещё спросить, зачем уродовать лодку камуфляжем и аэратором. Но эти вопросы для меня не столь важны. Можно не отвечать.писал:
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: serega11 (85.117.88.---)
Дата: 20-12-09 05:45
Я так понимаю что у 150-ого нет сиситемы изменяемой фазы газораспределения или зажигания, в отличаи от 175-ого !!??
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.volia.net)
Дата: 20-12-09 05:54
Более того, у него нет системы изменения длины впуска + в даном случаи 150-ка это "обессиленая" 175-ка, а не наоборот....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
