|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 21:20:58 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 04:20:58 |
|
Автор: Владимир г. Междуреченск (---.77.130.156.rikt.ru)
Дата: 18-11-09 21:39
Серьезная проблема в дальнем походе.
В топливе вода. Через 2-3 часа езды оборты падают с 5800 до 4800. Лодка сваливается с глисса. Мотор Хонда 50 инжек. Что самое обидное в одном и том же походе есть Хонда 50 карбюратор. Тот хавает любую ослиную мочу. Постоянно ждет меня. На следующий день утром едешь, мотор как ни вчем не бывало идет 5800, через 2 часа, то же самое. Проблему решает привинтивная мера 0,5 литра чистого спирта на пол бака 12,5 л бензина. Через 10 минут после "коктейля" мотор идет снова 5800 об/мин Мотористы говорят, мол, спирт выжигает микрокапли воды с инжекторов и пламя горения оптимизируется. Эта же картина одинаковая на 3 одинаковых моторах. Что делать? Можно ли решать проблему спиртом? Мне не жалко пусть бухает, вот не спился бы...
Присадки не помогают. Может какие-нибудь фильтры?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FISHER (THEHOUSECOMP)
Дата: 18-11-09 21:58
Владимир г. Междуреченск писал:
> Серьезная проблема в дальнем походе.
> В топливе вода. Через 2-3 часа езды оборты падают с 5800 до
> 4800. Лодка сваливается с глисса. Мотор Хонда 50 инжек. Что
> самое обидное в одном и том же походе есть Хонда 50 карбюратор.
> Тот хавает любую ослиную мочу. Постоянно ждет меня. На
> следующий день утром едешь, мотор как ни вчем не бывало идет
> 5800, через 2 часа, то же самое. Проблему решает привинтивная
> мера 0,5 литра чистого спирта на пол бака 12,5 л бензина. Через
> 10 минут после "коктейля" мотор идет снова 5800 об/мин
> Мотористы говорят, мол, спирт выжигает микрокапли воды с
> инжекторов и пламя горения оптимизируется. Эта же картина
> одинаковая на 3 одинаковых моторах. Что делать? Можно ли решать
> проблему спиртом? Мне не жалко пусть бухает, вот не спился
> бы...
> Присадки не помогают. Может какие-нибудь фильтры?
А вы баки чистить пробовали/? бензин без воды как люди заливать? и наконец похоже убиваете вы мотор своими присадками. Поставьте сепарарор со стеклянной колбой и все.
И ,что у вас за лодка ,что 4800 с глисса сваливаеться похоже тяжеловата для мотора.
Мотористы говорят, мол, спирт выжигает микрокапли воды с
> инжекторов и пламя горения оптимизируется
Чуть со стула от смеха не упал , пошли своих мотористов лего собирать и физику учить . Свечи поменяйте после вашего колдовства .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дед Мазай (---.adsl.kis.ru)
Дата: 19-11-09 01:50
Владимир г. Междуреченск писал:
> Серьезная проблема в дальнем походе.
> В топливе вода. Через 2-3 часа езды оборты падают с 5800 до 4800.
Было такое - перестал тянуть. В отстойнике и баке обнаружилось дофига воды.
> Мотористы говорят, мол, спирт выжигает микрокапли воды с
> инжекторов и пламя горения оптимизируется.
В присутствии спирта (лучше изопропилового) вода СМЕШИВАЕТСЯ с бензом,
т.е. идет в цилиндры уже не каплями, а смесью.
> Присадки не помогают. Может какие-нибудь фильтры?
Последовательно пара больших отстойников с УАЗки или ГАЗ-24 со стеклянным стаканом спасут.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир г.Междуреченск (ВЛАДЕЛЕЦ-ПК)
Дата: 19-11-09 02:29
Чуть со стула от смеха не упал , пошли своих мотористов лего собирать и физику учить . Свечи поменяйте после вашего колдовства .
Баки чистил, но не после каждой заправки.
Какой сепаратор (фирма), посоветуйте.
Лодка надувная Зодиак Марк 3. Я имел ввиду, что сваливается с глисса на 4800 об/мин при нагрузке в 550 кг. Это нормальное явление.
Ну а мотористам я бы не стал хамить. Много умников с инстятутами за спиной давали советы, да толку нет. А тут подходит спец с ФЗУшным образованием и дает реальный совет. Ну не знает он физики этого явления, он просто предположил, но совет то работает!
Что бы без него делали, не знаю.
Я же говорю у нас 3 таких мотора в одном городе и все мудохаются.
Мы же наливаем бензин в ЧИСТЫЙ бак, затем проблема, а уж затем ее решение в тайге.
Ставили фильтры в разрыв между баком и мотором, толку нет.
Но сепараторы не ставили.
Вопрос, почему карбюраторная Хонда едет, а инжекторная нет? Бензин то с одной колонки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Stass (95.188.201.---)
Дата: 19-11-09 03:40
карбюратор менее чувствителен к воде потому что в нем нет следующих устройств имеющих сетки из цветных металлов размером ячеи 0,05 кв.мм.:
1. топливного насоса высокого давления
2. фильтра-сепаратора контрольного
3. топливной рампы с форсунками
Причем здесь сетки: вспомните в СССР продавались воронки внутри которых имелись сеточки с мелкой ячеей. Эти воронки пропускали топливо, НЕ пропуская воду. (про поверхностное натяжение и про то почему смоченная топливом мелкая сетка удерживает воду, прочитаете через поиск Яндекса)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Stass (95.188.201.---)
Дата: 19-11-09 03:43
совет про спирт абсолютно правильный: спирт образует с водой раствор (водку) таким образом уменьшая плотность воды и тем самым позволяет воде (в виде раствора со спиртом) проходить сквозь сетки.
если спирт не жалко, лейте спирт. Еще можно лить т.н. "жидкость - И" (берется на аэродроме).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: вячеслав 78 (---.ctlan.ru)
Дата: 19-11-09 05:41
Некоторые топливные компании добовляют всякие присадки в бензин, А инжектор на плм не хочет их хавать, попробуйте заправится на другой колонке. Была точно такая прблема, отказался от заправок ПТК. и всё ОК.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FISHER (THEHOUSECOMP)
Дата: 19-11-09 19:07
Владимир г.Междуреченск писал:
> Ну а мотористам я бы не стал хамить. Много умников с
> инстятутами за спиной давали советы, да толку нет. А тут
> подходит спец с ФЗУшным образованием и дает реальный совет. Ну
> не знает он физики этого явления, он просто предположил, но
> совет то работает!
А я не оскорбляю никого ,просто советы надо давать сначала с бака и бензина а не со спирта. Что у вас за заправки такие бенз с водой ?
Ссылка.
.вот ссылка на сепаратор это ,чтоб за советами больше не обращался и тайгу бороздил в удовольствие.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир г. Междуреченск (---.77.130.156.rikt.ru)
Дата: 19-11-09 22:03
Для FISHER (THEHOUSECOMP)
Вот только хотел спросить про фильтр Сьерра США и вы опередили меня, дали ссылку на него. А ведь Константин с Моремана на семинаре в Москве очень настоятельно рекомендовал этот сепаратор. Ну все, теперь наглядно объяснили, спасибо. Еще вопрос. Вы сами его использовали, как он? Или не швыряться деньгами, поставить от УАЗа ГАЗа, как советовал дед Мазай.
Спасибо всем, все понятно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FISHER (THEHOUSECOMP)
Дата: 19-11-09 22:27
Владимир г. Междуреченск писал:
> Для FISHER (THEHOUSECOMP)
> Вот только хотел спросить про фильтр Сьерра США и вы опередили
> меня, дали ссылку на него. А ведь Константин с Моремана на
> семинаре в Москве очень настоятельно рекомендовал этот
> сепаратор. Ну все, теперь наглядно объяснили, спасибо. Еще
> вопрос. Вы сами его использовали, как он? Или не швыряться
> деньгами, поставить от УАЗа ГАЗа, как советовал дед Мазай.
> Спасибо всем, все понятно.
Это не швыряние деньгами , а вещь необходимая , швыряние деньгами это музыка 1000вт интерцепторы, 3D эхолот .
У самого стоит второй сезон ,с мотором никаких проблем .В вашем случае необходим и в стеклянной колбе визуально все видно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Smoll (---.cust.obit.ru)
Дата: 20-11-09 01:22
Stass писал:
> Причем здесь сетки: вспомните в СССР продавались воронки внутри
> которых имелись сеточки с мелкой ячеей. Эти воронки пропускали
> топливо, НЕ пропуская воду.
Я так понимаю, что если такой плохой бензин и заправок других нет, наверное альтернативы сепаратору или отстойнику наверное нет.
а отстойник наверное можно и самому сделать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дед Мазай (---.adsl.kis.ru)
Дата: 20-11-09 01:27
FISHER писал:
> .вот ссылка на сепаратор
Сепаратор правильный, только сильно большеват - 90GPH, т.е. 90 галлонов в час (350 л/час).
Раз бы в 10 помене ... да подешевше.
А вообще, с точки зрения физики и с учетом тряски в лодке напрашивается высокий закрытый стакан с подачей из бака вниз и отбором сверху.
И фильтрующая сетка не больно нужна ... да и в двигле она все равно имеется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nason262 (---.cn.ru)
Дата: 28-11-09 02:52
Всем доброго дня . Сам владею х-50 карбураторная
в этом году отдыхая доликовато от города
какимто образом папала вода в бензин
как позже выяснилась гдето 1 литор воды к 10 бензина
сначала было не понятно что с мотором
заводится .на средних обаротах едит чуть больше обаротав даеш и сразу глохнет дальше хуже . пробывали баки меняли но было поздно . какда разобрали карбураторы в двух в имульсионных колодцах была несколко капель воды которые в свою очередь перекрывали отверстия там они нольноль....повдоль.
зналбы что спирт спасет не парился бы пол дня.
так что и карбураторная хонда плоха на воде ездит
была у меня я-30 вот мы ее тапили . слили воду с карбураторов и в путь завелся на одном после вытенули подсос он почихав загудел на трех.
а с хондой такие фокусы не прошли отверстия в карбах очень малы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.gomel.by)
Дата: 28-11-09 17:33
у товарища был оптимакс 90 возрастом в 1 год. постепенно стал не набирать оборотов, привозил спецов из минска - сказали мозги в порядке, а бенз поменять не сообразили. он и сменял комплект на лодку поменьше с х50
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Д (---.static.vega-ua.net)
Дата: 28-11-09 20:01
есть еще вариант на тему, На прошлых выходных вышли в небольшое волнение 0.5 - 0.7 м., комплект Л2+м75 2т карб. небольшой дождь выходя на глис заметил что забыл поднять лестницу и из под нее бьет струя воды прямо на капот мотор думаю херня, но вода холодная лезть не хоца. А дальше все как описано выше начали падать обороты поопытка добавить газу привела к падению до 2000 об. Доехал до ближайшего острова думаю умерли свечи выкрутил мотор работал на одной а на двух других капли воды с бензом. Высушил свечи продул цилиндры и бегом поднял лестницу из воды. Дальше завел мотори поехал он 15 мин не хотел набирать об выше 4000 , а потом все прошло. Видимо если на колпак льет вода мотор начинает подсасывать воздух с водой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир г. Междуреченск (ВЛАДЕЛЕЦ-ПК)
Дата: 29-11-09 03:52
Ярослав, может оригинальный каталож. номер и место склада айса дадите?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Stass (95.188.201.---)
Дата: 29-11-09 04:55
и с дизельной тойоты (ленд-крузер), он еще и с индикацией "налилося воды"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AVCH (94.51.235.---)
Дата: 29-11-09 06:11
Владимир Г.Междуреченск а ты с какого, Междуреченского, если не секрет, у меня тоже была токая заморочка, я добавляю присадку HI-Gear и проблема снимается полностью даже на плохом бензине, плюс филтр сепаратор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир г. Междуреченск (---.77.130.156.rikt.ru)
Дата: 29-11-09 19:42
Для Автор: AVCH
Не понял твоего вопроса.
Если имеешь ввиду где я живу, то это город Междуреченск, находится между Новокузнецком и Абаканом.
А по проблеме, спирт - зашибись, или айс по-модному.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AVCH (94.51.231.---)
Дата: 29-11-09 23:55
Я тоже из Междуреченского только Тюменской обл. эта присадка разводится 40г на 40л бензина выгодней спирта, а бензин у вас как и у нас не айс.
Андрей
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: paa57 (81.161.219.---)
Дата: 30-11-09 22:13
У тебя посёлок Междереченский, а здесь город Междуреченск Кемеровская область
|
|
Ответить на это сообщение
|
|