|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 02:48:23 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 09:48:23 |
|
Автор: Jevgenij (212.59.20.---)
Дата: 19-11-09 01:36
Мотор есть,Tohatsu 5 двухтактный.Ищу лодку с Air deck для одного.Глиссер обязателен.Просьба откликнуться тех кто пользует или пользовал данный комплект с указанами параметрами. мой вес 110 кг.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Jevgenij (212.59.20.---)
Дата: 19-11-09 02:40
truten37 писал:
> 25 кг на 1 л.с.т.е. полная нагрузка для 5л.с. 125 кг вот и весь
> глис.
я же просил откликнуться тех,у кого есть или был данный комплект.с теорией знаком.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Jevgenij (212.59.20.---)
Дата: 19-11-09 03:06
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> Набери в поиске "Ротан-380" и обчитайся.
> Например:
это про то,когда в конце концов пришлось транец подпиливать?читал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: путешественник (---.onego.ru)
Дата: 19-11-09 03:11
Викинг 340 и мерк 8 глис даже вдвоем.Вот с 5 лошадями сложно. Думаю в расчет надо брать 30 кг на 1л\с.
Итог не утешителен никикого глиса по путнему не будет .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 19-11-09 03:21
В 1001 раз для неверующих выкладываю это фото: устойчивый глисс на Фрегате с Джонсоном-4, общий вес ~200 кг, на жпс 27,6 км/ч.Удельная нагрузка ~50 кг/л.с.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Jevgenij (212.59.20.---)
Дата: 19-11-09 03:26
путешественник писал:
> Викинг 340 и мерк 8 глис даже вдвоем.Вот с 5 лошадями сложно.
> Думаю в расчет надо брать 30 кг на 1л\с.
> Итог не утешителен никикого глиса по путнему не будет .
ты знаешь ,еще ниразу невидел тут,или еще где то постов,что один в лодке с пятисильным мотором и невыходит на глис.вот хочу услышать от пользователей именно этого комплекта.или не признаются что невыходят? :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexgr (---.pools.arcor-ip.net)
Дата: 19-11-09 04:08
Имею комплект Ямаха 5 + Zephir 410, мои 100 кг свободно выводит на глиссирование. Вдвоём с женой, если оба сидим на переднем сиденье,( управление веслом) то разгоняется так что петух уходит назад на 4 метра. Можно ли такой режим считать глиссированием?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: путешественник (---.onego.ru)
Дата: 19-11-09 04:20
В 1001 раз для неверующих выкладываю это фото:
Дак я ж не протифффффф. Я пишу что уверенного то бишь хорошего глиса не будет .Может и будет Я под 8 32 км в пол тапка.
я сам 100 кг.Может под 5 будет действительно 22 км.
Не спорю что 8 лучше чем 5 а 15 еще лучше.
Сам стою перед подобной дилемой 5 или 10 сил Главное вес.!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Jevgenij (212.59.20.---)
Дата: 19-11-09 04:21
alexgr писал:
> Имею комплект Ямаха 5 + Zephir 410, мои 100 кг свободно выводит
> на глиссирование. Вдвоём с женой, если оба сидим на переднем
> сиденье,( управление веслом) то разгоняется так что петух
> уходит назад на 4 метра. Можно ли такой режим считать
> глиссированием?
а что у вас за лодка спринт 310?под пятеркой ямахой выводит на глис?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Jevgenij (212.59.20.---)
Дата: 19-11-09 04:29
путешественник писал:
> В 1001 раз для неверующих выкладываю это фото:
> Дак я ж не протифффффф. Я пишу что уверенного то бишь хорошего
> глиса не будет .Может и будет Я под 8 32 км в пол тапка.
> я сам 100 кг.Может под 5 будет действительно 22 км.
> Не спорю что 8 лучше чем 5 а 15 еще лучше.
> Сам стою перед подобной дилемой 5 или 10 сил Главное вес.!!!!
не,22 мало :)я хочу не меньше 26 и чтоб тапка не в пол :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexgr (---.pools.arcor-ip.net)
Дата: 19-11-09 04:37
Jevgenij писал:
> alexgr писал:
>
> > Имею комплект Ямаха 5 + Zephir 410, мои 100 кг свободно
> выводит
> > на глиссирование. Вдвоём с женой, если оба сидим на переднем
> > сиденье,( управление веслом) то разгоняется так что петух
> > уходит назад на 4 метра. Можно ли такой режим считать
> > глиссированием?
>
> а что у вас за лодка спринт 310?под пятеркой ямахой выводит на
> глис?
На фото надувная лодка Зефир Я её специально купил для отпуска в Хорватии. А по морской воде глиссировать легче?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Jevgenij (212.59.20.---)
Дата: 19-11-09 04:44
alexgr писал:
> Jevgenij писал:
>
> > alexgr писал:
> >
> > > Имею комплект Ямаха 5 + Zephir 410, мои 100 кг свободно
> > выводит
> > > на глиссирование. Вдвоём с женой, если оба сидим на
> переднем
> > > сиденье,( управление веслом) то разгоняется так что петух
> > > уходит назад на 4 метра. Можно ли такой режим считать
> > > глиссированием?
> >
> > а что у вас за лодка спринт 310?под пятеркой ямахой выводит
> на
> > глис?
> На фото надувная лодка Зефир Я её специально купил для отпуска
> в Хорватии. А по морской воде глиссировать легче?
вы у меня спрашиваете?я в жизни ни на одной лодке с мотором не сидел :)а про спринт 310 у вас в ваших данных написано.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.92.58.pppoe.eltel.net)
Дата: 19-11-09 06:07
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> В 1001 раз для неверующих выкладываю это фото: устойчивый глисс
> на Фрегате с Джонсоном-4, общий вес ~200 кг, на жпс 27,6
> км/ч.Удельная нагрузка ~50 кг/л.с.
>
Стас, только про то, что это двухгоршковый мотор ты скромно умалчиваешь...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexgr (---.pools.arcor-ip.net)
Дата: 19-11-09 06:12
Спринт 310, эта лодка у меня с Вихрём. Я на неё ставил Ямаху 5 лс, одноцилиндровая воздушного охлаждения, но на глиссирование так и не вышел, Если бы была дистанционка, тогда можеть быть.
Вам нодо лодку подлиньше, чем длиньше тем легче выходит на глиссирование.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр (г. Лангепас) (188.17.23.---)
Дата: 19-11-09 07:42
truten37 писал:
> 25 кг на 1 л.с.т.е. полная нагрузка для 5л.с. 125 кг вот и весь
> глис.
Прошу прощения за офф, но интересно ей богу.
По вашим расчетам 25 кг на одну кобылу, у меня получилось вот чего.
Лодка Прог -2 180кг; Мотор Ниссан 9,8-26 кг; бензин (условно) 10 кг; рулевой (он же капитан) 29 кг (не опечатка). Итого 245 кг при таком раскладе Прог-2 на глисс выйдет под данным мотором, при ином большем весе, скажем, рулевой 80 кг по вашим раскладкам уже нет? Ибо нужен мотор кобыл так на 12 точнее 11,84. Правда похоже на ерунду? Ежели считать по 30 кг на лошадь то и 9,8 подойдет, как то это ближе к телу. Поясните, плисс.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: путешественник (---.onego.ru)
Дата: 19-11-09 07:54
Александр (г. Лангепас) писал:
. Поясните,
> плисс.
Все верно но ПВХ и Кастрюля не одно и то же .Важно и килеватость и т.д. ПВХ и 35-40 кг на1 л\с может вывести \при удаче\.
у меня на 340 под 8 мерком было до 47 кг на 1-л\с. Правда еле еле 22км\ч но было
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.92.58.pppoe.eltel.net)
Дата: 19-11-09 07:54
Александр (г. Лангепас)
Не сравнивай надувастик и жесткий корпус... Ну и второе - надо решить хотя бы для себя, что есть глисс... для кого то - перевалил горб и считает, что глиссирует... на самом деле находится на спаде с горба. 25-30кг/сила - не с потолка появилась...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр (г. Лангепас) (188.17.23.---)
Дата: 19-11-09 08:19
b58 писал:
>25-30кг/сила - не с потолка
> появилась...
Вот я как раз и хотел понять 25 или так 30 кг на лошадь? Ибо худеть мне до 29 кг как-то не в кайф, а ходить нормально хочеться :-)
b58, у мнУ к тебе пара вопросов по винтам Ёсть, как к дилеру в общем и водномоторнику в частности. Ну уж завтра задам, поздно уже. Мама ругается, говорит что детское время закончилось. Не возражаешь?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.92.58.pppoe.eltel.net)
Дата: 19-11-09 08:27
Александр (г. Лангепас) писал:
> b58 писал:
>
> >25-30кг/сила - не с потолка
> > появилась...
> Вот я как раз и хотел понять 25 или так 30 кг на лошадь? Ибо
> худеть мне до 29 кг как-то не в кайф, а ходить нормально
> хочеться :-)
>
> b58, у мнУ к тебе пара вопросов по винтам Ёсть, как к дилеру в
> общем и водномоторнику в частности. Ну уж завтра задам, поздно
> уже. Мама ругается, говорит что детское время закончилось. Не
> возражаешь?
Задавай...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Diim (---.san.ru)
Дата: 19-11-09 08:41
То что знаю из своего опыта.
Лодка Yamaran F340 + Honda 5 лс по спокойной воде
- лодка ~60 + мотор 27кг + сам 100 + пассажир 25 кг + бак 12 литров или 9кг + шмотки 20 кг после долго переходного скорость меняется скачком и возрастает до 22 км/ч (итого 241 кг)
~ тоже но + 30 кг - как пойдет если полазить по лодке то может выйти но до первой волны потом все снова.. (итого 271кг)
~ тоже но + 70 тихо и нудно 12-14 км/ч (итого 311кг)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кочегар (---.pppoe.komi.dslavangard.ru)
Дата: 20-11-09 00:29
Jevgenij , посмотри фотки и коментарии 3-5 сильных моторчиков с Ротаном 380Э уже с обновлённым тупоносым.
Ссылка. Благодоря плоскодонности и лёгкому весу у них беспроблемный выход на глист. А с килеватой лодкой с такой мощностью - это всегда на грани.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Jevgenij (212.59.20.---)
Дата: 20-11-09 01:23
alexgr писал:
> Спринт 310, эта лодка у меня с Вихрём. Я на неё ставил Ямаху 5
> лс, одноцилиндровая воздушного охлаждения, но на глиссирование
> так и не вышел, Если бы была дистанционка, тогда можеть быть.
> Вам нодо лодку подлиньше, чем длиньше тем легче выходит на
> глиссирование
подлиньше плоскодонку,или килевую,или без разницы?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Jevgenij (212.59.20.---)
Дата: 20-11-09 01:32
b58 писал:
> Александр (г. Лангепас)
> Не сравнивай надувастик и жесткий корпус... Ну и второе - надо
> решить хотя бы для себя, что есть глисс... для кого то -
> перевалил горб и считает, что глиссирует... на самом деле
> находится на спаде с горба. 25-30кг/сила - не с потолка
> появилась...
хорошо,вопрос вам как знающему человеку.мне ненужен глис не глис горб нигорб полуглис не полуглис и так далее....мне надо лодка на которой я пойду не меньше 22 км в час и чтоб не тапкой в пол.что посоветуете?или на любой пойду?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Jevgenij (212.59.20.---)
Дата: 20-11-09 01:35
Diim писал:
> То что знаю из своего опыта.
> Лодка Yamaran F340 + Honda 5 лс по спокойной воде
> - лодка ~60 + мотор 27кг + сам 100 + пассажир 25 кг + бак 12
> литров или 9кг + шмотки 20 кг после долго переходного скорость
> меняется скачком и возрастает до 22 км/ч (итого 241 кг)
> ~ тоже но + 30 кг - как пойдет если полазить по лодке то может
> выйти но до первой волны потом все снова.. (итого 271кг)
> ~ тоже но + 70 тихо и нудно 12-14 км/ч (итого 311кг)
спасибо за ответ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 20-11-09 01:38
Jevgenij
У моего приятеля Р340Э под М5. При весе 100 кг + 20 - 25 кг рыболовных и ГИМСовских бебихов скорость 28 -29 км\ч. Правда мне больше нравится Р380Э (больше обитаемого пространства в лодке при небольшой разнице в весе и обьеме сложенной лодки), но это ИМХО.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.tecom.ru)
Дата: 20-11-09 01:47
Jevgenij
22 под пятеркой? - да практически на любой, 330-340, глиссирующая пластина на большенстве лодок практически плоская.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Jevgenij (212.59.20.---)
Дата: 20-11-09 01:52
Кочегар писал:
> Jevgenij , посмотри фотки и коментарии 3-5 сильных моторчиков с
> Ротаном 380Э уже с обновлённым тупоносым.
> Благодоря плоскодонности и лёгкому весу у них беспроблемный
> выход на глист. А с килеватой лодкой с такой мощностью - это
> всегда на грани.
смотрел.спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Jevgenij (212.59.20.---)
Дата: 20-11-09 01:55
almai писал:
> Jevgenij
> У моего приятеля Р340Э под М5. При весе 100 кг + 20 - 25 кг
> рыболовных и ГИМСовских бебихов скорость 28 -29 км\ч. Правда
> мне больше нравится Р380Э (больше обитаемого пространства в
> лодке при небольшой разнице в весе и обьеме сложенной лодки),
> но это ИМХО.
спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Jevgenij (212.59.20.---)
Дата: 20-11-09 02:06
b58 писал:
> Jevgenij
> 22 под пятеркой? - да практически на любой, 330-340,
> глиссирующая пластина на большенстве лодок практически плоская.
да,под пятеркой.спасибо.только второе предложение как то тяжело мне связать с первым вашим предложением.объясните.практически на любой плоскодонке?так?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.tecom.ru)
Дата: 20-11-09 02:24
Jevgenij
Если на пальцах - лодка глиссирует примерно на трети корпуса расположенной в корме.В этом месте килеватость днища большенства лодок не превышает нескольких градусов. Имел в свое время Джонсон 5 +К330. Во мне 100кг...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Jevgenij (212.59.20.---)
Дата: 20-11-09 02:43
b58 писал:
> Jevgenij
> Если на пальцах - лодка глиссирует примерно на трети корпуса
> расположенной в корме.В этом месте килеватость днища
> большенства лодок не превышает нескольких градусов. Имел в свое
> время Джонсон 5 +К330. Во мне 100кг...
конечно на пальцах.спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: моторист (---.qwerty.ru)
Дата: 20-11-09 03:40
вообщем все разговоры про гандонфлот--гидродинамики никакой--вес и лошади ещё не всё.. ходил я на романтике с ямой 3--на лис выходит нормально если сесть посередине корпуса--но +15 кг. и про глис можно было забыть...заменил мотор на яму 5 2 ткта 1 ц.. итог--я 86 кг. +шмурдяк 30 кг =25-30 км/час . уходил от базы 25 км. думаю в вашем случае лучше романтики нет..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Jevgenij (212.59.20.---)
Дата: 20-11-09 04:01
моторист писал:
> вообщем все разговоры про гандонфлот--гидродинамики
> никакой--вес и лошади ещё не всё.. ходил я на романтике с ямой
> 3--на лис выходит нормально если сесть посередине корпуса--но
> +15 кг. и про глис можно было забыть...заменил мотор на яму 5
> 2 ткта 1 ц.. итог--я 86 кг. +шмурдяк 30 кг =25-30 км/час .
> уходил от базы 25 км. думаю в вашем случае лучше романтики
> нет..
спасибо.но на воде не оставиш,своруют на метал здадут :)a хранить негде.вот если только пластикавую какую посмотреть.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр (г. Лангепас) (188.17.16.---)
Дата: 20-11-09 04:44
> >
> > b58, у мнУ к тебе пара вопросов по винтам Ёсть, как к дилеру
> в общем и водномоторнику в частности. Ну уж завтра задам,
> поздно.
> Задавай...
Задаю. :-) эти самые вопросы.
Как то была веточка мной созданая "Прогрессоводы подскажите" (подбор винта). Ты где то кому то отвечал на эту тему, я в и-нете читал о подборе винта, жаль потерял где это было :-( . Вот и пытаюсь с минимумом затрат решить такой вопрос. Запасной винт на Ниссан 2т 9,8 какой? т.е. шаг- диаметр? Из магазина винт стоял алюминий (диам Х шаг) 8.9Х8.5 кат. номер. 3B2W64517-1. Прозвонил по нашим (северным) магазинам и вот оно счастье только в одном есть оригинальный винт и тот с 8.9Х9.5 цена уж больно понравилась 4500 тыр. Вот скажи мне как дилер это реальная цена или где то лажа? В другом магазине назвали сумму 7500 тыр. Или по другому как отличить оригинальный винт от туфты? То что винт с шагом 9,5 Прога груженого не потащит это понятно, но на Романтику таки в самый раз :-).Разница в цене существеная (для меня). Или все же искать тот, к которому привык 8,5? Условно универсальный. И еще почти не корректный вопрос у тебя эти винты в продаже есть? Если есть в какую цену? То что буду искать оригинал для себя решил Солас не хочу, (тогда уж Мичиган)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexgr (---.pools.arcor-ip.net)
Дата: 20-11-09 04:53
Jevgenij писал:
> подлиньше плоскодонку,или килевую,или без разницы?
Подлиньше надувную с килем.
Природа вывела гидродинамическую форму ( у рыб, дельфинов и тд), и надувная лодка с килем со смещенным вперёд центром тяжести, приближается к этой форме. Следственно сопротивление меньше и меньшей мощьности достаточно для глиссирования.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dmitriymz (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 20-11-09 08:14
Jevgenij,
практически аналогичная ситуация - вов(110кг) на Соларе310M выходил на глисс под 5-ой Тохой 4т, но для нормального выхода на глисс смещался вперёд.
Ещё как показала практика увеличение длины лодки(перед транцем) на ~20см несколько облегчает выход на глисс.
Сейчас вроде как сменил 5-у Тоху 4т на 9.8 Тоху 2т.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 20-11-09 09:00
b58 писал:
> Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
>
> > В 1001 раз для неверующих выкладываю это фото: устойчивый
> глисс
> > на Фрегате с Джонсоном-4, общий вес ~200 кг, на жпс 27,6
> > км/ч.Удельная нагрузка ~50 кг/л.с.
> >
>
> Стас, только про то, что это двухгоршковый мотор ты скромно
> умалчиваешь...
Ну и что ? Лошадей-то всё равно 4 и 84 см3.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.249.9.121.pppoe.eltel.net)
Дата: 20-11-09 09:22
Пузырь67(Весёлый посёлок)
Стас, тебе что, надо долго и нудно рассказывать, что крутящий у двухгоршковорго мотора чуть ли не вдвое больше чем у одногоршкового? Вот и крутит намного легче винтик до больших оборотов...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Jevgenij (212.59.20.---)
Дата: 21-11-09 03:08
всем спасибо.буду брать ту лодку,какая будет подешевле:)раз меня заверили что я на любой лодке при пятисильном моторе буду идти не меньше 22 км в час.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexgr (---.pools.arcor-ip.net)
Дата: 21-11-09 20:55
b58, может быть я что то здесь не понимаю, но у двух моторов одинаковой мощьности и с разным количеством цилиндров, одноцилиндрового и двухцилиндрового, должен быть разный обьём. Следовательно у одноцилиндрового обьём больше, площядь поршня больше и крутящий момент больше. Поэтому я себе купил Ямаху одноцилиндровую с воздушным охлаждением. Есть минусы : шума больше, вибрация больше, комфорта меньше, зато тянет лудше, а это главное!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: мотоалекс (---.34.leased.lanck.net)
Дата: 21-11-09 21:12
alexgr писал:
Поэтому я себе купил Ямаху
> одноцилиндровую с воздушным охлаждением.
Что за Ямаха такая? Может Хонда 2.3?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: мотоалекс (---.34.leased.lanck.net)
Дата: 21-11-09 21:21
По поводу объема. К примеру Эвинруд/Джонсон J6 2-таткный имеет объем 164 кубика, Ямаха 6 = 165 кубиков. Эти моторы 2-тактные, 2-цилиндровые.
Мерк/Ниссан/Тоха 4-5-6 сил 4-тактные с 1 цилиндром имеют объем 123 кубика. При том, что объем 4-тактника больше, чем у аналога по мощности (4-5 сил) 2-тактного (102 кубика).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexgr (---.pools.arcor-ip.net)
Дата: 21-11-09 21:52
мотоалекс писал:
> alexgr писал:
> Поэтому я себе купил Ямаху
> > одноцилиндровую с воздушным охлаждением.
>
> Что за Ямаха такая? Может Хонда 2.3?
Ямаха 5BS 661 № Вот такую я себе купил, читаю форум с удовольствием !
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 22-11-09 08:30
b58 писал:
> Пузырь67(Весёлый посёлок)
> Стас, тебе что, надо долго и нудно рассказывать, что крутящий у
> двухгоршковорго мотора чуть ли не вдвое больше чем у
> одногоршкового? Вот и крутит намного легче винтик до больших
> оборотов...
Саша, ты хороший специалист, но иногда ты, скажем так, добросовестно заблуждаешься.Я могу так же долго и нудно рассказывать тебе, что твоё утверждение в корне неверно.Крутящий момент при прочих равных условиях зависит от плеча обкатки кривошипа (правило рычага), которое в свою очередь равно ходу поршня.А из моторов с одинаковым рабочим объёмом ход поршня будет меньше у того, у которого больше цилиндров.Так что не всё так просто.Другое дело, что мой Джонсон старый, а поэтому низкофорсированный и с пологой внешней характеристикой.В этом причина его лучшей тяги.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 22-11-09 08:36
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> Другое дело, что мой
> Джонсон старый, а поэтому низкофорсированный и с пологой
> внешней характеристикой.В этом причина его лучшей тяги.
>
Что то мне подсказывает, что Стас правильно излогает. А двойной Кр.М. при равных оборотах и равной мощности мой уставший мосх понять не смог :-((.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.84.133.pppoe.eltel.net)
Дата: 22-11-09 08:42
Пузырь67(Весёлый посёлок)
Другое дело , что это 2т, 2ц двигатель... не путай с 2ц 4т...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 22-11-09 08:44
Можно Вихрь привести в пример, который имел 20 л.с. при 422 см3, и поэтому тянул приемлемо со своим знаменитым винтом 300х240, не теряя сильно в мощности при падении оборотов.Сравните с современными верещалками :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.28.73.pppoe.eltel.net)
Дата: 22-11-09 09:09
Пузырь67(Весёлый посёлок)
Еще как причем... у 2т мотора поршня ходят в противофазе, а у 4т - синхронно... по сути 4т 2ц тот же 1ц мотор...Кстати по этой причине 2т 2ц мотор всегда при равном объеме выигрывает у 2ц 4т...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 22-11-09 09:24
b58 писал:
> Пузырь67(Весёлый посёлок)
> Еще как причем... у 2т мотора поршня ходят в противофазе, а у
> 4т - синхронно... по сути 4т 2ц тот же 1ц мотор...
+++ Ну не совсем уж "одноцилиндровый". Хотя о ходят поршни синфазно, но рабочие ходы все таки разнесены.+++
Кстати по
> этой причине 2т 2ц мотор всегда при равном объеме выигрывает у
> 2ц 4т...
+++ По ИМХО все таки потому, что у 2Т рабочих ходов на оборот колена в 2 раза больше.+++
З.Ы. Коллеги, может всетаки "в тряпки" пойдем, а то понапишем сейчас, что утром самим смешно станет читать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 22-11-09 19:13
:-))))))))))))))))
Точно, прочитал - заржал.
З.Ы.Есть у меня две совершенно замечательных книжки: та. что на скане, и ещё "Судовые ДВС" - в гараже валяется.Обе издания 60-х годов.Я их проштудировал от корки до корки.Там всё это настолько подробно разжёвано...сомневающимся и неинформированным могу отсканить то, что к нашему спору касается :-))).
З.З.Ы.Почему же до сих пор на судах применяются 2Т дизели большой мощности ? А крейцкопфные 2Т двойного действия, вообще не имеющие нерабочих ходов поршня ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (89.112.112.---)
Дата: 22-11-09 19:55
Пузырь67(Весёлый посёлок)
Стас, у меня книжка правда чуть поновее... Ссылка.]
Суть не в этом. В 2т 2ц двигателе вспышка происходит каждые 180градусов в отличии от 360 у 1ц, по это причине двигатель получается более тяговитым и эластичным...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexgr (---.pools.arcor-ip.net)
Дата: 22-11-09 19:56
"Котова болезнь", давайте лудше ликбез откроем!
З.Ы. Очень интересно было бы узнать, "WAS IST DAS KREUZKOPFMOTOREN?"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 22-11-09 20:36
b58 писал:
>>>>>>>
В общем, да.
А лучше всего тогда 3ц 2Т - у него ещё и мёртвых точек нет.Всегда какой-то из поршней находится в режиме рабочего хода.Вот бы сконструировать 2Т 3ц моторчик мощностью 5 л.с. :-)))))))))))
З.Ы.Крейцкопфные двигатели - это двигатели, у которых поршень не соединяется непосредственно с шатуном посредством пальца (тронковые), а присутствует специальная штанга - крейцкопф.Такая схема позволяет реализовать двигатель двухстороннего действия, у которого сгорание происходит по обе стороны поршня.Не путать со встречно-расходящимися :-)).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexgr (---.pools.arcor-ip.net)
Дата: 22-11-09 21:28
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> А лучше всего тогда 3ц 2Т - у него ещё и мёртвых точек
> нет.Всегда какой-то из поршней находится в режиме рабочего
> хода.Вот бы сконструировать 2Т 3ц моторчик мощностью 5 л.с.
> З.Ы.Крейцкопфные двигатели - это двигатели, у которых поршень
> не соединяется непосредственно с шатуном посредством пальца
> (тронковые), а присутствует специальная штанга -
> крейцкопф.Такая схема позволяет реализовать двигатель
> двухстороннего действия, у которого сгорание происходит по обе
> стороны поршня.Не путать со встречно-расходящимися :-)).
Можно попробовать сконструировать 3ц 2Т двигатель на базе 3 Салютов. Дефорсировать до 5 лс Вес получиться большой, зато туговые характеристики ого го.
Крейцкопфные, это выглядит примерно как паровая машина паровоза. Я имею в виду механику.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Y-15 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 24-11-09 08:28
Была у меня Ямаран-330 и ямаха-5 2т из японии 1999 гв. Устойчивый глиссер со мной 110 кг, правда желательно иметь удлинитель румпеля. Я без удлинителя просто максимально сдвигался к центру лодки с вытянутой к румпелю рукой. Выход на глиссер где-то 5с. Считаю, что 5 лс именно 2т вполне достаточно на одного для глиссера, но лодка желательно не короче 320-330. С двумя чел. на глиссер уже не выходила.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|