|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 00:27:22 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 07:27:22 |
|
Автор: Бонавентур (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 16-11-09 22:34
Подскажите какой мотор поставить на лодку Крым.Мне предложили по хорошей цене новую Ямаху 25 4-х тактную вот думаю не маловата ли мощность.Может у кого есть такой комплект то пожалуйста поделитесь впечатлениями.Да и еще она румпельная.Можно ли ее переделать на дистанцию.Вихрь 30 по скорости устраивает может и Ямаха будет с такой же скорость ходить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей..... (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 16-11-09 23:28
Она у тебя летать будет с Ямой ,после вихря.Переделать можно,но дороговато будет.И нужен ли тебе 4-х так?Бонавентур писал:
> Подскажите какой мотор поставить на лодку Крым.Мне предложили
> по хорошей цене новую Ямаху 25 4-х тактную вот думаю не
> маловата ли мощность.Может у кого есть такой комплект то
> пожалуйста поделитесь впечатлениями.Да и еще она
> румпельная.Можно ли ее переделать на дистанцию.Вихрь 30 по
> скорости устраивает может и Ямаха будет с такой же скорость
> ходить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бонавентур (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 16-11-09 23:38
А сколько примерно переделка будет стоить.А по поводу 4-х тактника не знаю нужен или нет я в этих вопросах новичек да и лодка появилась только в этом году да и то осенью не успел даже попробовать ее как следует на ходу в разных ситуациях.А у этого мотора просто цена нормальная
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Фанат (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 16-11-09 23:46
Бери, у двоих таксистов видел эти моторы на корпусах Крым и еще не помню, в разных местах и обе румпельные. Тяговитый и экономичный моторчик получается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: grom (---.teleross.ru)
Дата: 16-11-09 23:49
На румпеле спина отвалится сидеть, дистанцию делать нужно однозначно.
Ездить будет, даже хорошо. Но лучше 30-ку :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бонавентур (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 16-11-09 23:54
Спасибо за совет.Вот только нужно определиться с дистанцией.На Крыму стоит дистанция под Вихря можно ли к ней подсоединить этот мотор что для этого нужно и сколько примерно это удовольствие обойдется.?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей..... (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 17-11-09 00:14
У меня тоже на прогрессе стоит дистанция от вихря,узнавал что не подойдёт, да и лучше родную ставить от ямы.Да много что нужно менять.Позвони любому дилеру, тебе озвучат сие удовольствие.Бонавентур писал:
> Спасибо за совет.Вот только нужно определиться с дистанцией.На
> Крыму стоит дистанция под Вихря можно ли к ней подсоединить
> этот мотор что для этого нужно и сколько примерно это
> удовольствие обойдется.?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бонавентур (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 17-11-09 00:19
А может лучше взять Яму 30 2-х тактник с дистанцией по цене в принципе выходит одинаково что и 4-х яма 25
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Димон29 (---.pools.atnet.ru)
Дата: 17-11-09 00:26
Бонавентур писал:
> А может лучше взять Яму 30 2-х тактник с дистанцией по цене в
> принципе выходит одинаково
А потом весь сезон думать,вроде только что под завязку заправился ,а бенза то уже и нету.
И масло опять надо покупать.
Я так задолбался.
4-тактник рулит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей..... (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 17-11-09 00:29
Неплохой вариант,и геморроя меньше.И 2-х возить можно в любом положение,да и весит он меньше.Бери и не парься.Бонавентур писал:
> А может лучше взять Яму 30 2-х тактник с дистанцией по цене в
> принципе выходит одинаково
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бонавентур (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 17-11-09 00:34
Ну а 25 сил на крыме хватает или нет.Мне тут местные спецы говорят что 30 Вихрь идет быстрее чем Яма 25 4-х т.Димон29 писал:
> Бонавентур писал:
>
> > А может лучше взять Яму 30 2-х тактник с дистанцией по цене в
> > принципе выходит одинаково
>
>
> А потом весь сезон думать,вроде только что под завязку
> заправился ,а бенза то уже и нету.
> И масло опять надо покупать.
>
> Я так задолбался.
> 4-тактник рулит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей..... (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 17-11-09 00:40
Крым по паспорту максимум 30 сил.а на глиссер выходит с 12 сильным мотором.Бонавентур писал:
> Ну а 25 сил на крыме хватает или нет.Мне тут местные спецы
> говорят что 30 Вихрь идет быстрее чем Яма 25 4-х т.Димон29
> писал:
>
> > Бонавентур писал:
> >
> > > А может лучше взять Яму 30 2-х тактник с дистанцией по цене
> в
> > > принципе выходит одинаково
> >
> >
> > А потом весь сезон думать,вроде только что под завязку
> > заправился ,а бенза то уже и нету.
> > И масло опять надо покупать.
> >
> > Я так задолбался.
> > 4-тактник рулит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бонавентур (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 17-11-09 00:54
Может кто посоветует еще какую нибудь комбинацию лодка+мотор чтобы было рационально и надежно.Лодка нужна для прогулок с семьей 3 человека и для рыбалки по выходным
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 17-11-09 00:57
Бонавентур писал:
> А может лучше взять Яму 30 2-х тактник с дистанцией по цене в
> принципе выходит одинаково что и 4-х яма 25
Разумеется, лучше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ser-g (---.sat.poltava.ua)
Дата: 17-11-09 01:03
Я после покупки Крыма, поставил на нее Ямаху 15 от надувастика. Вдвоем- вполне нормально ,втроем -медленный ,но глисс. Так что думаю 25 - ка вполке удовлетворит минимальные запросы, а после Вихря и подавно. Переделывал я и дистанцию ( Я15 - румпельная) С рулевым -вообще никаких проблем,Крымовское родное вполне справляется.и подключается легко. Газ так-же подключил родной крымовский прямо на румпель,без особых проблем ,а вот с реверсом был гемор.Он конечно работал,но так, что вспомнить противно .Так что лучше приделать что-то фирменное. Сейчас на лодке стоит Ямаха 40 4Т -очень нравится.
Успехов
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Димон29 (---.pools.atnet.ru)
Дата: 17-11-09 01:17
Чем же интересно 2х-такт лучше 4х ?????
Если стоит на лодке и таскать его на себе не надо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Maxtaylor (---.65.81.188.95.dsl.krasnet.ru)
Дата: 17-11-09 01:24
*Чем же интересно 2х-такт лучше 4х ?????
*Если стоит на лодке и таскать его на себе не надо.
Всем особенно в этом диапазоне мощностей 20-30
Ед.нед-таток приготовка топлива.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Димон29 (---.pools.atnet.ru)
Дата: 17-11-09 01:34
Так Вы считаете что лучше поставить 2-х тактник и не морочить голову
Поставь.
Через год будешь менять на 4х тактник.
Если ездишь не 2 раза за сезон.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бонавентур (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 17-11-09 01:40
Спасибо за совет.Я вот думаю может поднапрячься да поставить как у Вас 40 как думаете или 30 хватит.Ser-g писал:
> Я после покупки Крыма, поставил на нее Ямаху 15 от надувастика.
> Вдвоем- вполне нормально ,втроем -медленный ,но глисс. Так что
> думаю 25 - ка вполке удовлетворит минимальные запросы, а после
> Вихря и подавно. Переделывал я и дистанцию ( Я15 - румпельная)
> С рулевым -вообще никаких проблем,Крымовское родное вполне
> справляется.и подключается легко. Газ так-же подключил родной
> крымовский прямо на румпель,без особых проблем ,а вот с
> реверсом был гемор.Он конечно работал,но так, что вспомнить
> противно .Так что лучше приделать что-то фирменное. Сейчас на
> лодке стоит Ямаха 40 4Т -очень нравится.
> Успехов
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ser-g (---.sat.poltava.ua)
Дата: 17-11-09 02:30
Лично мое мнение,что 30-ка на Крым -необходимый минимум для выполнения всех задач, чтоб иметь возможность без смущений взять лишнего человека.или банку пива.. 40-ка -безопасный максимум без экстрима. Смотря какие ты задачи ставишь перед комплектом.Если в основном один или два, нет длинных переходов и использование лодки только для рыбалки.то конечно 25-ка удовлетворит. а если предполагаются выезды на природу с семьей или друзьями и барахлом. то ситуация когда лодка с четырьмя человечками не может выйти на глисс,а гонит как баржа волну в водоизмещающем режиме ужасно раздражает.По крайней мере мои соседи по лодочной ,у кого на Крыму стояли 25-ки ,после первого сезона "нарастили мускулы"
40-ка пять сироток из клуба "Кому за сто" + барахло на глисс вытягивает. Для переходов то-же меня устраивает. Вдвоем + барахло скорость около 52 км/ч.
Но учти тот момент.если будешь ставить 30-40 л\с .то родная рулеза уже не годится. Нужно ставить нормальный редуктор и трос.
Успехов
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: XXL (---.dialup.umc.net.ua)
Дата: 17-11-09 03:14
Стоит Яма 30 - ка 4 такта.Правда в 40 корпусе,проблемм никаких, за сезон 200 - 300 моточасов. Гружу по полной - грузовой винт и пошел как родной.
Но, когда по 3 - 5 дней на воде..... расход чуствуется. Друг поставил на крым 40 2 такта остался недовольным...по сравнению с моим - вонь,смеш. бенза и расход....а фору мне дать не может:))
На выходных видел крым с 25 на транце, неплохо шел (3 хомяка + груз).
Так что если постоянно груженым не ходить....25 покатит.
На крым хоть 50 повесь,все равно не плюху толком не лыжника...
А уж если 30 вихрь устраивал,то Яма 25 ничем не хуже,немножко винтами поигрался и все.
Народ и на Южанки 70 ставят....нет предела совершенству....а вот надо ли???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бонавентур (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 17-11-09 04:01
Да в принципе груженым не ходить.Лодка нужна в основном для отдыха и рыбалки не так уж часто в основном не для коммерческих целей.Да и расстояния не очень большие по Днепру.Рыбалка тоже ради развлечения а не для наживы так что груз я думаю не большой.Вот интересно 25-ка 4-5человек на глиссер нормально вытягивает Хотя такое количество людей в лодке почти не бывает в основном 2-3 чтобы не скучно было.Вот и думаю что не разумнее взять 2-х тактник 30 за эту же цену что предлагают 25-ку 4.т и не мучится с установкой дистанции ведь это дополнителные расходы а оправдаются ли они не знаю.Вот и думаю как правильно поступить!?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 17-11-09 15:05
Бонавентур писал:
> Вот и думаю что не разумнее
> взять 2-х тактник 30 за эту же цену что предлагают 25-ку 4.т и
> не мучится с установкой дистанции ведь это дополнителные
> расходы а оправдаются ли они не знаю.Вот и думаю как правильно
> поступить!?
Я отходил под 2т Я-30 с ручным запуском уже 4 сезона.
Посередине этого срока дали на лето на испытания 4т Сузу-25 с электростартером.
Управлял дистанционно обоими моторами.
Правда, лодка не "Крым".
Соотношения расходов топлива в литрах 20:15 на одно и то же расстояние,
разница в скоростях по всему диапазону нагрузок около 5 км/ч (под Я-30 быстрее).
Шумность на оборотах от средних и выше одинаковая, а медленнее я не хожу.
В итоге отдал 4т Сузу через два месяца, весь сезон кататься не стал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АлександрП (---.dyn.bashtel.ru)
Дата: 17-11-09 16:53
Бонавентур! Пусть меня забросают палками владельцы 2-х тактников, но скажу, что 2-х тактник это шаг назад! У меня тоже крым-м, ставлю 15 сузу дф, на двоих для рыбалки хватает. Скорость в одного 38 км/ч gps, в два 34, в три 30, глисс,шмурдяка нет конечно...
Недавно была тема и именно крым с 25-кой. Там расписали все плюсы и минусы как 2-х тактника так и 4-х. По моему 4-х победил...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бонавентур (93.180.220.---)
Дата: 17-11-09 17:45
А что за моторы МЕРКУРИЙ они у нас дешевле чем ямахи и говорят что в него можно лить 92 бензин а в яму 95 И еще напишите кто переделывал яму 25 на дистанцию сколько это обошлось и что там нужно делать.Нужно самому что то придумывать(сверлить точить и.т.д) или все ставится заводское без всяких переделок.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 17-11-09 17:51
Нынешние "Мерки" 25 и 30 - это "Тохатсу" с другой наклейкой на колпаке.
Рабочий объем и редукция поменьше, чем у "Ямы", вследствие этого чуть менее тяговиты.
Насчет марок бензинов - чей-то бред.
Напротив, мотор с большим рабочим объемом менее требователен к бензину.
Впрочем, все эти "тридцатки" работают на 92-м лучше, чем на 95-м.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 17-11-09 17:58
У меня Вихрь-30 толкает Крым со скоростью 46,7 км/час.
Грома поставила Яму 30 и не парилась с подборкой винтов, скорость у неё грустная. не помню цифру. Морис подработав винт на Мерке 30 получил 49 с копейками км/час. На Крыме чтобы получить скорость. надо следить за днищем (мягкое и мнётся) и подбирать развесовку для каждой загрузки.
Предлагаю не париться, для твоих целей хватит 25-30 сил с запасом, зато будет всегда возможность лодку загрузить по паспортной нагрузке. Про 2х или 4х трахник давно уже сложилось мнение. Если ты на лодке не каждый день и час как ГИМС например, выгоднее 2х тактник. Если надо тролить (устойчиво на малых, нет запаха и почти бесшумно) то 4х такт. А на полных оборотах звук почти одинаков. Что один что второй ревут будь здоров. Ну это ты и без меня знаешь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: faddey (---.lantech.ru)
Дата: 17-11-09 18:18
Бонавентур писал:
> А что за моторы МЕРКУРИЙ они у нас дешевле чем ямахи и говорят
> что в него можно лить 92 бензин а в яму 95
Если на Меркури глаз запал, то берите МЕ30Е. За небольшую разницу в денюжках от МЕ30М получите полный комплект для ДУ.
Разница в цене будет около 9-ти тыс. зато получите фирменную машинку реверс-газ (стоит от 15 тыс.руб) и все приблуды для установки ДУ, штурвал и тросы придется докупать.
Меркури изначально американец, а уж потом японец (тохацу), потому и ждреть низкоактановый бензин. 92-ой бензин и даже 80-й кушает. И еще, у мерка штатный винт очень грамотно подобран. Можно не игрЦа подбором, просто ездить. Можно грузовой (с меньшим шагом) иметь, чтоб уж совсем перегруженую лодку вытолкнуть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бонавентур (93.180.220.---)
Дата: 17-11-09 18:27
Понятно больше склоняюсь уже к 4-х тактнику тем более что цену предлагают за новый такую как и за 2-х тактник.Вот только вопрос остался открытым как же всетаки поставить эту дистанцию проблема это или нет.Нужно чтото переделовать(сверлить точить и т.д)или все докупается заводское.И сколько это все будет стоит.Может все это переоборудование выльется в копеечку и легче купить готовый мотор под дистанцию и в деньгах разницы большой не будет и мороки ни какой
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vinnolodochnick (194.186.202.---)
Дата: 17-11-09 19:26
Бонавентур писал:
> Да в принципе груженым не ходить.Лодка нужна в основном для
> отдыха и рыбалки не так уж часто в основном не для коммерческих
> целей.Да и расстояния не очень большие по Днепру.
Ну вот смотри мое мнение.
Ты на самом деле задал два вопроса - 2т или 4т и 25 или 30.
2т или 4т.
2т vs 4т - вопрос в основном религиозный. Разница в цене 2т и 4т одинаковой мощности в диапазоне 15-40 л.с. окупается за счет разницы эксплуатационных расходов по самым скромным подсчетам моточасов за 400-600 (это самая скромная оценка, т.к. я не могу нигде достать и включить в расчет график ТО 4т мотора - всякие там ремни ГРМ и т.д.). Раз ты говоришь, что ездить недалеко и немного, то даже 400 часов ты будешь накатывать много лет.
25 или 30.
Для 2-3-4 чел хватит и 25 лошадок, 5 упитанных тушек 25ка может и тоже потащит, но с подбором винта придется помучиться точно. И при этом может в результате не потащить.
---
В связи с чем в данном случае я за 2т 30ку Яму и не париться. Вот она 5 человек с барахлом на крыме тащит на глисс стопудово.
Мерк-30 - это перекрашенная Тоха-30, а у той объем 430 кубиков, что ведет к меньшей тяговитости.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бонавентур (95.111.179.---)
Дата: 17-11-09 21:04
vinnolodochnick Спасибо за совет в принципе я согласен но весь вопрос в том что предлагают 4-х тактн 25 ямаху румпельную по цене 30 2-х тактной на дистанции.Вот в чем вопрос.Цена хорошая но нет дистанции.А если установить дистанцию то во что это выльется не знаю в этом и вопрос.Если дистанция не очень дорого и ставится без всяких переделок то это один вопрос--тогда я думаю можно взять и 25 а если это дорого то тогда наверное 30 и не морочить голову
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Falcon (---.ext-net4.gazsvyaz.ru)
Дата: 17-11-09 21:44
Иван писал:
> Соотношения расходов топлива в литрах 20:15 на одно и то же
> расстояние,
> разница в скоростях по всему диапазону нагрузок около 5 км/ч
> (под Я-30 быстрее).
>
> Шумность на оборотах от средних и выше одинаковая, а медленнее
> я не хожу.
>
> В итоге отдал 4т Сузу через два месяца, весь сезон кататься не
> стал.
Ну не может 4т Суза-25 брать 15 литров, не лукавь Иван Георгиевичь. У меня сороковак берет 15 на максемалке, а на средних 12 в два хомяка с поклажей кг150 и бенза 70 литров.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugene // Saratov (95.84.10.---)
Дата: 17-11-09 22:42
30 сил с дистанцией - отличный комплект.
Нет смысла в 4т моторе такой малой мощности. Если не троллинг и не фанат тишины и гармонии с природой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 17-11-09 23:06
Falcon писал:
> Ну не может 4т Суза-25 брать 15 литров, не лукавь Иван
> Георгиевичь. У меня сороковак берет 15 на максемалке, а на
Читал внимательно?
Путевые расходы соотносятся как 20:15.
Т.е., для похода на один и тот же остров (70 км туда и обратно)
расходуется 20 и 15 литров соответственно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Maxtaylor (---.65.81.188.95.dsl.krasnet.ru)
Дата: 18-11-09 02:16
Совершенно верно для этой мощности 4Т это бессмысленная трата металла (вес) и средств приследующая совершенно непонятные цели (тишина и "экономичность" .)
Не забудь про ограничения при перевозке,хранении итп.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Falcon (---.nojabrsk.ru)
Дата: 18-11-09 02:23
Иван писал:
> Falcon писал:
>
> > Ну не может 4т Суза-25 брать 15 литров, не лукавь Иван
> > Георгиевичь. У меня сороковак берет 15 на максималке, а на
>
> Читал внимательно?
> Путевые расходы соотносятся как 20:15.
>
> Т.е., для похода на один и тот же остров (70 км туда и обратно)
> расходуется 20 и 15 литров соответственно.
Извени, читал не внимательно...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: grom (---.teleross.ru)
Дата: 18-11-09 04:23
Хорош гнать!
Яма30 на крыме в среднем потребляет 20 литров на 80 километров.
ИМХО 25, пусть и 4=х тактник, при таких раскладах совершенно лишний.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PKValerich (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 18-11-09 05:13
Джонсон 30 на Крыму расход 20 л. на 80 км на почти полном ходу (39-40 км\ч), загрузка два чела по 100 кг + шмурдяк. Мне кажется нехрен больше и желать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Димон29 (---.pools.atnet.ru)
Дата: 18-11-09 05:18
Не знаю про Яму,но если бы мой бывший Сузик 30 столько кушал,я бы его менять на 4х тактник не стал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Димон29 (---.pools.atnet.ru)
Дата: 18-11-09 05:34
Че та мне не верится в расход 10л в час работы на полном.
Или с моей Сузой было че то не так ???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: XXL (---.dialup.umc.net.ua)
Дата: 18-11-09 05:37
Всегда пытался понять зачем, я дурень такой от 6 до 30 ки 4 тактные беру? Ведь начинал с 2 тактых... ребята,4 такта прежде всего комфорт.
На воде нужно удовольствие получать,моторчик работает и не мешает природу слушать, воздух не портит и тд и тп.
Крым чем хороший? Под маломощными моторами на глис выходит.
И будет под 25 шпарить как немой.Я на 30 ке 5 ых хомяков на глисс подниму, абы в лодку влезли.
А насчет (непонятных целей), нет денег на 4 тактный так нех.. писать.....
Еще не 1 человек ни сказал после 1 - 2 рыбалок проведенных со мной что 2 такта лучше, хотя сами водомоторники со стажем.
Слышу постоянно одно - сам бы узяв 4 такта да лавэ нема......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Димон29 (---.pools.atnet.ru)
Дата: 18-11-09 05:46
XXL писал:
> А насчет (непонятных целей), нет денег на 4 тактный так нех..
> писать.....
> Еще не 1 человек ни сказал после 1 - 2 рыбалок проведенных со
> мной что 2 такта лучше, хотя сами водомоторники со стажем.
> Слышу постоянно одно - сам бы узяв 4 такта да лавэ нема......
+1000
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Maxtaylor (---.65.81.188.95.dsl.krasnet.ru)
Дата: 18-11-09 11:53
Вот вам другой форум тема почти таже и?
Ссылка.
Аргументы headshot в полне убедительны.
Оплатив разницу между 4т и 2т остается только пению птиц радоваться .)
И не хлипковат транец крыма для веса 4т.
55 кг еще ладно но 70 кг?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 18-11-09 12:11
Бонавентур писал:
> Я понял что лучше взять 2-х тактную ямаху
"Вы чрезвычайно догадливы, Портос!" ©
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brey c работы (195.161.25.---)
Дата: 18-11-09 12:12
Не может жрать 30-ка на Крыме 20 л на 80 км!!! 60 ещё куда ни шло!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 18-11-09 12:20
Отчего же.
На полном газу в одно-два легких лица с удочками "Крым" развивает 45 км/ч при паспортном часовом расходе "Ямы-30" 12 литров.
Итого 21.33 л/80 км.
Если сбросить газ до 40 км/ч, часовой расход ожидаемо снизится до 10 л/ч, что как раз будет 20 л/80 км.
Я сообщал о 20л/70 км, но так у меня и лодка другая, более килеватая, и в среднем нагрузка была поболее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: grom (---.teleross.ru)
Дата: 18-11-09 21:06
ЧТо значит "не может"????
Я считаю, что она может жрать 20 литров на 90 км, просто у меня винт гнутый, а новый я никак не куплю.
когда винт был новый, крейсерская скорость у меня была 45-46 кмч. Сейчас 40.
Расход взяла средний (он зависит от многих факторов, согласись?)
Самый оптимальный расход на крейсерском, например от Воскресенска до стоянки в Саратове я доезжаю на 1 канистре, если стоит цель попасть из точки А в точку Б (это 90 км).
А если я по пути буду заниматься покатушками по ерикам, рыбалкой, тасканием ватрушки и прочей фигней - то канистра может закончится меньше, чем за 90 км. Например, за 60.
Опять же, от Воскресенска ехать - вниз по течению. К Воскресенску - вверх, это уже получается похуже, канистры хватит примерно на 70.
У меня все эти раскладки есть с треками от прошлогоднего отпуска, так что не надо про "не может".
Да и забортная температура имеет значение - +40 от 0 очень сильно отличаются ( при минусовой температуре я не ездила)
Надо моторы правильные покупать и гашетку на полную не втапливать....А не рассказывать сказки про окупаемость 4-х тактника...
Тише - возможно, не спорю. Свечки на малом не засираются, как на 2-х тактнике. Но эти преимущества нужны только, если ты на рыбалке проводишь пол-жизни, а для обычного водкомоторника типа меня все эти "прелести" четырехтактника нивелируются большим весом мотора и конской ценой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АлександрП (---.dyn.bashtel.ru)
Дата: 18-11-09 22:15
Четыре такта рулит! Почему то на дорогих катерах ни кто не додумается ставить двухтактники, да и ХОНДА не выпускает такие моторы, на мой взгляд не только из-за соображений экологии.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: grom (---.teleross.ru)
Дата: 18-11-09 23:12
Есть еще такая штука, называется "целесообразность"...
А есть такая, которая называется - "понты"...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STALKER35 (---.sovintel.ru)
Дата: 19-11-09 00:41
grom писал:
> Тише - возможно, не спорю. Свечки на малом не засираются, как
> на 2-х тактнике. Но эти преимущества нужны только, если ты на
> рыбалке проводишь пол-жизни, а для обычного водкомоторника типа
> меня все эти "прелести" четырехтактника нивелируются большим
> весом мотора и конской ценой.
А для обычного водкопивомоторника типа меня - почему четырехтактник, а не Яма 30S:
-вес "стационарно" закрепленного мотора роли не играет, особенно после многолетней эксплуатации спарки Вихрей и Вихря с докаткой,
-нарощенный транец 510 - это весчь,
- не воняет доводящий до бле...(рвоты) выхлоп,
- наличие трима и гидроподъема - не знаю, как раньше я без этого жил,
- перестал брать с собой запасную канистру, коллега по увлечению-владелец Ямы30, за стакан бенза родину продаст, не курящий - после дня рыбалки, спрашивая скока эта моя бандура бенза сожрала, и, услышав в ответ про десять-одиннадцать литров, попросил налить стопарь и нервно закурил, т.к. у него уже из второго бака литров пять спалилось. А ходили почти одинаково.
-бывая на рыбалке (в основном дорожка дня по 2-3) в настоящий период жизни всего раз 6-8 в сезон еще со свечами заморачиваться и думать о возможном ремонте поршневой 2х тактника - не хочу, не буду, не желаю.
-Для меня содержать лодченку Крым стопудово нецелесообразно, но и отказаться от удовольствия и комфорта, которое дает отдых на воде на моем Крыме, не могу - подсел конкретно.Другой лодки не надо- эта всем усраивает, а 2хтактник мне теперь не тарахтел. ИМХО
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: любитель крыма (---.yota.ru)
Дата: 19-11-09 00:48
PKValerich писал:
> Джонсон 30 на Крыму расход 20 л. на 80 км на почти полном ходу
> (39-40 км\ч), загрузка два чела по 100 кг + шмурдяк. Мне
> кажется нехрен больше и желать.
тема избита и затерта до дыр.
у меня тоха 30 4т бака 25л хватает на два дня полноценных рыбалок. сколько по км незнаю, не замерял, но однажды была необходимость сбегать на точку за 30 км. пробег туда обратно, трол и переходы при джиговании. в итоге спалил литров 10 -12.
в итоге :
2т легче, дешевле, проще в обслуживании и т д.
по расходу 4т окупить сложно.
все + 4т уже описаны выше
лично я имею сузу 2,5 4т тоху 30 4т планирую взять яму 60 ТОЛЬКО 4т
Автор: grom (---.teleross.ru)
Дата: 18-11-09 23:12
Есть еще такая штука, называется "целесообразность"...
А есть такая, которая называется - "понты"...
даже отвечать не буду
Бонавентур под ваши цели 25 вполне достаточно, только винт 10 - 11 ставите и счастье наступает НО переделка румпеля под рулевое
если нет опыта или знакомого ПРОВЕРЕННОГО мастера, может превратиться в гимор
единственный совет не делать поспешных решений. сидим, курим, думаем. иначе:
Автор: Бонавентур (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 17-11-09 01:31
Так Вы считаете что лучше поставить 2-х тактник и не морочить голову
Автор: Бонавентур (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 17-11-09 01:40
Спасибо за совет.Я вот думаю может поднапрячься да поставить как у Вас 40 как думаете или 30 хватит.Ser-g писал:
Вот и думаю что не разумнее взять 2-х тактник 30 за эту же цену что предлагают 25-ку 4.т и не мучится с установкой дистанции ведь это дополнителные расходы а оправдаются ли они не знаю.Вот и думаю как правильно поступить!?
Автор: Бонавентур (93.180.220.---)
Дата: 17-11-09 18:27
Понятно больше склоняюсь уже к 4-х тактнику
Автор: Бонавентур (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 18-11-09 00:54
Я понял что лучше взять 2-х тактную ямаху
ну и т д. берите уже два :)))))))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бонавентур (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 19-11-09 01:05
Сегодня посмотрел 4-х тактную яму25 предварительно договорились если все будет нормально завтра заберу.Вот интерсно они бывают китайской сборки что то мне кажется.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр(Anchor) (---.mv.ru)
Дата: 19-11-09 02:02
Не реклама, а просто для справки. Цены хорошие, даже очень!Моторы все новые, просто распродажа! Я в этой фирме брал мотор в этом году.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sabatyr (---.datasvit.km.ua)
Дата: 19-11-09 09:37
Бонавентур писал:
> Сегодня посмотрел 4-х тактную яму25 предварительно договорились
> если все будет нормально завтра заберу.Вот интерсно они бывают
Эксплуатировал 25 Эвенруд и Крым М, дистанцию сварганил сам, если собираешься оставлять сей комплект на годика 2-3 себе, то бери 25 4-т и не "парься", тех лишних 5 лошадей на Крыме ты не почуствуешь.
Дистанция приблизительно так,
Рулевой тросс - 150 дол (11-12 футов)
Рулевой редуктор - 150 дол
Троса газ/реверс по 50 дол. (12-13 футов)
Командер - 350.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 19-11-09 09:51
Бонавентур писал:
> Вот интерсно они бывают китайской сборки что то мне кажется.....
Нет. Это байки недалеких трепачей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (93.157.184.---)
Дата: 19-11-09 11:28
Бонавентур писал:
> Я понял что лучше взять 2-х тактную ямаху
Прежде всего, я бы сказал, что смысл говорить о 4-т применительно к данному Крыму есть тогда, когда владелец крепит мотор к транцу стационарно, и далее он (мотор) перемещается только вместе с лодкой - по воде, или на треллере. Тогда можно в полной мере насладиться радостью эксплуатации 4-т мотора. Говорить про "отбивку" разницы в цене с 2-т через экономию бензина - смешно, не в этом счастье. За удовольствие находиться в меньшей вони, носить чуть меньше канистр, реже менять свечи, на малых оборотах наслаждаться тишиной, и т.д. придётся авансом заплатить в момент покупки, да и забыть про это, не считая копейки "отобьётся\не отобьётся". На что точно стоит заморочиться - это трим. Вещь!
Но, при всех очевидных преимуществах 4-т, в твоём случае - если ты рассматриваешь лишь один вариант озвученного 4-т мотора (из-за серьёзной скидки) - румпельный, а нормальный (комплектный: с дистанцией, эл.запуском, тримом) неосиливаешь - забей на него нахрен, и возьми комплектную 2-т 30-ку. Не поимеешь гиморой с переделкой + вся дистанция денег стоит прилично. Колхозить Крымовскую (или Вихрёвскую - не знаю, как правильно называть) под Ямаху - фигня полная, а покупка всех составляющих нормальной дистанции - выйдет очень даже в копеечку, и твоя "демпинговая" румпельная 4-т Яма окажется не дешевле комплектной из магазина.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: любитель крыма (---.yota.ru)
Дата: 19-11-09 17:53
Александр\Москва писал:
> Бонавентур писал:
>
> > Я понял что лучше взять 2-х тактную ямаху
>
>
>
> Прежде всего, я бы сказал, что смысл говорить о 4-т
> применительно к данному Крыму есть тогда, когда владелец крепит
> мотор к транцу стационарно,
ну и далее по тексту
+1 именно это я и писал
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бонавентур (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 20-11-09 02:09
Все ребята спасибо за советы согласен в принципе со всеми.Каждый по своему прав.Сегодня взял мотор Яму25 4-х т. пакет в корбке за 3250 уе.Не знаю правильный выбор или нет весной увижу.Но цена я думаю супер. Как думаете? Я думаю не хуже Вихря будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PKValerich (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 20-11-09 02:20
Я думаю будеш доволен. Поздравляю!
>>>>Автор: Brey c работы (195.161.25.---)
>>>>Дата: 18-11-09 12:12
>>>>Не может жрать 30-ка на Крыме 20 л на 80 км!!! 60 ещё куда ни шло!
Сто процентов может. Летом утопил катер на Менведице за деревней Ченцы (о чём писал на форуме), бак стационарный был с водой, я взял в деревне у товарища 20 литров бенза и бак переносной. Дошол до Кимров , где была машина с трейлером, по навигатору было около 80 км и в баке чуть осталось. Не верите , померьте по карте, свидетели есть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АлександрП (---.dyn.bashtel.ru)
Дата: 20-11-09 02:52
Бонавентур! Молодец! правильно сделал, не пожалеешь! У меня тоже планы на счёт движка на крым. Склоняюсь к такому же выбору, только между ямой и мерком. Он у тебя трёх цилиндровый? Если да то отлично, тихо работает даже на максимальных.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бонавентур (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 20-11-09 03:04
да нет двух целендровый.Ну я думаю все равно нормально должен работатьАлександрП писал:
> Бонавентур! Молодец! правильно сделал, не пожалеешь! У меня
> тоже планы на счёт движка на крым. Склоняюсь к такому же
> выбору, только между ямой и мерком. Он у тебя трёх цилиндровый?
> Если да то отлично, тихо работает даже на максимальных.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brey c работы (195.161.25.---)
Дата: 20-11-09 10:31
По поводу 80 км на 20 л. Мож, я и не прав, но это если и возможно, то поди по течению. Мы обычно у себя ходим вверх по течению и представить 80 км на 20 л я чего-то не могу. Но может, течение у нас большое?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: XXL (---.dialup.umc.net.ua)
Дата: 21-11-09 03:04
Может хватит споры заводить тему засирать?
Созжавайте тему по расходам и вперед....
Бонавентур - удачи и поздравляю с покупкой, купил - радуйся, продал - радуйся:))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сувор (---.cn.ru)
Дата: 21-11-09 23:02
...на Крым хоть 50-ку повесь, не плюху толком не лыжника...
Не пойму, о чем это?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АлександрП (---.dyn.bashtel.ru)
Дата: 21-11-09 23:05
Сувор! Поясни пожалуйста! Почему не плюху не лыжника? Мне чё, крым свой продавать, что ли?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сувор (---.cn.ru)
Дата: 22-11-09 01:47
АлександрП, я то этот вопрос как раз XXLю задал, смотри ветку, а не конец самый.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: valek (---.donapex.net)
Дата: 22-11-09 06:20
К слову ... как вам 115 сильный V- образный , 4-х горшковый "Джонник" на "Крымке" ? !!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STALKER35 (---.nwgsm.ru)
Дата: 22-11-09 07:23
valek писал:
> К слову ... как вам 115 сильный V- образный , 4-х горшковый
> "Джонник" на "Крымке" ? !!!
Зачет! Кирино "Не сцать" по-английски в названии!Один недостаток - на фоне сигнальногаишной раскраски для предупреждения УДД шрифт нужен по-крупней. :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vinnolodochnick (213.147.198.---)
Дата: 22-11-09 18:25
STALKER писал:
> увлечению-владелец Ямы30, за стакан бенза родину продаст, не
> курящий - после дня рыбалки, спрашивая скока эта моя бандура
> бенза сожрала, и, услышав в ответ про десять-одиннадцать
> литров, попросил налить стопарь и нервно закурил, т.к. у него
зачем же ты товарища обманул? и нам еще лечишь?
не может 4т мотор есть в два раза меньше чем 2т сопоставимой мощности на один и тот же путь. это аксиома.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vinnolodochnick (213.147.198.---)
Дата: 22-11-09 18:27
Александр\Москва писал:
> Говорить про "отбивку" разницы в цене с 2-т через экономию
> бензина - смешно, не в этом счастье. За удовольствие находиться
Ну-ну. Только почему-то только все владельцы 4т хвастаются в первую очередь тем как она мало ест. В большинстве своем безбожно привирая при этом. :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Igor1 (94.25.102.---)
Дата: 22-11-09 18:55
vinnolodochnick писал:
>
>
> Ну-ну. Только почему-то только все владельцы 4т хвастаются в
> первую очередь тем как она мало ест. В большинстве своем
> безбожно привирая при этом. :-)
>
Раньше на "ВИХРЕ" ходил до места и обратно уходило около 150 литров, в этом году ходил на F 40 BEDS, Начитавшись про экономию вял с собой всего 110 литров!!! И 50 привёз обратно!!! ВО КАК!!! НЕ ОЖИДАЛ!!! Думаю несильно привирают!!! Если не давить в полную тапку то экономия налицо!!! Шел 4000-4300 оборотов!
Опыт на 4т маленький всего 23 часа!!! Но первые впечатления на УРА!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STALKER35 (---.nwgsm.ru)
Дата: 22-11-09 22:08
vinnolodochnick писал:
> не может 4т мотор есть в два раза меньше чем 2т сопоставимой
> мощности на один и тот же путь. это аксиома.
Аксиома - это аксиома, я не спорю. Ты прав!
Поменяй условия задачи. Мои данные: Прог2+Яма30, КрымМ+Мерк30ЕFI. Загрузка примерно одинакова- по 2 чела, бенз литров по 40, снасти. Хозяин Прога знает все рыболовные точки своего водоема, я в первый раз, но вотка и пиво у меня:-) .Поэтому мы как нитка с иголкой. Ловили на дорожку (не доросли до троллинга). Намотали за день около 100км. В режиме - переезд с точки на точку, а их у него дофига, неспешное утюженье водоема в жару под пиво, у него периодические перегазовки от засирания свечей. Отдохнули, рыбы наловили-я поражен. Результат по расходу я приводил выше. Что было, то было. Я же писАл - после дня рыбалки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бедуин (77.35.21.---)
Дата: 23-11-09 00:53
Не, ну Крымак со 115 кобылами - мегазачётно!!!!
Нужно вносить в Книгу рекордов.
Следущий по-ходу 150 о))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Морской бродяга (77.35.21.---)
Дата: 23-11-09 00:54
Ага, крылья только от самолёта прилепить...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Igor1 (94.25.102.---)
Дата: 23-11-09 01:10
Интересно, сколько бедный Крым выдержит??? 100, 200, 300 часов!?? Если раньше не булькнет!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: нннндддд (79.137.240.---)
Дата: 23-11-09 06:16
vinnolodochnick писал:
> STALKER писал:
>
> > увлечению-владелец Ямы30, за стакан бенза родину продаст, не
> > курящий - после дня рыбалки, спрашивая скока эта моя бандура
> > бенза сожрала, и, услышав в ответ про десять-одиннадцать
> > литров, попросил налить стопарь и нервно закурил, т.к. у него
>
> зачем же ты товарища обманул? и нам еще лечишь?
>
> не может 4т мотор есть в два раза меньше чем 2т сопоставимой
> мощности на один и тот же путь. это аксиома.
история из жизни . дело было лет пять назад на нижней волге база ахтуба.
в три лодки были на рыбалке целый день, ходили вместе, прошли одно расстояние, правда ОЧЕНЬ МНОГО тролили и вечером стали заправляться.
итак: вельбот 45 ниссан 30 4т литров 8
крым и мерк 25 2т около 16л
прогрес 2 мерк 25 2т более 20 л
наверное надо сделать поправку, что крым, прогрес и оба мерка были прокатные и наверное более прожорливые чем должно быть,
а вельбот и ниссан в часных и аккуратных руках.
на всех лодках было по два седока примерно равного веса
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
