|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 07:26:46 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 14:26:46 |
|
Автор: Jeronimo (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 10-11-09 02:49
собственно САБЖ: 2Т, трим, автомикс - интересует надежность/ламучесть и все косячки. Помогите с инфой, кто чем может.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: выборг (---.nwgsm.ru)
Дата: 10-11-09 03:01
Задавал тут намедни про МЕ 50 ЕЛПТО ни чего плохого, кроме водозаборник без сетки ,спедить за охлаждением.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Carabas (---.dynamic-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 10-11-09 07:55
Нормальный девайс - мало лить Квиксильвер Премиум плюс!!!! А иначе песятец!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: faza (77.241.166.---)
Дата: 10-11-09 08:12
у меня древний - 1993 г. брал год назад. за сезон 75 м.ч. сказать нечего - всё работает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SerG (---.kg.ru)
Дата: 10-11-09 18:28
> собственно САБЖ: 2Т, трим, автомикс - интересует
> надежность/ламучесть и все косячки. Помогите с инфой, кто чем
> может.
Вкратце про полтинник
Самый большой объём среди аналогов (1 литр), самый тихий, самый тяговитый среди аналогов
Имеет немного косячный алгоритм заводки (надо приноровиться, особенно когда на улице минус), и слабый тримм.
По надёжности - железо вроде крепкое, а вот с электрикой бывают вопросы (она там маде ин мексико)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 10-11-09 20:29
Carabas писал:
> Нормальный девайс - мало лить Квиксильвер Премиум плюс!!!! А
> иначе песятец!
Какой ещё нафиг ПЛЮС!!!!!!!! Читайте инструкцию! Запрещено! В обычный двухтактник просто Премиум. А ПЛЮС - это для Оптимакса.
МЕ 50 ELPTO очень дубовый и надёжный мотор. К заводке чуть приноровиться надо, это верно. У каких то моторов обогащение на ключе 10 сек держать лучше, у каких то 15, или 20. Но приноровился один раз - и нет проблем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Grigorii (62.5.220.---)
Дата: 10-11-09 21:38
> Какой ещё нафиг ПЛЮС!!!!!!!! Читайте инструкцию! >Запрещено! В обычный двухтактник просто Премиум. А ПЛЮС - >это для Оптимакса
Для справки. Масло Премиум Плюс предназначено для применения во всех двухтактных моторах для которых в инструкции
прописано масло TC-WII или TC-W3 с автомиксом или без оного.
Применять его в мощных моторах и моторах средней мощности
40-60 сил очень полезно о чем в инструкции есть соответствующее указание. Применять Premium Plus в Оптимаксах допускается, но не очень полезно, потому что основным маслом для Оптимакса является полусинтетика Квиксилвер DFI.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yurich (92.50.194.---)
Дата: 10-11-09 21:42
Юзаю 40 ELPTO 2 сезона. Мотор очень тяговитый. Крутящий момент (устойчивость к перегрузу) не меньше чем у "Ямы 50" - у двух друзей такие, мог сравнить. Слабоватость трима не обнаружена - может у "полтинника" иначе. На х/х работает тихо, как четырёхтактник. Расход при "полном дросселе" - 14 л/ч. Обнаружено, что за сезон из редуктора "исчезло" около 1/4 трансмиссионного масла, очевидно из-за положения сальников на ГВ оно выдавливается "вникуда". Оставшееся масло кристально чистое. Запуск при минусовой температуре проблем не вызывает -только чуть дольше топишь ключом подсос. Мне девайс нравится. То, что два года назад предпочёл его "Ямахе" - не жалею.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дядя Паха (82.140.112.---)
Дата: 10-11-09 22:11
Могу предположить, что "слабоватость трима" вызвана желанием водилы поднять мотор в мелководный режим при оборотах свыше 2000. (Сам таким был, пока мануал не прочитал!) У Мерков с тримом (для 2х тактов читать инструкцию на стр.40, у эфи - стр 39) есть защита от перегрева на мелководных режимах, т.е. после повышения оборотов выше означенного нога опускается сама!
и обратно не поднимается! У меня 60 - никакой слабоватости нет (после прочтения конечно...) :_)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SerG (---.kg.ru)
Дата: 10-11-09 22:31
> Могу предположить, что "слабоватость трима" вызвана желанием
> водилы поднять мотор в мелководный режим при оборотах свыше
> 2000. (Сам таким был, пока мануал не прочитал!) У Мерков с
Я даже в сервисмануале нашёл разгрузочный клапан, который за эту идиотскую фичу отвечает. Отключил бы нафиг с удовольствием. Такая забота о защите от перегрева ИМХО нафиг не нужна. На других моторах о такой фиче не слышал.
> и обратно не поднимается! У меня 60 - никакой слабоватости нет
> (после прочтения конечно...) :_)
У тебя на 60 другая нога и редуктор, возможно что и тримм другой.
На полтиннике если сравнить скорость подъёма триммом с другими одноклассниками, то сравнение будет не в пользу мерка.
P.S. Мотор на самом деле хороший, у меня он уже 4 сезон, менять не собираюсь, его плюсы перевешивают его минусы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: NikM (5400-15-031544)
Дата: 10-11-09 23:23
Трим слабый и медленный, заводится не очень :( , шумный.
Откатал три сезона. В конце третьего мотор "крякнул". Залегли кольца на 2 цилиндрах. Что-то там с подачей масла косякнуло, а как проверишь? Масло расходовалось, а вот в какой пропорции оно впрыскивалось - фиг его знает ... Жрет бензин, как боинг. На форсаже около 22-24, на 3/4 газа 4500 об/мин около 15-17.
Мне мотор не нравился. Было с чем сравнивать. До этого была ЯМА, ТОХА такого же плана и хонда
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр-Киев (---.dynamic.peoplenet.ua)
Дата: 11-11-09 13:57
У меня Mercury 40 ELPTO на Оке 4. При оборотах 4100
Скорость около 41... 42 км/час, расход 9,8 л/час.
Второй сезон, проблем нет. У NikM наверное Вихрь 30...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SerG (---.kg.ru)
Дата: 11-11-09 17:44
> Откатал три сезона. В конце третьего мотор "крякнул". Залегли
> кольца на 2 цилиндрах. Что-то там с подачей масла косякнуло, а
От недостатка масла обычно задир и клин, а кольца если залегли - скорее от избытка нагара....
Соответственно потеря компрессии и перерасход топлива.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: faza (77.241.166.---)
Дата: 12-11-09 02:37
У меня Mercury 40 ELPTO на Оке 4. При оборотах 4100
Скорость около 41... 42 км/час, расход 9,8 л/час.
Второй сезон, проблем нет. У NikM наверное Вихрь 30...
Тоже люблю сказки про расход топлива.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: выборг (---.nwgsm.ru)
Дата: 12-11-09 11:30
Поступило предложение купить 60 ЕЛПТО разница от 50 ЕЛПТО две пятьсот. КТО чего скажет ..... Р/S за одно и тему поднять....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: NikM (5400-15-031544)
Дата: 12-11-09 16:19
В одно время, зимой 2006 г. были куплены моими товарищами три мотора Меркури 60 ЕЛПТО. Причем все трое опытные водномоторники с большим стажем и опытом эксплуатации иномоторов разных марок. В конце прошлого сезона у двух разлетелись редуктора. Третий пока работает, но с самого начала был капризный и доводил хозяина разными мелкими глюками.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SerG (---.kg.ru)
Дата: 12-11-09 17:47
> В одно время, зимой 2006 г. были куплены моими товарищами три
> мотора Меркури 60 ЕЛПТО. Причем все трое опытные водномоторники
> с большим стажем и опытом эксплуатации иномоторов разных марок.
> В конце прошлого сезона у двух разлетелись редуктора. Третий
Сами собой разлетелись ? Круто... На такое даже вихри не способны...
> пока работает, но с самого начала был капризный и доводил
> хозяина разными мелкими глюками.
Какими ?
P.S. Насчёт "опытных водномоторников" уверен ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Асланов Дмитрий (93.174.247.---)
Дата: 12-11-09 18:28
Как это разлетелись? взяли и разлетелись прямо?
Там железо (но не резинки) в редукторах с запасом на 15 лет плотной эксплуатации, что в мерках, что в ямахах что в любых моторах.
Я из своего М50 (около 450мч) шестерни летом вынимал когда сальники менял, так износа нет вобще, они еще только притираются.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дядя Паха (82.140.112.---)
Дата: 12-11-09 18:35
Я с Дмитрием согласен. В этом году много мучался с редуктором, НО по своей вине! Вал гребной рихтовали, но инспекция редуктора показала, что он в идеальном состоянии. Этот редуктор стоит на целой линейке Мерковских моторов от 40 до 60 и от автомикса до эфи.
Одна мысль приходит - сильно ребятам не повезло...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: выборг (---.nwgsm.ru)
Дата: 12-11-09 19:14
А передаточное отношение ни как не влияет...40 2.0к1...50 1.83к1...60 1.64к1...75 2.33к1
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: NikM (5400-15-031544)
Дата: 12-11-09 20:13
"От недостатка масла обычно задир и клин, а кольца если залегли - скорее от избытка нагара....
Соответственно потеря компрессии и перерасход топлива."
Может быть, но масло использовалось только рекомендованное "Квиксильвер", свечки там стояли еще какие-то дорогущие. Когда простые NGK стоили у нас в Самаре порядка 140 р. - эти 270 р. Откуда взяться нагару? Неотрегулированные карбы?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (93.157.184.---)
Дата: 12-11-09 21:31
Дядя Паха писал:
> 2,31 к 1 и 2,33 к 1 - это бигфут, он может спокойно стоять даже
> на полтосе...
У меня 75-й с обычной "L"-ногой (т.е. 508), и, если правильно помню - редуктор 2.33.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: выборг (---.nwgsm.ru)
Дата: 14-11-09 01:18
Господа, подскажите реальный расход на прогрессе 4..Метаюсь в выборе 40,50,60...ЕЛРТО..Вес 80,93,100...На доп транце будет Ф4 мерк для трола...Мотор расматривается на будущую кастрюлю типа Салюта 480 но чую это не скоро и к этому времени сделают что то более лучшее....А так прог очень живой, усилять транец полюбому....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: выборг (---.nwgsm.ru)
Дата: 25-11-09 13:40
За одно и про оптимальные винты, загрузка максимум 400кг......Будьте любезны, желательно реальные пользователи........................
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Stromberg (---.kimry.tver.ru)
Дата: 25-11-09 17:04
Мерк 40ЕО на прогрессе-4.Расход в крейсерском режиме примерно 9-10 литров в час, на полной тапке 16 и более.По попводу винтов, 13 шаг оптимал, 14 более скоростной, можно и 15.У меня все винты Blakc Max.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай_пермь (188.134.34.---)
Дата: 25-11-09 17:33
Был Мерк 50 ELPTO 91 г.в. Откатал четыре сезона. На первый сезон сдох коммутатор и статор. Помог Юрий Лукич. Дальше полет нормальный. Винт Black Max 14" скорость К2м 51-53 км\ч. Единственное что напрягало, заводка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: eli (89.254.140.---)
Дата: 28-11-09 22:59
Добрый день.
Помогите советом, плиз.
Владею Mercury 75 ELPTO (2-Х тактный,автомикс) 2006 г.
На холодную заводится с 5-8 попытки.. при этом дымит довольно сильно..после может самопроизвольно заглохнуть..На горячюю всё нормально.
Свечи поставил новые.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SerG (---.kg.ru)
Дата: 30-11-09 18:57
eli писал:
> Добрый день.
> Помогите советом, плиз.
> Владею Mercury 75 ELPTO (2-Х тактный,автомикс) 2006 г.
> На холодную заводится с 5-8 попытки.. при этом дымит довольно
> сильно..после может самопроизвольно заглохнуть..На горячюю всё
Это не баг, это фича
во время запуска - прокрутки дави на ключик, должен получше заводиться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евгений рЕнисей (89.105.158.---)
Дата: 02-01-10 02:34
Приветствую всех. Помогите пожалуйста. Пятнадцать лет на вихре 25-м случай тяжелый. Заказал Мерк 50 ELPTO 2005 г.в. на гарантии. Представитель установил на транец (прог 2м), подсоеденил машинку, электрику. Что значит сняли мотор ис консервации, могу ли ехать? Как все проверить? На что обращать внимание после установки? Подойдет ли винт 13 (барахла 700 кг)? На обкатке в -20 можно? На вихре зимой проще на заберег прыгнул прогазовал и забыл, утром пришел лампу пых и снова поехал. Акак здесь?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПУХ (94.50.183.---)
Дата: 02-01-10 04:59
В -20 автомикс работать не будет
По моей информации на автомиксе стоят пластиковые шестерни(червяк) и в мороз их сорвет
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евгений рЕнисей (89.105.158.---)
Дата: 02-01-10 05:31
Автомикс это система охлаждения? В редукторе проблем быть не должно.
Помогите пожалуйста разобраться, как в - t пользоваться?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SerG (---.234.80-242.samtel.ru)
Дата: 02-01-10 05:37
ПУХ писал:
> В -20 автомикс работать не будет
> По моей информации на автомиксе стоят пластиковые
> шестерни(червяк) и в мороз их сорвет
ПУХ, советую тебе в -20 выйти на улицу и попробовать работу пластиковой шариковой ручки. будешь удивлён - она будет работать, и без масла.
и ещё - может "твою информацию" подтведишь ссылками ? практически все деталировки на современные моторы доступны в оналйне.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евгений рЕнисей (89.105.158.---)
Дата: 02-01-10 06:14
Если мотор в опущенном виде пологаю, что помпу прихватить в воде не должно? А после рыбалки к примеру вытащил на снег с поднятым сапогом завел, прогазовал, блрызги вылетели из помпы.
Сисстему не разморозишь точно (какиенибудь втулки, переходники), а вот для крыльчатки достаточно будет и брызг, прихватит. Подскажите на каких условиях это избежать? Как отогревают такие моторы не портя внешний вид.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Carabas (---.dynamic-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 02-01-10 06:56
Матяж Владимир писал:
> Carabas писал:
>
> > Нормальный девайс - мало лить Квиксильвер Премиум плюс!!!! А
> > иначе песятец!
>
> Какой ещё нафиг ПЛЮС!!!!!!!! Читайте инструкцию! Запрещено! В
> обычный двухтактник просто Премиум. А ПЛЮС - это для Оптимакса.
>
> МЕ 50 ELPTO очень дубовый и надёжный мотор. К заводке чуть
> приноровиться надо, это верно. У каких то моторов обогащение на
> ключе 10 сек держать лучше, у каких то 15, или 20. Но
> приноровился один раз - и нет проблем.
Премиум плюс не только для оптимакса, но и для автомикса! В оптимакс ваще обычно льют совсем другое масло. Так что не надо грузить баржу утюгами. Лить Премиум плюс и автомикс никогда не откажет! Простой премиум в бензин лить в другие мерки, которые без автомикса. А те движки, за которые спрашивают в этой теме - с автомиксом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПУХ (94.50.183.---)
Дата: 02-01-10 09:40
Возьми свое масло тс в3 заморозь до -20 и проверь текучесть или будем заливать масло от снегоходов? Про пласмасовую шестерню инфа от нашей рыб инспекции- они запороли осенью поздней М-50 2т в сервисе куда мотор отвезли Сказали что срезало зубья на маслонасосе задрало цилиндр
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: выборг (---.nwgsm.ru)
Дата: 02-01-10 10:16
Ежили есть возможность ,как вы заметили давно интерисуюсь....В общем можно по подробней....и насчет замерзания.....У друга есть авто микс ямаха ,1997г пох,какое масло ,пох ей мороз,НО почему то кода пол бочка масла,останавливается и показывает что его совсем НЕТ.Доливаешь и поперрр....вот уж давно метаюсь что купить ,мерк или яму....................
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Carabas (---.dynamic-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 03-01-10 07:35
Прошу прощения, что вклинился в эту тему, не хочу новую создавать. У меня Мерк 40ЕО 2007г.в. Хочу поставить указатель температуры. Тахометр стоит родной и провода от командера к тахометру тоже родные стоят. Опытных пользователей хочу спросить. Мне долго морочиться, чтобы самому поставить его, я так понимаю нужно датчик ставить и вести отдельно провода к индикатору. Или может датчик не нужен, а только купить индикатор и от командера подключить, в командере ведь зумер есть, который сигнализирует о перегреве двигателя. Подскажите пожалуйста, кто знает. Спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SerG (---.234.80-242.samtel.ru)
Дата: 04-01-10 04:29
Карабас, насколько я помню - в комплект прибора температуры входит собсвенно датчик, вкручиваемый в рубашку блока вместо латунной заглушки, а провода от датчика до коммандера уже в родной "косе" есть. В любом случае, комплект прибор + датчик, если он родной мерковский, будет снабжен подробной инструкцией с картинками, как что и куда.
Вопрос в другом - а зачем вообще прибор температуры ? Знать сколько там конкретно градусов выше нуля ИМХО смысла нет, т.к. если случился перегрев, то и так сработает штатный зуммер. Если же цель предупредить перегрев - лучше уж поставить прибор давления воды в системе охлаждения. Тогда когда идёшь по говнам, не надо башкой крутить на контрольку смотреть. Если вода пропадёт - по манометру ты это заметишь мгновенно, а не через N секунд, когда мотор соизволит перегреться и.
> Прошу прощения, что вклинился в эту тему, не хочу новую
> создавать. У меня Мерк 40ЕО 2007г.в. Хочу поставить указатель
> температуры. Тахометр стоит родной и провода от командера к
> тахометру тоже родные стоят. Опытных пользователей хочу
> спросить. Мне долго морочиться, чтобы самому поставить его, я
> так понимаю нужно датчик ставить и вести отдельно провода к
> индикатору. Или может датчик не нужен, а только купить
> индикатор и от командера подключить, в командере ведь зумер
> есть, который сигнализирует о перегреве двигателя. Подскажите
> пожалуйста, кто знает. Спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Carabas (---.dynamic-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 04-01-10 09:36
SerG писал:
- лучше уж поставить прибор
> давления воды в системе охлаждения. Тогда когда идёшь по
> говнам, не надо башкой крутить на контрольку смотреть. Если
> вода пропадёт - по манометру ты это заметишь мгновенно, а не
> через N секунд, когда мотор соизволит перегреться и.
>
Серж Вы правы. Так дело в том, что у нас на местном форуме человек приборы продает и там среди набора мерковских есть индикатор температуры - и он без датчика, датчик прийдется, я так понял покупать, так же есть указатель давления воды. Тогда подскажите пожалуйста, а как этот прибор давления воды подключить. Еще дополнительное оборудование нужно к нему или нет? Действительно сей дэвайс намного нужнее. И я уже договорился указательтемпературы покупать, думаю попробую передоговориться и купить указатель давления воды.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Carabas (---.foxtrot.uch.net)
Дата: 04-01-10 20:49
Сапсибо. Я так понял, что указатели лучьше не покупать по отдельности, а заказывать новые в комплектации с этими, так назваемыми фитингами, шлангочками и т.п.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vodochnik (---.home-net.net.ua)
Дата: 04-01-10 22:10
У этих моторов есть косяк: Лопается шейка рессоры на которой гайкой затянута ведущая шестерня в редукторе, падает в редуктор и размалывает шестерни, лопается корпус и т.д. Видел лично.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: выборг (---.nwgsm.ru)
Дата: 04-01-10 23:05
Vodochnik можно по подробней ,на каком именно 40.50.60...............
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Carabas (---.foxtrot.uch.net)
Дата: 05-01-10 23:28
Облазил по инету нигде датчик и указатель давления воды на мерк найти немогу :( никто не подскажет сайт какой-то где можно посмотреть эти смые приборы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SerG (78.24.57.---)
Дата: 08-01-10 10:24
Carabas писал:
> Облазил по инету нигде датчик и указатель давления воды на мерк
> найти немогу :( никто не подскажет сайт какой-то где можно
> посмотреть эти смые приборы.
Карабас, здесь на форуме есть дилеры мерка, в том числе и велход, я брал у велхода. Цена прибора с датчиком сейчас, предполагаю, в районе 100 баксов. Мерковский комплект содержит прибор, шланг и фитинги, то есть ВСЁ (см. картинки по моей ссылке)
короче - ищи water pressure gauge. Если купишь - поймёшь, что такое быть уверенным, что в головке 10 psi давления, и неважно что контролька давно забилась. Я с забитой контролькой 2 сезона отъездил, потому как не нужна она мне.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Carabas (---.dynamic-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 09-01-10 01:58
Я созвонился с друганом в америке. Нашел этот water pressure gauge Телефлекс со всей лабудой - 46 баксов. Если кто то будет ехать то передаст мне, и скорее всего будет ехать, а если нет то вышлет - пересылка 20 баксов. Я ж так понимаю, что они универсальные эти датчики и указатели. Вот ссылка, самый верхний Ссылка.
Картинки смотрел - спасибо огромное за подсказку - нужная штука и буду ставить ее
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
