|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 01:07:14 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 09:07:14 |
|
Автор: Юрий, Кременчуг (---.ua)
Дата: 12-11-09 18:24
Народ, владею 30-ти летним Прогресс-2 с установленным YAMAHA-50 HETL. Эксплуатация - Кременчугское водохранилище. Часто волнение ок. 1 метра, бывает больше. Все хорошо, но вот Прогресс туповат на волне, сильно забрызгивается. Загорелся идеей купить лодку с более мореходными обводами, чтобы резвее ходить по волнении и избавиться от этих тяжелых столкновений с волной. Ну и просто хочется чего-то "посвежее", т.е. нормально окрашенного и т.д. и т.п. Рассматриваю UMS-450. Единственное против - ее цена, придется выложить до 10 тыс. у.е. Альтернатива - всем известный Прогресс-4. Ходовые качества получше чем у двойки и вполне устроили бы вместо П-2. При этом купить "тюнинговый" П-4 намного дешевле чем покупать новую UMS-450. Вот и думаю - что делать? Посоветуйте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Т (94.50.10.---)
Дата: 12-11-09 18:49
Четвертый конечно помореходнее будет, но отдавать деньги за минимум 30-летнее корыто?! И транец на 4-ых слабый.., его конечно можно укрепить, но полтинник ушатает лодку за 2-3 сезона.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cast (---.altaitelecom.ru)
Дата: 12-11-09 19:46
если "имидж ничто, а рыбалка все" можно и Прог помучить, но брать абсолютно голого (у нас 40-45 тыс руб) усилить транец и никакого несъемного тюнига, кроме покраски, тент, салон и.т.д. со свего П2 "переставить", года два три отслужит а потом видно будет или доходы увеличаться или лодок ассортимент побольше будет, а то начнется .. лодка мотор помощьнее и.т.д.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 12-11-09 19:51
Катерами UMS я специально не интересовался, в Питере их очень мало.Говорят - их модернизировали.Я имел дело лишь с одним - приятель купил в прошлом году, я ему помог повесить мотор и соотв. покатался чутка.Что могу сказать - сделан добротно, но грубовато, и очень тяжёл для этих размеров.Под 40 л.с. не поехал, даже 50 для него только-только.Сейчас у товарища стоит Яма-60, с ней он бегает примерно так, как П4 с 40-вкой.Расход - соотв. :-)).И про ход на волне - на короткой невской он ощутимо подпрыгивал, хотя и достаточно мягко.Я, как старый прогрессовод, не нашёл в UMS преимуществ на ту цену, которую он стоит :-)).И потом - компоновка в базе.К UMS, насколько я столкнулся, консоль под ДУ, тент и др, мелочи идут как опция за очеь доп. деньги (по крайней мере, у нас так было), багажников у него практически нет.Открытый прогулочный гламур, ну для рыбалки ещё туда-сюда.А П4 - универсальная лодка с большим простором для тюнинга, и стоит на порядок меньше.А возраст для них несущественен, правда, транец укреплять придётся точно.Как то так :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 33 (---.annoyer.volia.net)
Дата: 12-11-09 23:54
В начале года товарищ взял ЮМСа 450( типа модернезированный) с сузой 50 четырехтактником. Катал весь сезон, косяков вылезло довольно много, обшивка бухтит, краска пооблазила клочьями, на консолях заклепки некоторые почти повылетали и т.д.( лодка всего сезон в експлуатации, стоит 10ку зелени, абыдна да......). Мотора 50ки оказалось мало( со слов нуна как минимум 60-75 кобыл, его суза правда тяжелая, по-моему 139 кг), на глис выходит "заторможенно", выход на большую воду КВХ через длинное мелководье( до 0,7м), на малом приходиться пилять минут 20( если на борту более чем один водитель), а П4 с 40кой "гари" и пошел и с двумя и с тремя пассажирами. Благо производитель вменяемый, сказали привозите все исправим. Бюджетный вариант П4 без тяжелого тюнинга с хорошо облагороженным транцем для рыбалки на мой взгляд лучший вариант. У меня имеется в пользовании П4, так же у кума ЮМС 450( старого образца, с мерком 60, часто вместе рыбачим ), как по мне рыбачить с Прога удобнее, хоть и совкокастрюля. Удачи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: radioman (---.141.228.194.chebnet.ru)
Дата: 13-11-09 00:59
Сам стою перед проблеммой на что поменять П2.
Всем он меня устраивает,но в свое время его угоняли и порубили топором транец.Как востановить нормально-не знаю (хотя уже 15-ть лет так и хожу).
Много перечитав склоняюсь к П4.Сашок-33 частично озвучил причины.Я с ним согласен полностью.
Для меня важны:
-вместительность
-прохождение по мелклякам
-устойчивость на волне.
Все же склоняюсь к П4.А качество у советских "кастрюль" очень даже неплохое.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Seaman (---.kuzbass.net)
Дата: 13-11-09 01:47
В соседней теме писал, повторюсь, посмотри на "Томь-475".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий, Кременчуг (---.ua)
Дата: 13-11-09 23:05
Томь-475 - тяжеловата будет для моей YAMAHA-50.
Finval-470 - хорошая посудина, но мне кажется что тоже будет тяжелым для моего двигателя, очевидно, и UMS-450 тоже движка помощнее требует....
с другой стороны, новая УМС идет полегче своей старой версии... может и хватит ей 50-ки....
А вот на счет качества УМС вы меня расстроили.....
Чаша весов начала склоняться в сторону Прогресс-4, добротно восстановленного....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: F25 (---.dialup.umc.net.ua)
Дата: 14-11-09 03:01
Все очень просто! Если есть деньги, то конечно ЮМС, если нет то П4. Конечно ЮМС лучше, но и денег стоит, за такие бабки можно Buster M купить, с которым П4 уже не сравнить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь ims издалека (---.dynamic.peoplenet.ua)
Дата: 14-11-09 03:07
F25 писал:
> за такие бабки
> можно Buster M купить, с которым П4 уже не сравнить.
Нельзя.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 33 (---.annoyer.volia.net)
Дата: 14-11-09 03:17
За такие деньги Бастер М не купиш, хотя в кризис некоторым везет, но это дело случая, вот один из примеров на баркасе полный мало б/у комплект Wellboat 51ua + Suz70 + лафет всего за 18 енотов, такой же но новый(со всем майном что в нем есть) как минимум на 4-5 енотов дороже. Насколько мне известно новый В51уа стоит в Украине от 10,5 до 13 с лишним. Удачи..........
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 33 (---.annoyer.volia.net)
Дата: 14-11-09 03:34
Или еще на баркасе Продам WELLBOAT 45 + движок YAMAHA XWS 40 + лафет за 10,5
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: F25 (---.dialup.umc.net.ua)
Дата: 14-11-09 04:03
Сашок 33 писал:
> За такие деньги Бастер М не купиш, хотя в кризис некоторым
> везет, но это дело случая, вот один из примеров на баркасе
> полный мало б/у комплект Wellboat 51ua + Suz70 + лафет всего за
> 18 енотов, такой же но новый(со всем майном что в нем есть) как
> минимум на 4-5 енотов дороже. Насколько мне известно новый
> В51уа стоит в Украине от 10,5 до 13 с лишним. Удачи..........
за 13 можно навороченный 2-х консольный взять со всеми прибамбасами. Вот пример Ссылка., Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь ims (---.capability.volia.net)
Дата: 14-11-09 07:51
F25 писал:
> Новый в упаковке Buster M 8500у.е. В Киеве есть наличие.
В данном случае у.е. - это евро, насколько мне известно.
С одной консолькой на корме.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nort (92.255.126.---)
Дата: 14-11-09 08:25
Присмотрись к этому варианту ,вес хоть реальный , примерно как у Прогресса 4 и ценник реальный WR -470
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: F25 (---.dialup.umc.net.ua)
Дата: 14-11-09 08:57
Игорь, я не спорю, так я на ссылке прочитал.
Если так, ну тогда Финвал-470.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: radioman (---.141.228.194.chebnet.ru)
Дата: 14-11-09 15:55
>Присмотрись к этому варианту ,вес хоть реальный , примерно как у >Прогресса 4 и ценник реальный WR -470
>Ссылка.ю
Интересно.
Но не понял "высота транца 0.51м" это под длинную ногу?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yurik (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 14-11-09 19:10
>>>>И транец на 4-ых слабый.., его конечно можно укрепить, но полтинник ушатает лодку за 2-3 сезона.
Не пишите ерунды или не обращайтесь больше к тем кто вам сделал транец на П4.
Весь прикол в том сколько чел готов потратить на лодку. П4 на украине можно купить за 1000-1500 у.е. это просто лодка. Плюс довести ее до ума еще 2500-3000 итого получаем 3500-4500. Это цена лодки если ее не косатся руками для доделок, а все заказать. Если заниматся доделкой самому то в 1000-1500 вложишся легко. Если купить уже сделанную (П4) то цена ей 3500 это потолок.
Какоето не сильно коректное сравнение лодок 4000 и 8000. Ясен пень что новая лодка лучше как тут все кричат, но и разница в цене получается минимум в два раза.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Т (---.20.109.100.permonline.ru)
Дата: 14-11-09 19:55
Yurik писал:
> >>>>И транец на 4-ых слабый.., его конечно можно укрепить, но
> полтинник ушатает лодку за 2-3 сезона.
>
> Не пишите ерунды или не обращайтесь больше к тем кто вам сделал
> транец на П4.
У меня вообще то Казанка, а дохлые транцы на П-4 - факт!!! Нахер нужна такая лодка, в которой надо что-то укреплять, она с завода такая должна быть!
> Какоето не сильно коректное сравнение лодок 4000 и 8000. Ясен
> пень что новая лодка лучше как тут все кричат, но и разница в
> цене получается минимум в два раза.
Если человек готов в принципе выложить 10000 у.е., зачем ему старое корыто? чтоб ремонтировать-красить каждый год и в итоге все равно продать? Вы, имея мульт, подержанные жигули купите? Тоже мона денег сэкономить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yurik (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 14-11-09 20:19
Андрей Т писал:
>>>У меня вообще то Казанка, а дохлые транцы на П-4 - факт!!! Нахер нужна такая лодка,
>>>в которой надо что-то укреплять, она с завода такая должна быть!
Ув. Андрей лодка которой 20-30 лет никому ничего не должна. За всем нужен уход и желательно правильный.
>>>Если человек готов в принципе выложить 10000 у.е., зачем ему старое корыто?
В принципе готов, но "Единственное против - ее цена"
>>>чтоб ремонтировать-красить каждый год и в итоге все равно продать?
Любую лодку надо ремонтировать и красить - нет ничего вечного. Или можно конечно не красить вообще - по убеждению.
Мы тут пишем-пишем, а на самом деле сравниваем две не сравнимые вещи. Просто если чел ГОТОВ потратить денег на новыю лодку я думаю разговоров о П4 не было бы. Правильно А?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Т (---.20.109.100.permonline.ru)
Дата: 14-11-09 20:27
Yurik писал:
Просто если чел ГОТОВ потратить денег на новыю лодку я
> думаю разговоров о П4 не было бы. Правильно А?
>
В общем то правильно.., единсственное, по моему глупо спрашивать на форуме, как потратить СВОИ деньги.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: F25 (---.dialup.umc.net.ua)
Дата: 14-11-09 21:14
Yurik писал:
> >>>>И транец на 4-ых слабый.., его конечно можно укрепить, но
> полтинник ушатает лодку за 2-3 сезона.
>
> Не пишите ерунды или не обращайтесь больше к тем кто вам сделал
> транец на П4.
>
> Весь прикол в том сколько чел готов потратить на лодку. П4 на
> украине можно купить за 1000-1500 у.е. это просто лодка. Плюс
> довести ее до ума еще 2500-3000 итого получаем 3500-4500. Это
> цена лодки если ее не косатся руками для доделок, а все
> заказать. Если заниматся доделкой самому то в 1000-1500
> вложишся легко. Если купить уже сделанную (П4) то цена ей 3500
> это потолок.
>
> Какоето не сильно коректное сравнение лодок 4000 и 8000. Ясен
> пень что новая лодка лучше как тут все кричат, но и разница в
> цене получается минимум в два раза.
>
Мы через это 1000-1500 у.е.* легко* уже проходили: грубо считаем:
стекло- 100 долл
рулевое с тросом и баранкой(на навой лодке оно уже есть)-250 долл
фанера на пайолы--200 долл
алюм уголок, алюм лист думаю где-то 200 долл(если вложишься)
покраска - 300 долл
заклепки, нерж болты, саморезы
+ бесценное свое свободное время
и так далее, а ведь еще и сидеть на чем-то надо, эхолотик, GPS, тахометр, эл. помпа(на новой лодке она есть), навиг. огни( на навых лодках они есть) ,тент какой-нибудь, лесенку и еще много чего . Вот и думайте. Покупайте новую лодку или уже готовую со всем этим гамузом, будет дешевле, чем самому делать и докупать все это.
Чтобы тюнинговать П 4, его цена должна быть 3 рубля, тогда есть смысл, а так, не благодарное это дело и хрен его продашь за ту цену, которую в него вложил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yurik (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 14-11-09 23:42
>>>Мы через это 1000-1500 у.е.* легко* уже проходили: грубо считаем:
Уважаемый Ф25, Вы наверное проходили это все не стой стороны.
>>>>стекло- 100 долл
Поликорбанат литой 3мм - 400грн - 50 долл
Акрил еще дешевле
>>>>рулевое с тросом и баранкой(на навой лодке оно уже есть)-250 долл
согласен 250 долл
>>>>фанера на пайолы--200 долл
Готов Вам продавать бакелитовую 12мм по 100долл - а вообще 350-400грн - 50долл
>>>>алюм уголок, алюм лист думаю где-то 200 долл(если вложишься)
лист амг5м стоит около 33 грн\кг (4долл\кг), лист 1500Х3000Х3мм весит 38 кг так что думаю 100 долл хватит и на уголки
>>>>покраска - 300 долл
грунт ВЛ-02 1 литр - 55грн Х 4шт = 220грн, Краска ну пусть 300 грн за литр х 4 литра = 1200 грн итого 173 долл
>>>>заклепки, нерж болты, саморезы
50 долл
Итого получаем - 673 долл. Так что вы там проходили я не знаю. Но до 1500 еще есть место. А такие суммы возникают когда приходят и говорят "ХАЧУ ТАК", и в ответ "Да не вопрос - отлистай"
>>>>+ бесценное свое свободное время
А вот это основопологающий фактор влом или не влом работать руками. Лично мне нравится чето мастерить для меня это отдых. И придумывание как что будет в лодке это тоже увлекательный творческий процесс.
С ув.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.volia.net)
Дата: 15-11-09 03:50
Бредовее темы я тут ещё не видел.
Аффтар лучший!
Что купить: 30-ти летнюю гнилую копейку или новую Приору?
Такой идиотский вопрос на этом форуме ещё ни кто не догадался задать....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (95.84.60.---)
Дата: 15-11-09 04:13
Dimmon писал:
> Бредовее темы я тут ещё не видел.
> Аффтар лучший!
> Что купить: 30-ти летнюю гнилую копейку или новую Приору?
> Такой идиотский вопрос на этом форуме ещё ни кто не догадался
> задать....
А куда ездить то? А то иногда и камри мало, а иногда и тырчик заглаза.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: F25 (---.dialup.umc.net.ua)
Дата: 15-11-09 04:55
Dimmon писал:
> Бредовее темы я тут ещё не видел.
> Аффтар лучший!
> Что купить: 30-ти летнюю гнилую копейку или новую Приору?
> Такой идиотский вопрос на этом форуме ещё ни кто не догадался
> задать....
+100. А я то думал, что я один такой глупый советовать людям покупать новую лодку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.volia.net)
Дата: 15-11-09 04:56
ИМХО, чел ездящий (на своей) камри, на тырчик не сядет и за деньги.. Исключение Нива-УАЗ, но для специфических заданий...
А так, чтобы - пять чел это на Камри, а два на гнилом корыте... не верю...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bolt (---.194.telekom.ru)
Дата: 15-11-09 05:56
Не бери пластиковый корпус! После П2 лишние килограммы баласта я бы не взял! Хожу в таком же комплекте П2М+50 и если замена то только на дюральку. У Знакомых лодки меньше и моторы мощнее НАДРЫВАЮТСЯ и те и те
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
