|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 07:50:35 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 14:50:35 |
|
Автор: santeri (94.143.240.---)
Дата: 26-10-09 07:06
Да не, не с нуля. Хотя почти что ноль, износа я не почувствовал (пытался найти канавку от поршня в цилиндре). Посоветуйте ЭСЗ для неё.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 26-10-09 17:39
Kira писал:
> Не въехал... А почему на ней зажига стоит МЛ-2С???
>
Ты тоже подумал по первой фотке , что это М30?
такой хитроракурс, видимо. А моторчик - "М-М".
Тут про них много. Тока копнуть.
Про зажигание №3 " в редакции Злоалекса" - устал уж рассказывать .( две катухи от магнитопускателя, три диода, два-три резистора, тиристор , конденсатор. На " выходе" - Волгоокина ВВкатуха , иль любая подходящая "двухискровка")
ПорОй просто темки со словами "Москва" и Моська".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ярослав (---.nwgsm.ru)
Дата: 27-10-09 01:03
вот с Федота моськи с катухами от пускача.плюс не надо играться с переносом привода заслонки
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yoric (---.cn.ru)
Дата: 27-10-09 04:04
ярослав писал:
> на бт холостой не очень.но если не тролить то гуд
Замечено было или предположения? Я вот не замечал... Странно, неужели сотни вольт не могут устойчиво открыть тиристор, пусть даже слегка попозже, но это компенсируется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: santeri (94.143.240.---)
Дата: 27-10-09 08:25
уууууухх скока информации.. Бог даст переварить)) Начинаются вопросы. Вот на оригинальной злоалексовой схеме имеются две катушки, соединённые параллельно. Это и есть катушки от пускача ПМ-12? Если да, то получается, что вся схема действует на оба цилиндра? И не надо делать дубляж как для одного цилиндра, так и для второго?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: santeri (94.143.240.---)
Дата: 27-10-09 08:29
И нужно ли осле установки всего этого удовольствия устанавливать угол опережения зажигания со штатным маховиком? Или воткнул-дёрнул-поехал?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 27-10-09 08:34
santeri писал:
> уууууухх скока информации.. Бог даст переварить)) Начинаются
> вопросы. Вот на оригинальной злоалексовой схеме имеются две
> катушки, соединённые параллельно. Это и есть катушки от пускача
> ПМ-12? Если да, то получается, что вся схема действует на оба
> цилиндра? И не надо делать дубляж как для одного цилиндра, так
> и для второго?
Именно так. Причём ( как надеюсь. уже нарыл) - важно . чтобы катухи подключены были обязательно одинаково. Ну и в ходе испытаний может понадобиться изменить их полярность ( тупо "перецеплянием" контактов)
Юрий Лукич утверждал, что подобная сборка работать не сможет. Оказалось - заблуждался. " виной " тому - ( видимо) - некислое индуктивное сопротивление "холостой" катушки.
Фото всей схемыЭСЗ " в сборе" ( кроме ВВ катухи от Оки) , что мне передал Злоалекс - Ярослав чуть выше выкладывал.
работа сего девайса просто заворожила " стариков" на реке - такой уверенной работы Моськи , как на полном ходу, так и (особенно!) "на самом малом" никто из них припомнить не мог.
Кнопка " стоп" - тупо замыкает катухи генераторные. Весной " фирменная" стоила около700 рублей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 27-10-09 08:40
santeri писал:
> И нужно ли осле установки всего этого удовольствия
> устанавливать угол опережения зажигания со штатным маховиком?
> Или воткнул-дёрнул-поехал?
Воткнул - завёл в бочке - понял . " попал " ли в фазировку катушек.
Если " не попал" - снял маховик , "перевернул" катухи , Собрал "взад" и спокойно поехал.
Лично у меня один недостаток ( скорее - особенность) схемы :
на " полном газу" ( когда после полного открытия дросселя ещё ручка и плата зажигания за ней дальше поворачиваются) - проявляются пропуски ( от переопережения зажигания) . Довольно быстро привык ручку румпеля до упора не выворачивать.
Кнопку стоп пока не внедрил. Глушу " по старинке" - запозднением зажигания поворотом румпеля.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: santeri (94.143.240.---)
Дата: 27-10-09 08:53
Спасибо огромное!!!!! До чего интересно! Завтра пойду запчасти покупать и собирать))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: santeri (94.143.240.---)
Дата: 27-10-09 21:28
Вот в нашем местном магазине нарыл катушечки для ПМ-12. На их сайте они обозначены так: Катушка ПМ12-250 220В,50Гц и Катушка ПМ12-100 220В,50Гц. Эти пойдут? Что означают цифры 250 и 100 в маркировке?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Влад (Тольятти) Крым В25 (80.85.190.---)
Дата: 27-10-09 21:49
ПМ12-100 150
\_____корпус, тепловая защита....
(нам не интересно)
|___ток в амперах
|________ марка пускателя
ПМЛ 2 100
\___своб. контакты, корпус, тепловая зашита
(нам не интересно)
\__________аеличина( ток)
1=10А
2=25А
3=40А
4=63А
5=100А
И еще напряжение катушки
судя по фото это 1-2 величина
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: santeri (94.143.240.---)
Дата: 28-10-09 00:39
Нарыл вот такую катушечку, правда посадочное место великовато. Такую можно с доработками?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yoric (---.cn.ru)
Дата: 28-10-09 00:40
А лучше брать приходить с линеечкой или сердечником, а то циферки - циферками, а на самом деле... А вообще-то именно первой величины, 10А, циферка -100 вроде, если память не подводит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (89.179.232.---)
Дата: 28-10-09 05:41
santeri писал:
> Этот точно на 10А. Вот посадочное место...
Это - катуха от "ИЭКовского " пускателя. Нам - не канает.
нам канают " позднесовецкие ПМ-12 ( серия пускателей. бывают в разном исполнении, с разной " навеской. )
Но самое грустное - не нашёл я отдельно катух на них за 2,5 года поисков. Тока вместе с пускателем ( это - от 180 до 250 рублей) .
Жабит немного. Но самому мотать - для меня гораздо муторнее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: igor39 (---.baltnet.ru)
Дата: 28-10-09 10:36
Я попытался у нас найти такие . Так в магазине за одну катушку заломили 280р. Подумал и решил пока не ввязоваться, меня и контактное не подводило на рыбалках уже 6 сезонов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: santeri (94.143.240.---)
Дата: 29-10-09 01:01
Обзвонил магазины наши местные, говорят, что ПМ12 нетути. Посему, ничтоже сумняшеся, намотал на родных каркасах. Вопрос по резисторам, которые на 4,7 Ом и 15 Ом. На какую мощность брать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: santeri (94.143.240.---)
Дата: 29-10-09 10:20
Урррааа! Есть искра! Правда, не очень мощная. Использовал катушку зажигания от нептуновской ЭСЗ (ТЛМ). Может из-за неё. Завтра будем в бочке плавать))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 29-10-09 15:24
santeri писал:
> При прокручивании такое ощущение, что искры бьют одновременно.
> Буду пробовать.
А как они должны бить на двухискровой катушке???
Не волнуйся - всё верно.
"Моська" прекрасно с "холостой" искрой "дружит". (Как и Нептун и Вихрь, кстати.)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Влад (Тольятти) Крым В25 (80.85.190.---)
Дата: 29-10-09 22:03
Я вчера спаял, отлично работает на стенде. на мотор не ставил, но только от одной катушки. При подключении второй, сразу сила искры пропадает в разы. есть идеи кое-какие. Седня пробовать буду.
Либо поставить 2 шт. коммутатора и 2 бобинки.
Еще вопрос. Искра пробивает 2 см.(прокручиваю от руки) 6 вольтовые катушки не погорят?
У меня есть ТЛМ большие, ТЛМ маленькие, есть от газели 2-х искровая, есть от газона, вроде, с шунтом каким-то.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Влад (Тольятти) Крым В25 (80.85.190.---)
Дата: 30-10-09 16:58
Проверил по такой схеме. Искра намного мощнее, чем сажать катушки параллельно. заметил еще, что у меня за оборот 4 искры. Предполагаю, что из-за того, что на ветерке в маховике 4 магнита. может, я ошибаюсь, не знаю полярности.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: santeri (94.143.240.---)
Дата: 31-10-09 05:00
В общем как оказалось схема с параллельными катушками не работает. Когда первая заряжается, то вторая её шунтирует искра слабейшая получается. Ни разу мотор не дёрнулся даже!!! Пришлось танцевать с бубном вокруг. Соединил ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО обе. И токлько тогда мотор ожил, правда пришлось попереворачивать катушки, чтобы добиться устойчивой работы))) Теперь буду причёсывать схему, надо всё это разместить под маховиком, чтобы тока зарядная катушка была на улице.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Влад (Тольятти) Крым В25 (88.200.230.---)
Дата: 31-10-09 06:32
santeri, попробуй, как я, всего 2 диода лишних. Шунтирование искоючается. Искра действительно сильнее. Но я не заводил пока :))))) может и меня грабли ждут
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 31-10-09 06:56
santeri писал:
> В общем как оказалось схема с параллельными катушками не
> работает. Когда первая заряжается, то вторая её шунтирует искра
> слабейшая получается. Ни разу мотор не дёрнулся даже!!!
>
А ты какие катушки поставил? на 220
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 31-10-09 07:03
santeri писал:
> В общем как оказалось схема с параллельными катушками не
> работает. Когда первая заряжается, то вторая её шунтирует искра
> слабейшая получается. Ни разу мотор не дёрнулся даже!!!
>
А ты какие катушки поставил? на 220( возможно) , на 380 ( желательно) иль на 110 вольт? ( от ПМ12) Иль сам мотал?
дык вся фишка - " 380В" катухи имеют толь 6. толь 8 тыщ витков. Вролне достаточно и для " повышенной ЭДС. и для частичного её шунтирования "холостой" катухой. "220"В - уже " на пределе" ( хотя Злоалекс мну и по телефону ейные "щелчки" зажигания на свече при оборотах около 400 ( с приводом от дрели иль шуруповёртаЮ поди0 - демонстрировал. Потом сиё и " в реале" подтвердилось.
Может - дело в намотке катух ( количемтве витков тупо) ю. А мож - и ещё в чём. .
Но только люди, " побуквенно" ( ибо - " чайники сами") . " соблюдшие" рекомендации автора при изготовлении - ни разу о том не пожалели. И счастливо ездиют на своих " Моськах". "Ветрах" и " Стрелках".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: santeri (94.143.240.---)
Дата: 31-10-09 09:50
Я не знаю в чём дело. Но параметры моих катух таковы, ибо мотал сам: 6000 витков проводом 0,1!!! Намотка катух против часовой стрелки, если смотреть в морду сердечникам. Начало первой катухи сажается на землю, конец её связывается с КОНЦОМ второй катухи, НАЧАЛО второй катухи идёт на диоды в схеме. Причём первой катушкой считается та, которая ближе к отверстиям в основании магнето (те отверстия, куда выводятся высоковольтные провода в мех. системе зажигания). Тут, конечно, надо смотреть как расположены магниты на маховике, потому что они могут быть перевёрнуты, т.е. север с югом у разных маховиков разные.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: santeri (94.143.240.---)
Дата: 31-10-09 10:38
Влад, я видел эту схемку в КиЯ для Москва-25! Рабочая! Правда, на каждый цилиндр ваялась отдельно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: santeri (94.143.240.---)
Дата: 31-10-09 10:40
Федот68, сообщи, пожалуйста, параметры катушек ПМ12 (какой провод и число витков)!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 31-10-09 14:09
santeri писал:
> Федот68, сообщи, пожалуйста, параметры катушек ПМ12 (какой
> провод и число витков)!!!
Понятия не имею. Но я себе ставлю " на 380 вольт"( там витков поболе. и ЭДС катухи больше, и индуктивное сопротивление - тоже, соответственно. Именно оно противодействует шунтированию " рабочей " катухи, как мне кажется)
В одной из предыдущих тем кто-то выкладывал моточные данные катух. По памяти - около 6000-8000 витков провода. По - моему, - 0, 12 мм толщины. Но могу и плохо помнить.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yoric (---.cn.ru)
Дата: 31-10-09 18:19
По ПМ-12, что удалось узнать, пока не забыл:
катушки от пускателей первой величины (10-16ампер, что-ли), можно померять кстати - 11х12мм под сердечник для МН-1 (МВ-1)
110В - 3000витков 0.12
220В - 6000витков потоньше
380В около 10000витков ещё тоньше провод (со слов намотчика-перемотчика)
Соответственно, если катушка одна на сердечник - 220В, если две- то 110В, но и одна на 220, думаю, пойдёт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Влад (Тольятти) Крым В25 (80.85.190.---)
Дата: 31-10-09 18:57
Еще вопрос. Мы имеем катушку, которая одевается на магнитопровод с зазором, примерно, 5 мм. А можно ли увеличить толщину набора магнитопровода методом раздербанивания запасного и наращивания?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yoric (---.cn.ru)
Дата: 31-10-09 19:55
Влад (Тольятти) Крым В25 писал:
> Мы имеем катушку, которая одевается на магнитопровод с зазором, > примерно, 5 мм. А можно ли увеличить толщину набора
> магнитопровода методом раздербанивания запасного и
> наращивания?
Можно, но незачем, и так сойдёт (для ПМ-12 зазор около 1мм). Хотя 5мм лучше убрать, это не от ПМ-12, похоже. Только не будет ли маховик цеплять с таким увеличением?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Геннадий (---.onego.ru)
Дата: 02-11-09 08:09
Влад. Тольятти, схема которую ты привел в сообщении, неработоспособна, по крайней мере долгая жизнь как у схемы3 у нее не будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир. (---.180.176.0)
Дата: 02-11-09 08:23
федот68( Калуга) писал:
> В одной из предыдущих тем кто-то выкладывал моточные данные
> катух.
За достоверность не ручаюсь - за что купил, за то и продал. Интернет ..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Влад (Тольятти) Крым В25 (80.85.190.---)
Дата: 02-11-09 20:27
Геннадий писал:
> Влад. Тольятти, схема которую ты привел в сообщении,
> неработоспособна, по крайней мере долгая жизнь как у схемы3 у
> нее не будет.
А чем она отличается от схемы 3??
Пара диодов на канал лишняя. Объясните, почему не будет долговечной?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: shel_nik (---.95-54-231-119.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 03-11-09 06:07
Влад (Тольятти) Крым В25 писал:
> Проверил по такой схеме. Искра намного мощнее, чем сажать
> катушки параллельно. заметил еще, что у меня за оборот 4 искры.
> Предполагаю, что из-за того, что на ветерке в маховике 4
> магнита. может, я ошибаюсь, не знаю полярности.
Если ипользовать диодный мост (4 диода) то и должно быть 4 искры за один оборот маховика.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 03-11-09 07:22
А у мну сёдни радость - после бесплодных двух лет тормошения автопродАвцев - купил-таки себе свечки НЖК- " пятёрки" ( с "пятым" калильным числом) По посадочным размерам - как А11.
Признаки " неподдельности" присутствуют: и матовый поясок в зоне завальцовки изолятора, и " неоткручиваемость" контактной алл. гайки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 03-11-09 08:52
santeri писал:
> Федот68, дак на Москву такие свечечки подходят?
Самый деффке агурец! ( тока мну думаит - " 5" для нижнего цилиндра, а "6" ( от "для Волги" из автолабаза обныкавеннава) - для верхнего).
Ибо "5" по калильному числу НЖК - это среднее меж " нашими" А-11 и А-14. Ну а "6" - меж "14" и "17".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: igor39 (---.baltnet.ru)
Дата: 03-11-09 09:14
Я этот сезон отлично откатал на А-11 производства г. Уфа. Сравнивал с 6 НЖК на верхнем цилиндре, Уфа лучше. Но я хожу на малых оборотах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 03-11-09 09:54
федот68( Калуга) писал:
> santeri писал:
>
> > Федот68, дак на Москву такие свечечки подходят?
> Самый деффке агурец! ( тока мну думаит - " 5" для нижнего
> цилиндра, а "6" ( от "для Волги" из автолабаза обныкавеннава) -
> для верхнего).
> Ибо "5" по калильному числу НЖК - это среднее меж " нашими"
> А-11 и А-14. Ну а "6" - меж "14" и "17".
Федь, а ты про какой ГОСТ речь ведешь? 11-вроде как по старому ГОСТу для москвы рекомендовали, а по новому это вроде как 14 будет? Может я и запамятовал что?
З.Ы. Не люблю русские свечи вообще (советские еще терплю).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир. (94.180.196.---)
Дата: 03-11-09 10:04
p78-57 писал:
> 11-вроде как по старому
> ГОСТу для москвы рекомендовали, а по новому это вроде как 14
> будет? Может я и запамятовал что?
А7,5УС - по старому ГОСТу, а ныне как раз 11 будет.
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 03-11-09 10:41
Владимир (Казань) писал:
>
> А7,5УС - по старому ГОСТу, а ныне как раз 11 будет.
>
Совершенно верно :"А7,5УС - по старому ГОСТу, а ныне как раз 11 будет"-это свеча для ветерка и М12,5. А вот для "старухи" москвы-скотт вроде не то 10, не то 11 по старому ГОСТу было. За давностью лет могу ошибаться, конечно.
По крайней мере на волговском 402-м - 14 по новому ГОСТу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: igor39 (---.baltnet.ru)
Дата: 03-11-09 23:06
B4H - полет нормальный.
НЖК 5 с короткой резьбой найти проблемно, а уж 4 тем паче.
А советские или русские без разници, везде брак попадается. Из своего опыта А11 Уфа оказались лучше,чем Энгельс. Во-первых искра сильнее, во-вторых они короче и в нижнем цилиндре обслуживаются удобнее. Купил случайно, везде Энгельс, а зашел в магазин для грузовиков увидел другие А11, купил, оказались уфимские. В отличии от Энгельса у них нет такой красивой упаковки, просто в промасленную бумагу завернуты.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: БЕШЕНЫЙ ОКУНЬ (95.132.125.---)
Дата: 04-11-09 07:04
Ребята, пожалуйста помогите кто может с МОСКВОЙ 12,5,сварганил схему 3 ,нашол теристор(я в етом не силен , но на нем написано) 2у202н 8808 , так 2 секунды работает, а 2 нет.Пожалуйста , уже четвертую неделю мучяюсь , начял жалеть что купил , до сегодня с родным зажиганием мучялся!!!!!!!!!!
ЗАРАНЕЕ ВСЕМ СПАСИБО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир. (---.180.94-202.kzn.ertelecom.ru)
Дата: 04-11-09 07:39
p78-57 писал:
> для "старухи"
> москвы-скотт вроде не то 10, не то 11 по старому ГОСТу было. За
> давностью лет могу ошибаться, конечно.
К сожалению не могу найти паспорт на свою М-М, выложил бы фото. Там описание практически один в один как и М 12,5. Свечи А7,5УС.
Про короткую резьбу не очень понял. B4H - как родные встали, ничего не мешает, ничего не задевает, изоляторы светлокоричневого цвета, на калильное зажигание даже намека нет - все нормуль ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 04-11-09 07:50
Владимир (Казань) писал:
>
> Про короткую резьбу не очень понял.
" короткая" ( в миллиметрах не помню ) - это " как на Волгах и Москвичах".
Ну а "длинная" - это "Жигулёвская".
Так, " по - колхозному" - понятно????
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 04-11-09 08:22
федот68( Калуга) писал:
> > Про короткую резьбу не очень понял.
>
> " короткая" ( в миллиметрах не помню ) - это " как на Волгах и
> Москвичах".
+++ 12мм или 1/2" (12,7) для "буржуинских" (правда не уверен про всех "буржуев" т.е. что это "всемирный стандарт"). Про Москвич требует уточнения. Уже на 412 стояли "длинные" Д17 или Д20 (в зависимости от поршней(степени сжатия)).+++
> Ну а "длинная" - это "Жигулёвская".
> Так, " по - колхозному" - понятно????
+++ А это 19мм+++.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир. (---.180.94-202.kzn.ertelecom.ru)
Дата: 04-11-09 08:28
федот68( Калуга) писал:
> Владимир (Казань) писал:
>
> >
> > Про короткую резьбу не очень понял.
>
> " короткая" ( в миллиметрах не помню ) - это " как на Волгах и
> Москвичах".
> Ну а "длинная" - это "Жигулёвская".
> Так, " по - колхозному" - понятно????
Федот, ну конечно же понятно !!! "По - колхозному" как не понять то ???
Только имелось ввиду -
igor39 писал:
> НЖК 5 с короткой резьбой найти проблемно, а уж 4 тем паче.
Не понял про короткую резьбу, в чем проблема? B4H - по умоланию "короткая" резьба ..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 04-11-09 08:52
Владимир (Казань) писал:
>
> Короче вроде-бы некуда ..
Есть куда. Для NGK это "L". "Н"-12,7 мм.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 04-11-09 08:58
p78-57 писал:
> Владимир (Казань) писал:
>
>
> >
> > Короче вроде-бы некуда ..
>
> Есть куда. Для NGK это "L". "Н"-12,7 мм.
Так вот где " собака порылась"! В смысле - почему НЖК " ашки" без дополнительного кольца " Моськомотором" ( правда - с прокладкой 0,6 мм против " штата" около 2 мм) поджимаются до аккурат схлопывания рабочего зазора !.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир. (---.180.94-202.kzn.ertelecom.ru)
Дата: 04-11-09 09:00
p78-57 писал:
> Есть куда. Для NGK это "L". "Н"-12,7 мм.
Я думаю что мы поняли друг друга ))
"Н"-12,7 мм - для "Москвы" (имхо) короче вряд ли надо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: igor39 (---.baltnet.ru)
Дата: 04-11-09 11:05
Я к тому это сказал, что когда себе искал свечи 5НЖК попадалась только с длинной резьбой, 4НЖК вообще ни у кого не встречал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир. (---.180.94-202.kzn.ertelecom.ru)
Дата: 04-11-09 11:20
В автомагах и у нас не найти, только для "тазиков".
Есть много организаций, торгующих зч для иномарок под заказ и т.п. Вот их и надо напрягать. Наверно в Калининграде их не меньше чем в Казани? Я брал в экзисте (exist.ru (не реклама)) -
>Офисы в Москве.
>Оптовые отделы.
>Региональные представительства.
>Более 1000 компаний-партнеров от Калининграда до Владивостока.
>Минимальные сроки доставки заказа любым удобным для клиента >способом (авто, авиа, ж/д, курьерская доставка) более чем в 200 >городов страны.
Удачи ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: shel_nik (---.95-54-227-145.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 05-11-09 03:58
БЕШЕНЫЙ ОКУНЬ писал:
> Ребята, пожалуйста помогите кто может с МОСКВОЙ 12,5,сварганил
> схему 3 ,нашол теристор(я в етом не силен , но на нем написано)
> 2у202н 8808 , так 2 секунды работает, а 2 нет.Пожалуйста , уже
> четвертую неделю мучяюсь , начял жалеть что купил , до сегодня
> с родным зажиганием мучялся!!!!!!!!!!
КУ202Н от КУ202М по параметрам ничем не отличается.
Могу посоветовать развязать между собой 2 запаралелепнные катушки с помощью 2 диодов, к томуже учитывая предлагаемый ассортимент катушек (220 380 вольт) перед покупкой теристоров и диодов желательно проверить выдаваемое катушкой напряжение по прелогаемой схеме. Теристоры, диоды и конденсатор по напряжению должны иметь большее значение чем покажет вольтметр.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 05-11-09 06:21
Для просто Москвы (круглой) свечи шли сначала вообще с резьбой на 18, затем с резьбой 14х1,25 длиной 11 мм, шестигранником на 22, по старому обозначались А9Н или А10Н.Я в М12,5 пользую успешно Вrick N15Y.Примерно соответствуют А14 и рекомендуются для волгоуазов.А свеча А7,5УС - это первое обозначение свечи с резьбовой частью 19 мм, соответствующей нынешней А17ДВ, появившейся вместе с ВАЗ-2101.У меня такая одна сохранилась.1972 г, розового цвета, работает !! :-)).
З.Ы.Засомневался.Может быть, А7,5БС или НС ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 05-11-09 08:29
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> Для просто Москвы (круглой) свечи шли сначала вообще с резьбой
> на 18, затем с резьбой 14х1,25 длиной 11 мм, шестигранником на
> 22, по старому обозначались А9Н или А10Н.Я в М12,5 пользую
> успешно Вrick N15Y.Примерно соответствуют А14 и рекомендуются
> для волгоуазов.А свеча А7,5УС - это первое обозначение свечи с
> резьбовой частью 19 мм, соответствующей нынешней А17ДВ,
> появившейся вместе с ВАЗ-2101.У меня такая одна
> сохранилась.1972 г, розового цвета, работает !! :-)).
> З.Ы.Засомневался.Может быть, А7,5БС или НС ?
Стас, ты меня успокоил, а то я стал подозревать у себя склероз, граничащий с маразмом :-)). Значит еще не все забыл. Я тоже помню на "круглую" шли А10Н. Было в детстве у меня такое чудо.
Если не ошибаюсь, на ГБЦ москвы потом просто стали загонять футорку ввертыш 18х1,5 Х 14х1,25. По крайней мере точно помню, что из одного ветерка8 такая футорка вместе со свечей была вывернута. Причем точно знаю, что с головой никто не "колдовал".
Свеча А7,5 УС- штатная ветровская по старому ГОСТУ ("короткая"). Тоже есть пара рабочих 1971года выпуска, но белые.
К бриску я что то "поостыл", хотя раньше протно использрвал. Что то у них с качеством стало не гут. Толи Калининград халтурит, толи подделки пошли. Последнее время чаще использую вместо их свечи под маркой финвал-х.з.-чьи-вероятно чайна, но вроде ходят лучше бриска последних изданий.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: santeri (94.143.240.---)
Дата: 09-11-09 03:42
Ну вот сегодня-таки вылез прокатиться, хотя и погодка уже минусовая. Работает в пол силы. Еле тащится. Такое ощущение, что угол опережения зажигания поздноват. Надо видимо домотать ещё по 4000 на каждую катушку и собрать точь в точь по схеме. Мо быть тогда будет счастье.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: santeri (94.143.240.---)
Дата: 14-11-09 07:06
Поставил NGK B-4H. Чего-то сила искры уменьшилась существенно по сравнению с А11((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: santeri (94.143.240.---)
Дата: 14-11-09 08:45
Всё колдую со схемой 3. Намотал по 10000 витков проводом 0,12. Искра стала помощнее. Но, судя по всему маховик задевает за сердечники. Это влияет на искру? Ставлю ветерковский маховик, который не задевает - искра увеличивается в разы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир. (---.180.94-243.kzn.ertelecom.ru)
Дата: 15-11-09 06:20
santeri писал:
> Всё колдую со схемой 3. Намотал по 10000 витков проводом 0,12.
> Искра стала помощнее. Но, судя по всему маховик задевает за
> сердечники. Это влияет на искру? Ставлю ветерковский маховик,
> который не задевает - искра увеличивается в разы.
10000 - имхо это очень много, на больших оборотах искра может вообще исчезнуть. Причины этого явления обсуждались на форуме. 5500 - 6000 вроде бы оптимально, хотя на "дырчик.ру" считают что оптимально это 2300 - 2700. Видимо на мопедах своя специфика.
То что маховик задевает за сердечники это однозначно не есть гуд, но искра могла "подрасти" и из за более мощных магнитов ветерковского маховика (хотя могла "подрасти" и в силу обеих причин).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: santeri (94.143.240.---)
Дата: 16-11-09 02:34
Дак ведь вот что писал Yoric:
По ПМ-12, что удалось узнать, пока не забыл:
катушки от пускателей первой величины (10-16ампер, что-ли), можно померять кстати - 11х12мм под сердечник для МН-1 (МВ-1)
110В - 3000витков 0.12
220В - 6000витков потоньше
380В около 10000витков ещё тоньше провод (со слов намотчика-перемотчика)
Для схемы №3 советуют катушки на 380В от ПМ12. Как раз третий случай и подходит. Чёй-то я совсем заблудился...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: santeri (94.143.240.---)
Дата: 16-11-09 02:36
Владимир, а какое сопротивление имеют те катушки, которые стоят на Вашей Моське? Померяйте, пожалуйста. Хочется сравнить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир. (---.180.94-157.kzn.ertelecom.ru)
Дата: 16-11-09 04:10
santeri писал:
> Владимир, а какое сопротивление имеют те катушки, которые стоят
> на Вашей Моське? Померяйте, пожалуйста. Хочется сравнить.
Со схемой 3 пробовал "поженить" МН-1 (нептун), пока не очень удачно, не знаю почему. А на свою М-М поставил МБЭ-3 (ветерок)
PKValerich писал:
>провод ПЭВ-2, диаметр 0.1 мм, 5000 (зарядная) и 250 (управляющая) витков.
Есть еще три комплектные Моськи, вот на них и хочу попробовать поставить сх. №3
Насчет количества витков - нашел на каком то сайте про ПМ12 -
По этому совсем не факт, что 380v это 10000 витков.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир. (---.180.94-42.kzn.ertelecom.ru)
Дата: 16-11-09 11:17
На том же "дырчике" писали, что при использовании управляющего датчика (в нашем случае - управляющая катушка) влияние паразитного автоУОЗ либо полностью отсутствует, либо настолько мало, что им можно принебречь.
(автоУОЗ, при использовании для управления тиристором отрицательной полуволны заряжающей катушки, изменяется непропорционально росту числа оборотов двигателя, что не есть гуд для оптимальной работы двигателя на разных режимах ("дырчик.ру"), хотя в нашем случае для ПЛМ это явление возможно и не критично)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: santeri (---.onego.ru)
Дата: 16-11-09 22:05
Сделал запрос на завод где эти пускатели выпускают. Вот что ответили:
Направляю данные на катушку пускателя ПМ12-100.150.
Провод 0,224
Кол-во витков 2680 + и - 20 витков.
Теперь попробую по этим данным намотать))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Влад (Тольятти) Крым В25 (80.85.190.---)
Дата: 16-11-09 23:53
santeri писал:
> Сделал запрос на завод где эти пускатели выпускают. Вот что
> ответили:
>
> Направляю данные на катушку пускателя ПМ12-100.150.
>
> Провод 0,224
> Кол-во витков 2680 + и - 20 витков.
>
> Теперь попробую по этим данным намотать))))
100 ампер и 10. Разница в 10 раз
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GoshaG (91.146.49.---)
Дата: 17-11-09 00:33
По случаю мне достались две подмаховичные плиты от электронного зажигания Вихря. Снял с них заряжающие катушки и поставил на ветерковские магнитопроводы. Катушки встали как родные. В паре со схемой №3 от Лукича получил очень мощную искру, даже при проворачивании маховика от руки. К сожалению намоточные данные этих катушек не знаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yoric (---.cn.ru)
Дата: 17-11-09 01:19
Запрашивайте на ПМ12-10 (первой величины) на 110, 220 и 380 вольт, т.к от напряжения в основном кол-во витков зависит, а от силы тока (который через контакты пускателя, а не через катушку в данном случае) размер. Если не трудно, конечно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Maxiмыч (87.245.187.---)
Дата: 20-11-09 22:57
Влад (Тольятти) Крым В25 писал:
> ПМ12 на токи 10-63А сняты с производства
Может и сняты , но позавчера купил катушки от ПМ-12010... на 380 В. именно такие, как на фото у Федота 68. Цена вопроса 110 р. штука.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: santeri (---.onego.ru)
Дата: 21-11-09 00:32
Ну вот и получил ответ на свой запрос с Кашинского завода:
Запрос:
Добрый день! Сообщите, пожалуйста, параметры пускающих катушек для пускателя ПМ12-010150. Интересуют следующие параметры: количество витков и сечение провода. Прошу указать параметры для катушек на 110, 220 и 380 В.
Ответ:
110 В - n - 3300, Dnn - 0,15 mm
220 В - n - 6200, Dnn - 0.10 mm
380 В - n - 10530, Dnn - 0.08 mm
С уважением, технический директор В.В. Мараренок
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
