|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 18:03:02 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 01:03:02 |
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 03-10-09 01:14
Перемещаю ракурс влево, в район киля. Видно топливный бак, левый вещевой отсек, всякие шланги. А объёмов непотопляемости по прежнему нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: johnsan (---.cn.ru)
Дата: 03-10-09 02:22
А их и не должно быть на таком карыте...
Дабы, после покидания сего экипажем, в случае какого бедствия, оно не засоряло акваторию мирового акияна... А шло сразу на дно...
Аминь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.elsv-v.ru)
Дата: 03-10-09 03:59
В Ллойде (Британия) и Веритасе(Немецком и скандинавском) действительно есть требование к лодкам свыше 6 метров тонуть и не создавать помех МОРСКОМУ судоходству. Но, лодка продается на территории России и посему просто ОБЯЗАНА соответствовать ГОСТу 19105-79. Если, конечно, это судно не "регистровое".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 03-10-09 04:17
а в этой стране даже дети в роддоме уже знают, основной принцип -" бабло - побеждает зло "
Т.е . - даже кусок собачьего дерьма можно сертифицировать как - "биологически активную добавку" ..... только бабла надодать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юзер (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 03-10-09 05:24
Васё, ну какой же ты утомительный и тяжёлый.
Ну вот нет тебя месяц-два, и вроде бы всё нормально. Но вот ты выныриваешь из откуда-то, и я понимаю, что я от тебя очень устал, и даже не успел отдохнуть. Если не пиар Вельбота, то негатив - в каждой фразе и словосочетании. Да мне первого канала ТВ для негатива хватит.
А ведь по существу вопроса и не сказал ничего, так, типа "обозначился".
Моя бабушка говорила: "Молчи громче, за умного сойдёшь".
дядя Вася писал:
> а в этой стране даже дети в роддоме уже знают, основной
> принцип -" бабло - побеждает зло "
> Т.е . - даже кусок собачьего дерьма можно сертифицировать как
> - "биологически активную добавку" ..... только бабла надодать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 03-10-09 05:31
ну почему же "ничего" - могу проще.
Много чего из из импортных лодок не соответствуют ГОСТ, но при этом имеют сертификаты.
Лично мне по почте - приходят каждый день письма Щастья - "Делаем любые сертификаты , недорого".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юзер (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 03-10-09 05:37
молодец, второй раз обозначился. Типа, монополист по приёму спама., так ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 03-10-09 06:10
да нет, просто эти Mудаки одолевают, и я не думаю что только меня.
ну а если бы стояла задача нагнать настоящего "негатива" то напросился бы со знакомым водолазом на дежурство c камерой - там и канкретная расчленёнка от пьяного мудака на "бейлайнере", и подьём пластиковых бочек с телами детишек, дело рук урода-педофила ну и итд.
и фотки были бы.......... и видео....
так что всё относительно - здеся . не" негатиф", а просто гаражно-послестаканная ...... болтовня
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лакировка (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 03-10-09 06:36
Ладно вам такую тему убивать.
Вот лодка, которую сделали за десять лет до моего рождения.
Владимир. Кажется очень подойдет для Дианы. И придумывать ничего не надо!
Ссылка.
А вот и купить можно
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 03-10-09 08:40
Видимо, у буржуев есть требование держать на судне, не обладающем непотопляемостью, спасательный плот.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: алекс. (212.107.193.---)
Дата: 03-10-09 11:21
На фото не видно внутреннего каркаса. Это я к тому, что пена может быть в них.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 03-10-09 15:06
однозначно,(там еще страховые компании за этим следят - и без страховки хрен кто от пирса отвалит)
кроме того - автоматический аварийный буй,
а также - спасатели прилетят на вертолёте "сикинг" - всё побережье Англии , франции, германии покрыто равномерно сетью спасательных станций.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 03-10-09 15:11
если это" Мерифишер" - то очень правильная и удобная лодка, и каюта в полный рост по здешнему климату.
ну а насчет "лиммона"........ - так в пластике все гораздо проще - снимаются матрицы и вперёд.- будет треть лимона
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: tigdimsky_kot (---.180.94-226.ertelecom.ru)
Дата: 03-10-09 16:17
дядя Вася писал:
> если это" Мерифишер" - то очень правильная и удобная лодка, и
> каюта в полный рост по здешнему климату.
>
> ну а насчет "лиммона"........ - так в пластике все гораздо
> проще - снимаются матрицы и вперёд.- будет треть лимона
Врядли, это будет уже не Janneau и не одна из приличных торговых сетей или точек такую лодку в салон не поставит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Jinn07 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 03-10-09 16:32
Этот пост для того, чтобы уберечь среднестатистического владельца казанки или прогресса от опрометчивой покупки всякого гамна?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 04-10-09 02:36
Этот пост по причине недоверия к моим словам. Народ потребовал фоток, вот я их и дал. А кильсон там виден - на нём топливный бак стоит. Да нету там ни грамма. А длина этого судна 6350 мм. Так что для "них" может всё и правильно, а лично для меня нет. Имею пример из жизни, когда объёмы непотопляемости спасли Пегас. И мотор Верадо 150.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lexa Самара (88.200.253.---)
Дата: 04-10-09 10:05
Берем Прогрес со всем хламом который в нем возится, плюс мотор сил на 50. Вопрос. Сколько пенопласта в него надо напихать, чтобы все это на плаву осталось в случае затопления? Ответ. внево столько не влезет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 04-10-09 11:30
lexa Самара писал:
> Берем Прогрес....
Если грузить "Прогресс-4" не более положенного по паспорту (475 кг) - непотопляемость вполне обеспечивается.
А валить в лодку вдвое больше груза, чем замыслили конструкторы - да, это наше, российское.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 04-10-09 19:26
Dimmon писал:
> 2 Матяж Владимир
>
> Стыдно не знать элементарного... превед судостроителям!
Своего незнания не осознал. Поясни. Ежели имеется в виду требование Ллойда потопляемости 6-и и более метров калош, так это я знаю. Но это ТАМ. А здесь законы РФ. Да и не считаю я это требование Ллойда разумным. Напорядок увеличивать вероятность гибели людей при получении пробоины ради предотвращения возможного (процентов эдак 2-3) столкновения с другим судном - маразм и даже преступление.
Если взять Прог, зарядить возможность загрузки 400 кг и ПЛМ 50 сил 4-х ткт, объём пенопласта должен быть в районе полкуба. Причём 70 % его должно быть у транца. Только тогда при затоплении он будет на ровном киле. А это в принципе нереально. В данный момент карячуся именно с этой проблемой. Размещаю блоки непотопляемости в Д 3-01. Получается плохо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 04-10-09 22:20
Матяж Владимир писал:
> В данный момент карячуся именно с этой проблемой. Размещаю
> блоки непотопляемости в Д 3-01. Получается плохо.
А не нужен Д-3 четырехтактный "полтинник". Совсем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гошарий (---.nwgsm.ru)
Дата: 05-10-09 03:15
под Питером в Приозерске такая стоит. В солнечный день свет пробивается через оба борта. толщина пластика смешная какая-то. В сочетании с отсутствием запаса плавучести - ну ее нафик. Первый топляк и все покойники.
ЗЫ а в каюте смотрел? Блоки непотопляемости могут быть под лежаком.
Отправка отредактированного (05-10-09 03:17)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SergeiS (---.22.191.90.dyn.estpak.ee)
Дата: 05-10-09 05:25
Гошарий писал:
> под Питером в Приозерске такая стоит. В солнечный день свет
> пробивается через оба борта. толщина пластика смешная какая-то.
+100
Несколько лет назад спер эти фотки с сайта какой-то страховой фирмы. Представление о качестве Beneteau дает.
Отправка отредактированного (05-10-09 05:31)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 05-10-09 16:37
Гошарий писал:
> под Питером в Приозерске такая стоит. В солнечный день свет
> пробивается через оба борта. толщина пластика смешная какая-то.
> В сочетании с отсутствием запаса плавучести - ну ее нафик.
> Первый топляк и все покойники.
>
> ЗЫ а в каюте смотрел? Блоки непотопляемости могут быть под
> лежаком.
Объёмы непотопляемости размещаются в первую очередь у транца. так как именно ПЛМ имеет наибольший вес. так что ежели там нет, значит вообще нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гошарий (---.ashland.com)
Дата: 05-10-09 16:42
Матяж Владимир писал:
> Объёмы непотопляемости размещаются в первую очередь у транца.
> так как именно ПЛМ имеет наибольший вес. так что ежели там нет,
> значит вообще нет.
ответ неверный. Вернее, может и верный в плане того как было бы лучше, но неверный в плане того как это бывает на самом деле.
Отправка отредактированного (05-10-09 16:44)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Асланов Дмитрий (93.174.247.---)
Дата: 05-10-09 18:19
Есть практика запенивать борт выше привальника. У меня на квике так, в нем как бы лежит "баллон" как у риба по периметру, диаметром около 200-300мм в целофановой колбасе. + есть еще ряд "тайных комнат", т.е. типа ты с кормы видишь переборку и из каюты ее же, а по факту между ними 20см и пена - но это выясняется только после промера, "на глаз" нифига непонятно.
И главное что "простукиванием" эта кобаса над привальником не ищется, т.к. она отходит от борта на 10-15мм, я ее нашел только когда снял колонку музыкальную на ремонт.
Отправка отредактированного (05-10-09 18:20)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 05-10-09 21:44
Ежели считать по нашему, российскому ГОСТу, объём непотопляшек на этом катере должен быть никак не меньше 1,5 куб. м. Как это можно впихнуть в верхнюю часть бортов?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 05-10-09 21:50
Иван писал:
> А не нужен Д-3 четырехтактный "полтинник". Совсем.
Согласен. Нормально 40-ку 2-х ткт. Но найдётся масса "знатоков", которые считают иначе. Более того, уже имеются такие, которые считают, что и 60 это не слишком много. И можно не сомневаться, что и 75 вкарячат. И потом будут предъявлять претензии по гарантии. Это постоянно - обычная история.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 05-10-09 21:54
Матяж Владимир писал:
> И можно не сомневаться, что и 75 вкарячат. И потом будут предъявлять
> претензии по гарантии. Это постоянно - обычная история.
Под 75-ку там точно пенопласт не разместить, так стоит ли прогибаться под дураков?
Ваше дело написать в инструкции - ограничение по мощности - 40 сил, по весу - 76 кг, и пошли все "шумахеры" лесом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Асланов Дмитрий (93.174.247.---)
Дата: 05-10-09 23:22
Если колбасу делать 20см в диаметре, то 10м этой колбасы даст объем 1.25 куба. Еще бывают в каюте задувают между подлавочным рундуком и бортом. Но почему-то мне кажется что в мерифишер никто ничего не задувает :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 06-10-09 01:05
Дык, Иван Георгиевич, они ж будут говорить, что 40 и вешали. А доказать то как, что 75? Станина то одна! И следы крепления одинаковые! Виииилы! Сейчас вот опять очередной такой донимает. Лодку на обследование не отдаёт, в суд тянет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SergeiS (---.22.191.90.dyn.estpak.ee)
Дата: 06-10-09 03:32
Пупкен писал:
> а корма сама протерлась?)
Нет, эта фотка видимо сделана уже на стадии ремонта.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 06-10-09 10:40
Матяж Владимир писал:
> Дык, Иван Георгиевич, они ж будут говорить, что 40 и вешали. А доказать то как, что 75? Станина то одна!
Да нифига.
Станина одна у 2Т 40 и 50. У более мощных и четырехтактных - другая.
Если речь идет об аварийной плавучести - тут вообще все просто, даже если дело дошло до суда.
Проверка легко покажет, что с допустимым паспортом мотором лодка не утонет.
Если юзер продолжает утверждать, что у него утонула - значит, он ставил тяжелую четырехтактную дуру.
Пусть платит судебные издержки и идет лесом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: татарин (85.233.93.---)
Дата: 06-10-09 17:10
Чем гадать на кофейной гуще есть блоки или нет. Может просто спросить у производителя или дистрибьютера?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lambo (---.124.dsl.westcall.net)
Дата: 06-10-09 18:16
перед этим объяснив ряду мерчендайзеров, о чем идет речь и где оно должно находиться. Некоторые и моторы то на суше заводят-о чем говорить?!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: tigdimsky_kot (---.elsv-v.ru)
Дата: 07-10-09 04:26
2 татарин а что за девушки Вас по катерам в Панавто консульторовали? прям девушки ходили и про катер объясняли?
Во всяком случае по моему скромному мнению на сегодняшней день сети в Панавто одни из самых грамотных консультантов в России.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vbifkol (---.academ.org)
Дата: 07-10-09 15:41
lexa Самара писал:
> Берем Прогрес со всем хламом который в нем возится, плюс мотор
> сил на 50. Вопрос. Сколько пенопласта в него надо напихать,
> чтобы все это на плаву осталось в случае затопления? Ответ.
> внево столько не влезет.
230 кг лодка со сланями, креслами и веслами, 80 - мотор, 70 - все барахло. бенз не считаем ибо канистра с бензом в воде обладает нулевым весом. итого сухой вес - около 380, "мокрый" (с учетом вытесненной воды) - около 330.
я делал блоки плавучести сам: спереди от люка выгородил отсек и забил туда нарезанные 4 блока пенопласта 10*50*100, итого 200 литров, в корме под рундуком разместил 4 пустые пластиковыеканистры по 28 литров, еще литров 50 пенопласта разместил в бортах у заднего сиденья. еще одну канистру таскаю в бомболюке. итого - 200+112+50+28=390. этого должно хватить с избытком.
кстати, за зиму думаю переделать транец под один мотор, при этом по бокам сделаю еще объемы - литров по 50 каждый, и зашить в борта тоже литров по 50, что позволит убрать канистры... еще можно например сидухи жестко закрепить и под них засунуть литров по 50 - еще 200 литров будет. так что простор для творчества неимоверный - места хватит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 07-10-09 16:22
Тарас, в Панавто Казань имеются и очень знающие специалисты и девушки, главное качество которых внешность. Однако, со всеми приятно беседовать, пока не вспомнится их долг, который мне простили )))). Дежурный консультант - продавец в принципе не может ответить на все вопросы, которые ему может задать продвинутый водномоторник. Тем более, откуда ему знать требования ГОСТов? Заметь - тема не про профессионализм в Панавто, а особенности требований безопасности в некоторых странах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: tigdimsky_kot (89.232.105.---)
Дата: 07-10-09 17:11
Да вопрос собственно к тому и возник, что в казанском Панавто, на сколько мне известно, по катерам уполномочены давать информацию только два человека которые никак не подходят под описание красивых девушек :).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: татарин (85.233.93.---)
Дата: 07-10-09 18:34
tigdimsky_kot писал:
> 2 татарин а что за девушки Вас по катерам в Панавто
> консульторовали? прям девушки ходили и про катер объясняли?
>
> Во всяком случае по моему скромному мнению на сегодняшней день
> сети в Панавто одни из самых грамотных консультантов в России.
Я сам не казанский приезжаю и когда есть время хожу в магазины где предоставлена водномоторная техника. В панавто консультировала меня девушка. Ну и было это прошлым летом, когда я катерок присматривал. Сейчас уже нет надобности, купил.)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dwarfff (---.progtech.ru)
Дата: 29-10-09 00:44
Я всегда считал, что в Европе очень сурово за безопасностью следят)) Знаю, что большие яхты непотопляемы полностью.. спрашивал у продавцов.. Хочу воочию увидеть и почитать этот документ)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Igor_3 (---.catv.ext.ru)
Дата: 24-11-09 08:52
Понимаю Вас,мне тоже очень нравится.Уже несколько лет эксплуатирую лодку Merri Fisher 625.Классификация"С",прибрежная,
Если Вам ,что-то говорит,то для стран Европейского Союза сертификация в соответствиис требованиями стандартов ICNN,рег.номер 0607.Про блоки плавучести не
согласен.Жаль,что пишите про то,что даже внимательно не обсмотрели.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лакировка (---.scansafe.net)
Дата: 24-11-09 20:03
Я выступлю.
Игорь капитан судна с этой легендарной верфи.
Знает все самые укромные уголки своей посудины.
Продуманность его апгрейда лодки вызывает уважение окружающих и мое.
Начиная от брелка к ключам и заканчивая обогревом каюты :)
Ну и сам Игорь, как капитан, проявил себя с отличной стороны, не раз!, в дальних и рискованных походах со своим экипажем....
Встретимся на воде
Андрей
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dwarf (---.progtech.ru)
Дата: 24-11-09 20:30
Понимаю Вас,мне тоже очень нравится.Уже несколько лет эксплуатирую лодку Merri Fisher 625.Классификация"С",прибрежная,
Если Вам ,что-то говорит,то для стран Европейского Союза сертификация в соответствиис требованиями стандартов ICNN,рег.номер 0607.Про блоки плавучести не
согласен.Жаль,что пишите про то,что даже внимательно не обсмотрели.
Не понимаю кому вы это ответили((( то тем не менее на данный документ в интернете ссылок нет вообще((( Может посоветуете литературу? Я просто сам занимаюсь водно-моторной техникой и мне это очень интересно, тк задумываюсь об импорте...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
