|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 08:56:23 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 15:56:23 |
|
Автор: Энди Крым (195.239.243.---)
Дата: 21-07-09 20:45
Обращаюсь к электроньщикам с просьбой дать рекомендации по подключению 2х пар катушек под маховиком. Набросал схемку, просьба указать на недостатки или дать рекомендации как соединить эти хреновы катушки, чтобы снять максимально ток. А то я как глянул, что у Винницкого коммутатора 0529.3734 ток 7,5 А и мне дурно стало. Как я буду АКБ заряжать? Может сделать кнопку "стоп" на торпеде и туда-сюда провод метров 7 будет, и силу тока ограничить сечением провода? Тогда не поплавится ли провод и не скажется ли это координально на искре? Не получится, что я зазря Вазовский комутатор ставил? А Ивановский супербюджетный стабилизатор потянет эти катухи? Или мне ещё один стабилизатор городить и соединять их выходы в паралель?
Отправка отредактированного (21-07-09 20:46)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 21-07-09 21:46
Если это МВ-1 (контактное), просто соедини катушки в параллель синфазно и подай на регулятор.
Все будет максимально, ничего не сгорит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 21-07-09 22:55
Тогда просто два моста в параллель по выходу, а всякие левые диоды и кондеры выкинь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Денис (---.kadis.ru)
Дата: 21-07-09 23:48
Андрей. 7,5 А - это ток прерывания в первичной обмотке катушки зажигания. Это НЕ ТОК ПОТРЕБЛЕНИЯ. Ток потребления на макс. оборотах в пределах 3,5А.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (77.35.41.---)
Дата: 22-07-09 00:29
Денис писал:
> Андрей. 7,5 А - это ток прерывания в первичной обмотке катушки
> зажигания. Это НЕ ТОК ПОТРЕБЛЕНИЯ. Ток потребления на макс.
> оборотах в пределах 3,5А.
Некоторое "размытие" понятия.7,5 А-ИМЕННО ТОК потребления через катушку в момент разрыва.Другое дело, что время ,когда потребляется ток такой величины-несколько милисек с интервалами в десятки милисек(зависит от оборотов и геометрических размерений экрана-главная причина выхода из строя практически любых моделей коммутаторов).Применение тонких проводов "достаточной" длины-сильно может ограничить все сомнительные "плюсы" батарейного зажигания.Спасением положения может быть включение в цепь питания коммутатора емкости20-50 тыс.мкФ, включенного прямо на входе в коммутатор.
Тупиковая ветвь эволюции "зажигалок"...Даже на авто сегодня применяют СDI системы, а уж для лодочного мотора-сам бог велел использовать генератор "по назначению".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (195.239.243.---)
Дата: 22-07-09 01:37
Уже дал задание купить детали на стабилизатор.
С одной стороны надоело вылизывать Вихрь, чтобы он работал как швейцарские часы. С другой стороны, давно хотел испробовать батарейку. С третьей стороны батарейная схема в авто ИМХО, ставится не по причине тупиковой ветви в электронике, а дело во впрыске, который качественно готовит смесь нужного состава, поджигаемую любой искоркой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (77.35.41.---)
Дата: 22-07-09 01:56
Миф о мощности "батарейной" искры давным давно был рассмотрен даже на этом форуме...Качественное смесеобразование-дОлжное условие работы любого двигателя.Исправлять огрехи "железа",поджигая смесь "горелкой"-дело вкуса...И экономичность и мощность и надежность,и прочая-прочая -...Все говорит против "батареек"...Оно, конечно, "хозяин-барин"...Эту бы "энергию", да в нужное направление...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (195.239.243.---)
Дата: 22-07-09 02:22
Юрий Лукич! Всецело ЗА! Но какой смеси можно добиться от Вихря!!! Его карбюратор "самое слабое звено" :-))
МБ-22 и схема №3 исправно искрят, но с пуском и работой часто возникают проблемы. Если ходить со снятым капотом и следить за уровнем, то нормально, а если плюхаться в кресло и ключик в дырочку... То блин приходится плестись к мотору через лодку. Хоть и иногда, но напрягает. Ставить нормальный карбюратор и резать колпак не охота :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.cn.ru)
Дата: 22-07-09 03:44
Лукич правильно сказал, хоть какое супер пупер зажигание не поставь, косяки карбюратора разработки х.з. каких годов это не выправит. Если менять карб нет желания, то можно поставить бензонасос от запорожевской печки на подкачку, поможет здорово. И им кстати можно с водительского места управлять.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Trin,Москва (89.208.9.---)
Дата: 22-07-09 04:21
Только стабилизатор желательно на переменку вешать,чтоб диодные мосты не греть(если предполагается ставить шунтирующий регулятор).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 22-07-09 15:57
zev писал:
> Лукич правильно сказал, хоть какое супер пупер зажигание не
> поставь, косяки карбюратора разработки х.з. каких годов это не
> выправит. Если менять карб нет желания, то можно поставить
> бензонасос от запорожевской печки на подкачку, поможет здорово.
> И им кстати можно с водительского места управлять.
Всё никак не найду я бензонасос. А карб мембранный брать и колупаться с настройками сейчас не охота. Вот еслиб знать модель, заказал, прикрутил, катайся...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Smirnoff (---.static.vologda.ru)
Дата: 22-07-09 16:11
Юрий Лукич писал:
> Миф о мощности "батарейной" искры давным давно был рассмотрен
> даже на этом форуме...Качественное смесеобразование-дОлжное
> условие работы любого двигателя.Исправлять огрехи
> "железа",поджигая смесь "горелкой"-дело вкуса...И экономичность
> и мощность и надежность,и прочая-прочая -...Все говорит против
> "батареек"...Оно, конечно, "хозяин-барин"...Эту бы "энергию",
> да в нужное направление...
а нельзя ли поподробнее в отношении негативных качеств БЭСЗ, и как так она может уменьшить мощность, экономичность и надежность???
вот у меня аппаратик вихрь 30, новый, покатал чуток и понял, что беда именно в зажигании. Его качество сейчас таковым назвать то трудно... Начинаешь заводить - и не дай Бог тебе румпель чуть сильнее крутануть - моментом заливает свечи, дальше искре некуда деваться, а без нагрузки мб-22 работать нельзя - летит моментально. сменил 3 чтуки по 1200р - нехило! последнюю благо в магаз приняли обратно...
так куда надежнее, экономичнее и мощнее??? мб-22 может и заслуживает внимания, но только если будет собрана прямыми руками и из надежных комплектующих...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: -=KGB_spy=- (217.198.9.---)
Дата: 22-07-09 17:18
Энди Крым В-30 Моск писал:
>Набросал схемку,
выкинуть нафиг доп диоды поставить простой выпрямитель на каждую катушку !!!, толстым кабелем на акклиматор (наверняка есть стартёр... тем более все соединения можно сделать внутри подколпаком), вернее на болтик которым цепляется стартёр и с аккума (он изобразит очень большой ёмкости кондёр) уже тянуть до потребителей ...
имхо так...
по крайней мере я себе так сделал (схема №4), на очереди секас с коммутатором от 2108...
Отправка отредактированного (22-07-09 17:43)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: -=KGB_spy=- (217.198.9.---)
Дата: 22-07-09 17:45
Кстати уточните точку в которой должна быть искра... по одной книжке (ну знаю что Вы не любите хорохордина, но у нас нету ничего почтить) указано что искра должна быть в 3.5 мм от ВМТ позже ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 22-07-09 18:13
Линуешь (размечаешь) маховик и с тиристорной зажигалкой делаешь опережение для Вихря 30 град. Как линовать маховик отпишу позже если такая инфа нужна.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (195.239.243.---)
Дата: 22-07-09 20:32
Как разметить маховик:
1. выбираем место на корпусе, которое легко выпуклым водомоторным глазом даст возможность совместить сделанную метку на корпусе с меткой на маховике, которую мы тоже будем наносить острым зубилом.
2. Средним молотком и острым зубилом наносим хорошую такую метку на корпус в выбранное место.
3. Смотрим на картинку и понимаем, что если поршень стоит примерно посредине между верхней и нижней мёртвыми точками, то поворот маховика на ничтожный угол даст ощутимый сдвиг поршня. Этим и воспользуемся.
4. находим в хозяйстве нужную хреновину, подходящую для точного прощупывания положения поршня. Это может быть шпилька с гайкой диаметром больше свечного отверстия, или штангель с глубиномером.
5. Весьма примерно ставим поршень с помощью отвёртки в среднее положение. Правда чем ближе к середине, тем результат точнее.
6. Берём хреновину - глубиномер и настраиваем по поршню.
7. Подводим поршень снизу к настроенному глубиномеру и наносим в этом положении на маховик небольшую меточку №1.
8. крутим мотор на пол оборота, подводим поршень из другого положения к нутромеру и ставим лёгкую метку №2. Для тех кто в танке, на рисунке шатун изображён чёрным для одного положения и зелёным для другого и подводить соответственно в одном случае по часовой стрелке, а в другом против (на ризиновую крыльчатку помпы начхаем вынуждено).
9. Рулеткой по окружности маховика замеряем расстояние между лёгкими меточками №1 и №2.
10. Делим растояние пополам и ставим конкретную метку ВМТ на маховике.
11. Тепрь мерим длину дуги между этим же метками №1 и №2, но с противоположной стороны маховика и снова на половине длинны бьём метку ВМТ для другого цилиндра.
12. Рулеткой мерим длину окружности маховика и полученное результат делим на (12 потому что 360 град / 12=30 град для Вихря например) нужное число. Надеюсь сами приведёте, что 360 градусов соответствует значению в милиметрах, следовательно 1 градус = ... милиметров, а угол ... Ну и так далее.
13. Тяперича осталось для Вихря 1/12 окружности отмерить на маховике и поставить конкретную метку опережения (УОЗ). И главное не перепутать с какой стороны от метки ВМТ поставить метку УОЗ! :-))
Для этого повращайте маховик в обычную сторону и ставьте метку УОЗ, чтобы она подходила к метке на корпусе раньше чем метка ВМТ.
А теперь можно взять АКБ и стробоскоп, главное не забыть " - " от АКБ соединить с корпусом мотора, и проверить электроникой как работает опережение зажигания.
Отправка отредактированного (22-07-09 20:42)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (195.239.243.---)
Дата: 22-07-09 20:47
Забыл добавть. Поршни бывают разной формы, поэтому когда подводите поршень к нутромеру с разных положений, держите нутромер одинаково, иначе немеряете погоду в Африке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shaman (---.vniiftri.ru)
Дата: 22-07-09 21:27
Где то валяется видео запуска Нептуна 23 с батарейкой на зажигании 2108. Там видно потребление системы зажигания. Вобщем могу сказать до 2000 об\мин жрется батарейка током 1-1.5 А, потом схема входит в баланс, после 2500 оборотов начинается зарядка аккумулятора. Аккум 7ач 12в. Напряжение снималось тока с катушек освещения через родной диодный мост. После катаний в течении 15 минут бортовичек заорал что напряжение зарядки поднялось больше 14.5в
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Smirnoff (---.static.vologda.ru)
Дата: 23-07-09 04:21
Shaman писал:
> Где то валяется видео запуска Нептуна 23 с батарейкой на
> зажигании 2108. Там видно потребление системы зажигания.
как бы найти ето видео...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Денис (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 23-07-09 05:30
Да правду пишет, коллега. Имею В30 с БЭСЗ, на оборотах от 3000 начинается заядка Акб !( под маховиком стоит пара генераторных катушек)
Отправка отредактированного (23-07-09 05:32)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexgr (---.pools.arcor-ip.net)
Дата: 23-07-09 06:55
Проше всего взять старую свечу, удалить электрод и изолятор, просверлить на 8 мм и вставить длинный штырь с меткой. Если катушки одинаковые то можно соединить их параллельно.
П.С. У меня стандартное магдено. Катушки освещения и генераторные подключены через 6 диодов (используется мосты генератора).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Smirnoff (---.vologda.ru)
Дата: 26-07-09 23:20
круто. спасибо за ролики. ценная инфа... покатался в выходные - надо ставить индикатор зарядки (амперметр на 30А не катит) хотя бы светодиод или цифровой...
на втором роликке походу уже понял как заводить :) газ вполовину, чтоб УОЗ тож примерно вполовину.
завожу своего вихря с бэсз именно так, но у меня дергается вроде больше, тах еще не соединил как следует, может обороты заниженные держу. хз. или нептуны все ровнее работают?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shaman (---.vniiftri.ru)
Дата: 27-07-09 19:42
Амперметр, если буду ставить, то другой, на видео то что под руку попалось. Думаю светодиода достаточно будет. По поводу оборотов, дергается скотинка на холостых но как то уверенно, без претензий на заглохнуть. Но ниже 950 не получилось, ваще колбасит. Видимо надо уже с карбом чтото мутить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|