|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 16:06:12 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 23:06:12 |
|
Автор: Василич (78.132.198.---)
Дата: 22-07-09 07:48
Как то незаметно вступили в силу поправки в КоАП по задержанию транспортных средств на штрафстоянки. В том числе и маломерок. Вот поправка .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Василич (78.132.198.---)
Дата: 22-07-09 07:49
А вот статья 11.8.1, часть первая.
Так что теперь поаккуратнее, документы дома не забываем...
Отправка отредактированного (22-07-09 07:51)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nick (82.114.135.---)
Дата: 22-07-09 08:59
Объясните мне тупому. Первый пост говорит о том, что если я без единой бумажки задержан в море, то судно ставят на штрафстоянку. Второй - о том, что отсутствие на борту бумажек карается предупреждением или штрафом в сто руб. Это как?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander N (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 22-07-09 10:00
Nick писал:
> Объясните мне тупому. Первый пост говорит о том, что если я без
> единой бумажки задержан в море, то судно ставят на
> штрафстоянку. Второй - о том, что отсутствие на борту бумажек
> карается предупреждением или штрафом в сто руб. Это как?
Это просто. Судоводителя оштрафуют или предупредят, а судно поставят на штрафстоянку. Оплачивать штрафстоянку будет судовладелец.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sdr (---.cha.ru)
Дата: 22-07-09 18:12
Как я понял если доказываеш, что документов нет вообще в природе, на права не сдавал и т.д. то суровый штраф, как за непристегнутый ремень. А если забыл и по всем базам бьешся как примерный судовладелец с правами - гуманная эвакуация))) + 100 руб.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Василич (78.132.184.---)
Дата: 22-07-09 18:28
Не совсем так : за* нет прав* штраф отдельно (1000-1500р), за *без регистрации* отдельно (500-1000р). Плюс в этих случаях могут приенить *запрещение эксплуатации* - на веревочку и к берегу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sdr (---.cha.ru)
Дата: 22-07-09 18:36
Где то было, что больше чем за одно нарушение один инспектор штрафовать не может, но точно не помню. И вроде 11.8 запрет эксплуатации не предусматривает. Если можно поправьте, если заблуждаюсь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (84.16.136.---)
Дата: 22-07-09 19:04
sdr писал:
> Где то было, что больше чем за одно нарушение один инспектор
> штрафовать не может
Так вот для чего они по трое ездят... :о)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Йодо (84.52.72.---)
Дата: 22-07-09 19:11
Наказывают по КОАПу, а не по куче документов.....Что в протоколе будут писать.... нарушил документ такой-то???!!!
Можно передать право управления лицу не имеющему вод удостоверения..тогда поправка не распространяется на 11.8 п.2 а там только штраф.
Но влюбом случае уже пойду учиться на судноводителя :)
Все получается , как и предполагал..сперва все получают права..теперь начинают придираться к жилетам.......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Василич (78.132.184.---)
Дата: 22-07-09 19:41
Йодо, запрещение эксплуатации это не наказание и к КоАП никакого отношения не имеет и протокол в этом случае не составляется. (за исключением одной фразы из 11.8 ).
А вот насчет * пойду учиться на судноводителя* это правильно, учиться полюбому полезно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sdr (---.cha.ru)
Дата: 22-07-09 19:47
Нет, лишение человека собственности таким приказом не возможно.
Да и нет там ничего про запрет эксплуатации. Написано запрещено, а мер обеспечения нет. Протокол при эвакуации обязателен, а то так эвакуируют 4.8 с мотором, а вернут "Яраславрезину" с веслами))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Василич (78.132.184.---)
Дата: 22-07-09 20:06
sdr , какое лишение собственности? Не сваливай в одну кучу запрет и буксировку на штрафстоянку. При штрафстоянке выпишут очень красивые и законные протоколы http://www.boatyard.ru/modules.php?name=Pages&pa=showpage&pid=23 А при запрете просто выгонят с воды, не взирая на отсутствие *мер обеспечения*. Способов полно, в подробности вдаваться нет никакого желания, а то опять обзовут гимсюком и тема раздуется постов на 200.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (84.16.136.---)
Дата: 22-07-09 20:46
Василич писал:
> А при запрете просто выгонят с воды, не взирая на отсутствие
> *мер обеспечения*. Способов полно, в подробности вдаваться нет
> никакого желания
Что значит "просто выгонят с воды, невзирая на отсутствие *мер обеспечения*"? ЧЁ, дети в песочнице, что б кого-то просто выгнать? Если нет для этого законодательной базы, то как выгонят - что значит "способов полно"?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.tecom.ru)
Дата: 22-07-09 21:27
Александр\Москва
А все элементарно - штампик в судовой о запрете эксплуатации, кстати право такое дает и 42 и 501 приказы...
2.10. На маломерное судно, получившее оценку "запрещенное к пользованию", составляется акт технического освидетельствования в двух экземплярах с заключением о запрещении пользования этого судна, один экземпляр акта передается судовладельцу. После устранения указанных в акте замечаний маломерное судно может быть предъявлено к повторному техническому освидетельствованию.
Так что аккуратно попросят покинуть водоем до устранения....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sdr (93.157.232.---)
Дата: 22-07-09 23:22
Запретить эксплуатацию надувнухи можно ткнув ее стропорезом, (если у нее вдруг нет судовой). Возможно такие способы имеются ввиду.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (62.106.126.---)
Дата: 23-07-09 03:40
Sdr писал:
> Запретить эксплуатацию надувнухи можно ткнув ее стропорезом,
> (если у нее вдруг нет судовой). Возможно такие способы имеются
> ввиду.
Да, у всех гимсовцев обязательно с собой стропорез имеется :) А если Бейлайнер нужно "запретить", то они, видимо, ломом его долбить будут:-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sdr (93.157.232.---)
Дата: 23-07-09 05:50
Какой-то дурдом с этими поправками. Как одновременно может действовать и 11.8 и 11.8.1? С утра вроде было понятно, после гимсовской "мурзилки" опять все запуталось.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег_Питер (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 23-07-09 06:22
Полагаю так - существовал пробел в законодательстве, а именно:
в ст. 11.8 п. 1 есть определение - (в том числе маломерным), а в п. 2 этой же статьи этой фразы нет, т. е. по п. 2 можно было штрафовать только капитанов ледоколов и других "НЕмаломерных" судов, что и "вызывало негативную реакцию и судоводителей и инспекторского состава ГИМС".
Введение ст. 11.8.1, которая заточена только под маломерные суда, "снизит нагрузку на судоводителей" (наверное уменьшением штрафа). В то же время, поскольку ст. 11.8 в Кодексе осталась, то капитану круизного лайнера, в случае если он дал "порулить" малолетнему сынишке, от ответственности все равно не уйти.
Смысл введенной статьи: За лайнер - 1500, за Казанку 100, у кого скока денег на штраф есть, тот таким судном без прав и рулит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sdr (93.157.232.---)
Дата: 23-07-09 06:40
Не, неполегчало. По какой статье будут мочить байдарочника без номеров? По обям?
Особенно в новом законе радует возможность "Предупреждения с эвакуацией".
Вообщем:"Лучше всего хозяйке удались шпроты".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ksr (---.nwgsm.ru)
Дата: 23-07-09 06:51
Олег_Питер писал:
> Смысл введенной статьи: За лайнер - 1500, за Казанку 100, у
> кого скока денег на штраф есть, тот таким судном без прав и
> рулит.
Похоже смысл этой статьи разрешить поборы на месте, т.к. все, что свыше 100р уже через сберкассу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Василич (78.132.180.---)
Дата: 23-07-09 07:15
Инспектора и 100 рублей брать не могут, да и лодочник не обязан возить с собой деньги. Так что протокольное все в сберкассу.
А насчет смысла поправок - раньше не было вообще понятия *забыл документы дома (в машине, в палатке на берегу)*. Теперь ввели, плюс добавили возможность (не обязательную) уволочь на стоянку до *устранения причин* т.е.до предьявления документов. Ни один инспектор не потащит лодку на штрафстоянку если доки в машине на берегу, проще подьехать к берегу. Да и вряд ли кто поедет например из Москвы в Астрахань на рыбалку и документы забудет дома. А вот ситуация когда их нет вообще,а начинают петь что забыл ,уже не прокатит.
Уж если кто внатуре не надеется на свою память, можно сделать копии прав и судового и всегда хранить в лодке. Судовой кстати вообще с собой возить не обязательно, достаточно заверенной ГИМСом копии.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Smokie (194.8.176.---)
Дата: 23-07-09 08:02
..... А вот ситуация когда их нет вообще,а начинают петь что забыл ,уже не прокатит.....
Мне кажется ,что в этом случае прокатит,но несколько за бОльшие деньги,чем штука полторы.
Как я понимаю,сейчас обозначили конкретней случаи с забором на штрафстоянку.При остутствии документов и последующем их предоставлении 100 руб.А если нет таковых-прав например?
Тогда -до устранения...то есть черти насколько судно зависает.
отсюда любой бесправный попытается решить вопрос на месте.
Мне так это видится
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sdr (93.157.232.---)
Дата: 23-07-09 16:27
Фразы "не имею вовсе" и "не имею при себе" противоположными по смыслу не являются. На мой взгляд "не имею при себе" может включать все:
нет совсем;
есть, но оставил на орбитальной станции;
было, где щаз не знаю
есть, но сейчас идет срок лишения
есть, но должно быть дома
при себе нет, есть ли вообще не знаю
Поробуйте ответить на вопрос: "У Вас есть при коленвал от Ferrari Enzo?" , самый простой твет "Нет"
Т.е. любое состояние предмета, не позволяющее его потной ладошкой в лапки инспектора означает: "НЕТ ПРИ СЕБЕ"
ИМХО
|
|
Ответить на это сообщение
|
|