|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 20:02:43 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 04:02:43 |
|
Автор: denis saveliev (---.san.ru)
Дата: 08-07-09 07:15
Здравствуйте уважаемые!
Третьего дня приобрел лодку Нептун-3 1977 г.в. приблизительное состояние лодки можно оценить по фотографии и ещё вот тут:
Ссылка.
Очень хочется привести в лодку в надлежащий вид, а опыт работы со стеклопластиком отсутствует. Отсюда возникают вопросы:
1) на киле, в районе миделя, есть трещина размером 20-25 см. Как её лучше заделать? Я думаю с внутренней стороны проклеить киль посредством укладки нескольких листов стеклоткани и тем самым весь киль укрепить, а снаружи зашпаклевать и закрасить. Или нужно как-то по другому?
2) на киле участками привинчена полоска нержавейки, нужна ли она?
Дно у нас не каменистое, а песчанное, река Волга.
3) гелькоут местами растрескавшийся, что с ним лучше делать, шпаклевать и красить?
Лодку планирую спускать на воду только в следующем году, время для ремонта есть. Двигатель планирую вешать 50-ти сильный (приглядываюсь к хонде-50 4т), только не пойму разницу между длинным и коротким дейдвудом, что лучше? Или я не корректно размышляю?
Заранее спасибо!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ярослав (78.107.43.---)
Дата: 08-07-09 07:52
мое имхо длинный лучше .потянет правда переделку транца зато куча плюсов-не накроет догоняющей волной.контрольку видать из далека.и вообще мне нравится.а транец все равно доделывать нужно будет
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей 34 (91.202.207.---)
Дата: 08-07-09 08:02
Ремонт стеклопластикового корпуса лучше всего доверить профессионалам! Если имеют место трещины гелькоата - эксплуатировать лодку до ремонта нельзя. Почитай вот эту статью, думаю все сразу станет ясно (хттп://t22.nm.ru/hydrolysis.htm) Размер дейдвуда мотора зависит от высоты транца лодки. Высокий транец(52 см) - длинный дейдвуд, низкий транец (38 см) - короткий. Все характеристики мотора - одинаковые. Главное - антикавитационная пластина мотора должна находиться на одном уровне с килем (не более 2 см ниже киля). Вообще, не знаю как в 1977, а сейчас стеклоплатиковые лодки у нас делают полное г... У меня отечественный корпус на воде второй сезон - уже осмос пошел. И все кто более-менее понимают в этом каждой весной ремонтируют корпуса.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.193-224-87.telenet.ru)
Дата: 08-07-09 13:25
++++Ремонт стеклопластикового корпуса лучше всего доверить профессионалам!
Если так рассуждать, то сломашийся утюг надо ремонтировать в мастерской. Здесь форум рукастых и умастых, я так думаю.
Мельком прочитав статью, ни чего нового не нашел. Корпус 77 года, да еще судя по фотке в преличном состоянии, кокой там осмос? он уже давно бы вылез. Осмос это не болезнь, это приговор.
+++И все кто более-менее понимают в этом каждой весной ремонтируют корпуса.
Сейчас модно быть "Тем кто понимает"
1) Если трещина сквозная то изнутри, если не сквозная то снаружи.
2) Полоска по килю это благо для него, на песке трется, почему только участками?
3) Я бы не шпаклевал, или покрыл бы гелькоутом или топкоутом, или покрасил. (про технологию здесь много писалось)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.193-224-87.telenet.ru)
Дата: 08-07-09 13:28
+++только не пойму разницу между длинным и коротким дейдвудом, что лучше? Или я не корректно размышляю?
Когда с полного хода сбрасываешь газ, и 510 транец заливает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: asn (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 08-07-09 15:11
Поздравляю с отличным приобретением. Судя по фото, корпус в приличном состоянии, остальное приложится (мой при покупке выглядел хуже). Трещину заклеить несколькими слоями ткани изнутри, каждый последующий слой должен перекрывать предыдущий примерно на 20 мм, снаружи - шпатлевать эпоксидной шпатлевкой и красить ( можно и не красить - все равно не видно). железяки по килю - самодельная защита от истирания, они , несомненно, во благо, жаль что закреплены сквозными болтами ( у меня приформована нержавеющая сетка). Мотор лучше (но не обязательно) с ногой L (508 мм), транец делать все равно придется, так лучше сразу и поднять на 120 мм (могу поделиться опытом, плз в мыло). С современными гелькоутами никогда не работал ввиду невозможности их найти в глубинке, да и особой надобности не испытывал, обходился просто подкраской кое-где.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: denis saveliev (---.san.ru)
Дата: 08-07-09 18:56
Спасибо всем откликнувшимся!
Подскажите пожалуйста про покраску. Чем лучше красить стеклопластик? Я так понимаю, что лучше (в смысле прочности покрытия) красить полиуритановыми красками
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.193-224-87.telenet.ru)
Дата: 08-07-09 21:00
Самый бюджетный вариант это ПФ-115. У меня соседи яхту Ассоль выкрасили, очень даже хорошо смотрится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: stiven (---.rosintel.com)
Дата: 09-07-09 03:12
Мужики наблындал в Москве контору продают все для наших пластиковых лодок( в смысле ремонта) В друзья не набиваюсь но можно попробывать пробную посылку.Если хотите отошлю гелькоут или еще чего по почте.Если дойдет отлатите через сберкассу.Мне не трудно но хотел бы помочь ребятам самостройщикам и т.д. Есть фишка .Гелкоут после розлива стоит не очень долго .Я скоро поеду себе взять белого для пульвера могу мальцушки и Вам чего нибудь переслать ежели кому интересно.350р кг на закупке.Если хотите пишите в личку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: stiven (---.rosintel.com)
Дата: 09-07-09 03:15
Набери в поисковике " Тюнинг Нептун 3 " там Алексей вещи делал со своей лодкой .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.193-224-87.telenet.ru)
Дата: 09-07-09 05:44
+++Есть фишка .Гелкоут после розлива стоит не очень долго
примерно 6 месяцев, но до заморозков(сильных)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: denis saveliev (217.118.90.---)
Дата: 09-07-09 06:49
+++Есть фишка .Гелкоут после розлива стоит не очень долго
Где стоит, в банке? в смысле в упаковке? или непосредственно на поверхности???? непонятно...
а гелькоутом поверх старого гелькоута покрывать можно? и зачем? можно же подшпаклевать и покрасить, или не так?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: denis saveliev (217.118.90.---)
Дата: 09-07-09 06:53
stiven писал:
> Мужики наблындал в Москве контору продают все для наших
> пластиковых лодок( в смысле ремонта)
а эта, весь список огласить нельзя? чего продают, почём и тд и тп. Интересно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.193-224-87.telenet.ru)
Дата: 09-07-09 13:39
+++Где стоит, в банке? в смысле в упаковке?
Да, хоть он и двухкомпонентный, но имеет небольшой срок годности и правила хранения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: komu (---.tvk6.ru)
Дата: 09-07-09 14:38
а зачем чинить полиэфирный кормпус эпоксидкой ?
она гуще, прочнее (неэластичная) сложнее пропитывать, по мне так это зло для Нептуна.
Он же весь ходуном ходит когда по волне идешь, а отремонтированный участок будет прочным, там и поломается в первую очередь ИМХО.
Полиэфирной смолой почнить и делов, а красить нужно гелькоутом, а не краской вской, на гелькоут наносить можно, только парафина специального в него не забыть добавить :)
на фото нержавека по килю, типа броня !
п.с. stiven-у в его ветке приподробнейше писал что где и почём можно взять ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: stiven (---.rosintel.com)
Дата: 11-07-09 04:02
Я телефон конторы дам там список огласят а я по случаю могу выслать. Только чтоб не в банках .или бутылках. Мне парень выслал маленько гелькоута и его ему завернули в обратную из за посуды .Так что скоро поеду.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: denis saveliev (---.san.ru)
Дата: 12-07-09 23:42
komu писал:
> п.с. stiven-у в его ветке приподробнейше писал что где и почём
> можно взять ...
я что-то не допонял, где и кто в какой ветке писал...
и stiven обещал телефончик выложить, а может у них и страничка своя есть?
Отправка отредактированного (12-07-09 23:45)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: denis saveliev (---.san.ru)
Дата: 13-07-09 02:01
komu писал:
> а зачем чинить полиэфирный кормпус эпоксидкой ?
А у Нептуна корпус сформован из полиэфирной смолы? Я где-то читал что если корпус сделан из полиэфирной смолы то ремонтировать его можно с помощью полиэфирных и эпоксидных смол, а если корпус сделан из эпоксидных смол, то ремонтировать его полиэфирными смолами не желательно, ввиду слабой адгезии
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: komu (---.tvk6.ru)
Дата: 13-07-09 20:59
stiven писал:
> клевая штука она на заклепках
нет, на нержавеющих болтах М5, М6, М8 и на полиуретановом герметике Emfi PU40 :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: komu (---.tvk6.ru)
Дата: 13-07-09 21:03
denis saveliev писал:
> komu писал:
>
> > а зачем чинить полиэфирный кормпус эпоксидкой ?
>
> А у Нептуна корпус сформован из полиэфирной смолы? Я где-то
> читал что если корпус сделан из полиэфирной смолы то
> ремонтировать его можно с помощью полиэфирных и эпоксидных
> смол, а если корпус сделан из эпоксидных смол, то ремонтировать
> его полиэфирными смолами не желательно, ввиду слабой адгезии
да, из полиэфирной.
да можно и той и той.
эпоксидку лучше эпоксидкой.
на самом деле с полиэфиркой работать проще, она дешевле пропитывает лучше стеклоткань ...
Тут кому что нравится тот то и пользует.
Но добавлю не раз писалось про Н3 старой закалки, укреплять корпус не рекомендуется, т.к. после этого он начинает разрушаться. :(
Я проверять это утверждение не стал, поверил на слово :)
моё ИМХО, хорошей адгезии практически всегда можно добиться, если грамотно всё подготовить, НО как оказалось там много нюансов :)
Отправка отредактированного (13-07-09 21:08)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: denis saveliev (95.84.26.---)
Дата: 14-07-09 00:30
komu писал:
> Но добавлю не раз писалось про Н3 старой закалки, укреплять
> корпус не рекомендуется, т.к. после этого он начинает
> разрушаться. :(
Ясно... а у меня была идея укрепить лодку, посредством вклейки деревянных поперечин где-то через 0,5 м. Я имею в виду типа шпангоутов или поперечных реданов (вроде так это называется) а на них слани крепить. Но видимо, лучше этого не делать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: komu (---.tvk6.ru)
Дата: 14-07-09 20:21
мне предложили в реданы вклеить черенки от лопаты, жесткости это придало бы зверски, но вот после контакта с каменюгой будут проблемы как на дюральке, а так легкая царапина и всё :)
Решать тебе, но лучче всё таки учиться на чужих ошибках :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: stiven (---.rosintel.com)
Дата: 15-07-09 04:02
komi
У тебя есть фотки или обьясни как правильно нанести гелькоут. На шпатлевку на сам пластик. как располировать как сохнет чего дальше.Приеду я с этой банкой и с чего начать мне свой косяки латать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: denis saveliev (---.san.ru)
Дата: 15-07-09 05:34
stiven-у
у меня есть инструкция по нанесению гелькоута в виде pdf файла, могу прислать. весит 876 кб
Отправка отредактированного (15-07-09 05:37)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yurik (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 15-07-09 21:10
Мужики, а сколько Н3 едет под полтосом.
Практики подскажите.
Отправка отредактированного (15-07-09 21:10)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.193-224-87.telenet.ru)
Дата: 16-07-09 00:52
+++Мужики, а сколько Н3 едет под полтосом.
Где то с годик назад была тема об испытании новой Хонды 50. По моему была озвучена максимальная скорость 63 км/час с одним водителем. (рядом не стоял, читал форум)
У меня Н-450 Я-60, винт 13 1/4-17 на полной тапке в штиль, течения нет 59,8 км/час. что один человек, что два. плюс немного шмурдяка и бензина.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: stiven (---.rosintel.com)
Дата: 16-07-09 05:08
Спасибо Ден Я эти комиксы тоже смотрел.Сегодня был в конторе и все купил необходимое с 2кратным запасом ну для эксперирентов .Книжку у них купил по работе с пластиком.Теперь ежели есть вопросы буду из нее цитировать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: stiven (---.rosintel.com)
Дата: 16-07-09 05:13
Кабан
Отпишись как твои покатушки.Все перерыл ни где не нашел.Очень жду ведь комплекты у нас одинаковые.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: stiven (---.rosintel.com)
Дата: 16-07-09 05:31
Предлагал свою помощь ни кому не надо.Не дождавшись заказов сегодня полетел в Москву. ООО Альт-Вест нашел быстро.Людям обьяснил и мне выдали
1 Филер 167 0.5кг.-----------------------------188.31
2 Гелькоут GS 20000Н 2кг.-------------------------658.78
3 Катализатор 0.2кг.--------------------------64.30
4 Парафин 5 процент 0.2кг.--------------------------55.12
5 Ведро пластиковое 3шт----------------------------48.00
Итого 1012.51
Бензин 1000 руб
поел 700 руб
Ментам за превышение 500руб.
Купил за 500руб. какую-то супер книгу за 500руб по ремонту пластиковых яхт и катеров. Так что спрашивайте чего надо буду из книжки цитировать .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: denis saveliev (---.san.ru)
Дата: 16-07-09 06:12
stiven писал:
> Предлагал свою помощь ни кому не надо.
Не, как раз надо, но вот не сейчас только. Я в командировку отправляюсь на днях и вернусь месяца через 2. А там и сам мотанусь до первопрестольной и закуплюсь. А тебе спасибо за проторенную дорожку! потом ещё опытом поделишся, что как мастырил. А как книжка называется? есть в ней что путёвое?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: stiven (---.rosintel.com)
Дата: 16-07-09 06:30
Книгу купил у них же.Нормальная перевод с немецкого иочень много картинок. РЕМОНТ СТЕКЛОПЛАСКИКОВЫХ ЯХТ И КАТЕРОВ
практическое руководство.
На складе тон 20 я говорю свежак. Отвечают что все уходит за месяц.Ребята с Владика много берут и самолетом отправляют. Там есть и стекломаты и вся хрень для изготовления и ремонта на основе полиэфирных смол и полиэфирных состовляющих.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: stiven (---.rosintel.com)
Дата: 16-07-09 06:40
По мотору пока могу посоветовать Тох 50 ЕРТОS сей час от стоит 150 тыс а весной 208 тыс. Комплектация охриненная а по салону пиши покажу свои примочки или см. Михаилу М. и всем Нептунщикам
сидлухи делал сам
|
|
Ответить на это сообщение
|
|