|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 17:41:02 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 00:41:02 |
|
Автор: NEWSPRINT (87.241.245.---)
Дата: 22-06-09 21:46
Доброго всем!
Прошу совета бывалых по такой проблеме: выехал с утра мотор работал как всегда отлично, постоял пару часов и начались проблемы. Двигатель не развивает полных оборотов, набирает 4000 и тупит, но временами "выстреливает" на 2-5 секунд полными оборотами и снова возвращается на 4000. Холостой ход в порядке, заводится хорошо. Внешние фильтра проверил, внутренний тоже. Все три свечи вроде как работают (сухие и горячие), по крайней мере искра есть на всех. Свечи менял - не помогло. Подозреваю что топливо. Карбюраторы? Бензонасос? при попытке прокачать грушей на ходу изменений нет.. Изломал всю голову уже )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (77.35.34.---)
Дата: 22-06-09 23:41
NEWSPRINT писал:
> Двигатель не развивает полных оборотов, набирает 4000
> и тупит, но временами "выстреливает" на 2-5 секунд полными
> оборотами и снова возвращается на 4000. Холостой ход в порядке,
> заводится хорошо.
Все таки проблема в зажигании.Проверить для начала места крепления массы от бобин зажигания-типичное место плохого контакта на Мерках...По симптомам - "выключается" один цилиндр, при бензиновых "траблах" проблемы "плавнопереходящие"...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SerP (---.adsl.sta.mcn.ru)
Дата: 23-06-09 00:31
Попробуйте на ходу включить обогатитель топлива. Если мощность кратковременно возрастет - дело в карбюраторах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: NEWSPRINT (87.241.245.---)
Дата: 23-06-09 14:50
SerP писал:
> Попробуйте на ходу включить обогатитель топлива. Если мощность
> кратковременно возрастет - дело в карбюраторах.
>
Пробовал, не помогает (
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: NEWSPRINT (87.241.245.---)
Дата: 23-06-09 16:05
Dima писал:
> Воздух подсасывать нигде не может?
Думал об этом. Но на полном газу пробовал "подкачивать" грушей изменений по работе не было. Груша твердая, качает хорошо, утечек нигде не видно...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Stefler (---.elcity.ru)
Дата: 23-06-09 16:40
На ямахе 25 была такая проблема,в точ точ!!!Проблема была в том,что неработал один из цилиндров.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (84.16.136.---)
Дата: 23-06-09 17:36
Stefler писал:
> На ямахе 25 была такая проблема,в точ точ!!!Проблема была в
> том,что неработал один из цилиндров.
Так Лукич об этом сразу и сказал. Главный вопрос - найти ПОЧЕМУ он выключается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: NEWSPRINT (87.241.245.---)
Дата: 23-06-09 17:37
Stefler писал:
> На ямахе 25 была такая проблема,в точ точ!!!Проблема была в
> том,что неработал один из цилиндров.
Дык я это понимаю ;-) но почему не работает - топливо иль зажигание, вот в чем вопрос ;-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: NEWSPRINT (87.241.245.---)
Дата: 23-06-09 17:38
Тут большинство мнений склоняется к неисправности одной из катушек зажигания. Надо брать заведомо исправную и менять по очереди. Но блин, в Самаре в наличии нет ни у кого и под заказ предлагают какую-то конскую цену в 5100 за катушку )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: aav (---.sibverk.ru)
Дата: 23-06-09 20:57
Не найдешь- обращайся, у меня тут Мерк 125 2т в разборе,
уже гидроподъемом и редуктором помог земляку.
Остались и катушки и карбы и стартер, даже винт 21.
Новосиб....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (77.35.34.---)
Дата: 23-06-09 21:13
NEWSPRINT писал:
> Тут большинство мнений склоняется к неисправности одной из
> катушек зажигания. Надо брать заведомо исправную и менять по
> очереди. Но блин, в Самаре в наличии нет ни у кого и под заказ
> предлагают какую-то конскую цену в 5100 за катушку )
О бобинах -если не фанатик "оригиналов", вполне можно подключить любую бобинку(хоть от мокика-надеюсь в Самаре знакомы с импортными мопедами, должны быть и мастерские и обьявления о ремонтах в газетах).Цена китайской бобинки-до 200 рублей...Бобинки на СDI коммутаторах "вылетают" крайне редко-мне встречалось от силы 0,1 процент такого дефекта...Коммутаторов же, на трехцилиндровые Мерки, я чиню по 3-4 в месяц, хотя таких моторов у нас очень мало.
Было бы очень неплохо выяснить, какой же цилиндр "выключается"-это просто, в момент дефективной работы мотора, подключить к выводу каждой бобины по очереди лампочку на пару ватт на 12 вольт(подсветка в жиговском тахометре например).Один вывод подключить проводом к массе, другим касаться вывода бобины(там, где подключен выход с коммутатора).На исправном канале или будет изменение в работе мотора или слабое свечение лампочки.На "молчащем" канале-лампочка светиться не будет и работа мотора не изменится.Если бобины подключены разъемами типа "папа-мама"-достаточно просто отключать разъем и по изменению работы неисправный цилиндр вычисляется за несколько секунд.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: NEWSPRINT (87.241.245.---)
Дата: 23-06-09 21:45
Юрий Лукич писал:
>
> О бобинах -если не фанатик "оригиналов", вполне можно
> подключить любую бобинку(хоть от мокика-надеюсь в Самаре
> знакомы с импортными мопедами,
От спасибо, Юрий Лукич за на водку ;-) Осталось узнать схему подключения, там в разъеме 4 контакта...
Если бобины подключены разъемами
> типа "папа-мама"-достаточно просто отключать разъем и по
> изменению работы неисправный цилиндр вычисляется за несколько
> секунд.
Да там именно разъемы, но на холостом ходу работают все три цилиндра, я пробовал отключать по очереди катушки. Один из цилиндров отключается только на больших оборотах. Буду пробовать по очереди отключать катушки и давать полный газ..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex /Novokujbishevsk/ (193.43.182.---)
Дата: 23-06-09 22:50
Господа, а о каких таких бобинах вы тут говорите. По моему на мерке 90 есть три таких залитых блочка, по числу цилиндров, это своего рода коммутатор залитый в одном корпусе с бобиной. Фактически к каждому такому блочку подходит сигнальный провод от катушки датчика из под маховика, а с блока уже идет высоковольтный провод на соотвтетствующую свечу. И естественно стоимость такого коммутатора-бобины легко может составялять 5 тыров.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: NEWSPRINT (87.241.245.---)
Дата: 23-06-09 23:01
Александр /Новокуйбышевск/ писал:
> Господа, а о каких таких бобинах вы тут говорите
Партнамбер этой детальки 827509A10 CDM MODULE ASSEMBLY просят за нее под заказ 5100-5500 рублев.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: NEWSPRINT (87.241.245.---)
Дата: 23-06-09 23:04
NEWSPRINT писал:
> Партнамбер этой детальки 827509A10 CDM MODULE ASSEMBLY просят
> за нее под заказ 5100-5500 рублев.
Да, к каждой подходит разьем 4-контактный, а с нее прям высоковольтный провод на свечу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex /Novokujbishevsk/ (193.43.182.---)
Дата: 23-06-09 23:18
Попробуй сдергивать по одному разъему и давать каждый раз газ на ходу. Если сдернешь разъем с неисправного модуля, то движок будет работать на двух цилиндрах но стабильно, а если с исправного, то налицо будет оставшийся переходный процесс.
Эх жаль была у меня схемка от него электрическая, но вот чета не нахожу. Миша Nazareth бы помог. Кстати они, эти CDM модули очень хитро там включены. Теоретически если один "удачно сгорит" то может зашунтироватьдва остальных и движок вообще работать не будет. Там один провод с них выходит из каждого разъема, он идет на блок ограничения максимальных оборотов. Может еще этот блок му.ит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (77.35.34.---)
Дата: 24-06-09 00:11
Александр /Новокуйбышевск/ писал:
>. Кстати они, эти CDM модули
> очень хитро там включены. Теоретически если один "удачно
> сгорит" то может зашунтироватьдва остальных и движок вообще
> работать не будет. Там один провод с них выходит из каждого
> разъема, он идет на блок ограничения максимальных оборотов.
> Может еще этот блок му.ит.
О, теперь понятно, о какой конструкции зажигания речь...Внутри каждого блока и собран коммутатор на каждый канал с общей цепью питания высоким напряжением...Полез в "загашники", нашел расковырянный -ничего особенного внутри нету,но плату для замены неисправных элементов без разрушения корпуса не достать...тем более, что пробой вторичной обмотки бобины никак не исправишь...
Тогда "терпиле"( извиняюсь за термин) нужно искать стробоскоп, работающий при емкостном съеме с бронепровода и выяснять-какой блок неисправен.И цена в 5круб уже не выглядит "запредельной".
Опять вынужден сказать:-"Не люблю Мерки"!!!!!!!!!!!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: NEWSPRINT (---.pppoe.samaradom.ru)
Дата: 24-06-09 03:27
Юрий Лукич писал:
> О, теперь понятно, о какой конструкции зажигания речь
А про какие тогда коммутаторы Вы писали что чините по 3 штуки в месяц? Или все таки это и есть симбиоз коммутатора и катушки?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вадим МаловВадим Малов (---.gw-net.metromax.ru)
Дата: 24-06-09 17:04
Александр /Новокуйбышевск/ писал:
> Попробуй сдергивать по одному разъему и давать каждый раз газ
> на ходу. Если сдернешь разъем с неисправного модуля, то движок
> будет работать на двух цилиндрах но стабильно, а если с
> исправного, то налицо будет оставшийся переходный процесс.
>
> Эх жаль была у меня схемка от него электрическая, но вот чета
> не нахожу. Миша Nazareth бы помог. Кстати они, эти CDM модули
> очень хитро там включены. Теоретически если один "удачно
> сгорит" то может зашунтироватьдва остальных и движок вообще
> работать не будет. Там один провод с них выходит из каждого
> разъема, он идет на блок ограничения максимальных оборотов.
> Может еще этот блок му.ит.
да все правильно. Способом отключения этих бабин не определишь какая не исправна , нужно четко понимать схему.
чтобы исключить сторонние помехи , нужно
первое отключить кнопки стоп на двигателн черно- желтый, отключить все провода от ограничитель оборотов. потом проверить как работает мотор. заглушить можно будет подсосом.
Но из моей практики проблем с зажиганием новой конструкции, примерно 2 случая за 10 лет. в старой системе как правильно писал Лукич она была часто.
Но думаю проблема с карбами, дерьмо плавает в одном из них.
Хочешь помогу с ремонтом 89053024663
Вадим Самара. Опытный слесарюга.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: NEWSPRINT (87.241.245.---)
Дата: 24-06-09 17:14
Вадим МаловВадим Малов писал:
> Но думаю проблема с карбами, дерьмо плавает в одном из них.
> Хочешь помогу с ремонтом 89053024663
> Вадим Самара. Опытный слесарюга.
Вадим, я все-таки склоняюсь к зажиганию, уж слишком резко "выстреливает" на полном газу третий цилиндр, и также резко "тухнет". Еще вспомнил что когда шурудил провода на катушках и низковольтные и высоковольтные и сами катушки, мотор вроде бы взял и поехал но недолго секунд на 20... Буду смотреть всю проводку и контакты. Кто-то говорил что может быть плохой контакт с "массой" одной из катушек. Буду смотреть все.
ЗЫ: За предложение помощи - спасибо! Если чо знаю куда звонить ;-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex /Novokujbishevsk/ (193.43.182.---)
Дата: 24-06-09 23:43
Newsprint, я бы не отказывался от предложения Вадима. Он мне мотор один раз настраивал, один раз чинил. Первый был мерк 50 ео, второй Мерк 75 елпто. В обоих случаях я остался доволен. Короче рекомендую.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: NEWSPRINT (---.pppoe.samaradom.ru)
Дата: 25-06-09 01:11
Александр /Новокуйбышевск/ писал:
> Newsprint, я бы не отказывался от предложения Вадима. Он мне
> мотор один раз настраивал, один раз чинил. Первый был мерк 50
> ео, второй Мерк 75 елпто. В обоих случаях я остался доволен.
> Короче рекомендую.
И тебе, Александр, спасибо ;-) завтра планирую покопаться, пока есть мысли ;-) если не совладаю обязательно Вадиму позвоню ;-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вадим МаловВадим Малов (---.gw-net.metromax.ru)
Дата: 25-06-09 03:48
Александр /Новокуйбышевск/ писал:
> Newsprint, я бы не отказывался от предложения Вадима. Он мне
> мотор один раз настраивал, один раз чинил. Первый был мерк 50
> ео, второй Мерк 75 елпто. В обоих случаях я остался доволен.
> Короче рекомендую.
Привет Александр. Спасибо про отзыв обо мне, если что я сново в теме по всей линейке техники для отдыха, сейчас работаю самостоятельно, фирму нашу разбомбили, уже три месяца как.
Мне пока так больше нравиться. Короче если нужна помощь готов помочь по любым техническим вопросам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|