Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

Лодки и моторы в вопросах и ответах

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 18:11:09 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 01:11:09 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Навеяло темой про японца и 8000 об/мин (уже с рисунком).
Автор: AND (---.baltika.ru)
Дата:   18-05-02 20:23

Картинки в данном форуме так и не научился вставлять (послал Ивану по почте, может разместит).






На мой взгляд оборотистость двигателя во многом зависит от массы поршней, а так же тем что на самом деле поршень совершает возвратно - поступательные движения по хитро-вымудренной траектории, типа восьмерки (по этой причине его делают довольно высоким с несколькими компрессионными кольцами). Кстати бочкообразная выработка цилиндра по той же причине. Предлагаю обсудить сл. вариант:
Использовать два шатуна, которые одним концом крепятся к поршню, а другим к зацепленным между собой шестерням (обороты можно снимать с любой из них).
Соответственно поршень будет ходить строго вертикально - отсюда поршень максимально тонкий и легковесный.
Мля... без рисунка не объяснить.
Думаю для лодочных моторов это то, что доктор прописал (оборотистость, легковесность на а/м где многое можно скомпенсировать за счет коробки и редуктора это не так актуально).

Ответить на это сообщение
 
 Покажи рисунок. Можно по почте. Спасибо (-)
Автор: Юрий (---.dnepr.dialup.ukr.net)
Дата:   18-05-02 23:22

ё

Ответить на это сообщение
 
 Re: Навеяло темой про японца и 8000 об/мин.
Автор: AND (---.baltika.ru)
Дата:   18-05-02 23:58

Объясните кто-нибудь как рисунок пришпандорить к сообщению?!

Ответить на это сообщение
 
 ИМХО КПД будует ниже из-за увечивающихся затрат на трение (-)
Автор: Юрий (---.dnepr.dialup.ukr.net)
Дата:   19-05-02 00:01

ё

Ответить на это сообщение
 
 Re: ИМХО КПД будует ниже из-за увечивающихся затрат на трение (-)
Автор: AND (---.baltika.ru)
Дата:   19-05-02 00:50

Сила трения - это конечно да, но сколько она съест max 3-4 %, зато 12000-1500 об/мин скорее всего будут нормой. Так же исчезнут инерционные силы второго порядка... Эх сделать бы... посмотреть чего выйдет, но увы нет времени денег и производственной базы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ИМХО КПД будует ниже из-за увечивающихся затрат на трение (-)
Автор: Denis (---.kadis.ru)
Дата:   19-05-02 01:24

В одном из последних обзоров на сайте ЗА РУЛЕМ был пример баварцев на проект двойного шатуна, где можно спомощь промежуточного шатуна менять траекторию движения поршня и степень сжатия - вот это было бы здорово, причём так всё просто было нарисовано

Ответить на это сообщение
 
 А на мотоциклах моторы
Автор: paparacci (212.45.5.---)
Дата:   19-05-02 02:09

крутят и до 18 000 оборотов и без шестерён :-)))

Ответить на это сообщение
 
 Кроме того, ты кверен, что при данной конструкции
Автор: Юрий (---.dnepr.dialup.ukr.net)
Дата:   20-05-02 02:05

не будет перекосов поршня, как в обычном кривошипо-шатунном механизме?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кроме того, ты кверен, что при данной конструкции
Автор: AND (---.baltika.ru)
Дата:   20-05-02 16:05

Абсолютно уверен.

Ответить на это сообщение
 
 Re:
Автор: Юрий (---.dnepr.dialup.ukr.net)
Дата:   20-05-02 17:45

Но ведь шатуны не зафиксированы друг относительно друга, шестерённая связь наверняка будет иметь люфт.

Ответить на это сообщение
 
 Re:
Автор: AND (---.baltika.ru)
Дата:   20-05-02 20:16

Шестерни вращаются в одну сторону с одинаковой скоростью, каким образом люфт может повлиять или возникнуть?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Навеяло темой про японца и 8000 об/мин (уже с рисунком).
Автор: AND (---.baltika.ru)
Дата:   20-05-02 20:29

Посмотрел на рисунок (Иван спасибо!!!)и понял, что с данного блока можно снимать мощность на два винта с контвращением либо довольно просто решить вопрос с реверсом... Во как!!!

Ответить на это сообщение
 
 И как же всё это шуметь будет!:-)
Автор: aragon (---.bfpg.ru)
Дата:   21-05-02 04:08

!

Ответить на это сообщение
 
 Малый ход поршня - малая степень сжатия (-)
Автор: Юрий (---.dnepr.dialup.ukr.net)
Дата:   21-05-02 04:31

ё

Ответить на это сообщение
 
 Re: Навеяло темой про японца и 8000 об/мин (уже с рисунком).
Автор: игорьК (---.Moscow.dial.rol.ru)
Дата:   24-05-02 07:55

Посмотрел рисунок и не понял, зачем вторая шестеренка.Если нужен короткоходовой мотор,а именно он имеет незамысловатую кривую движения поршня,то ставим колено с малым радиусом вращения и все.Что успешно и делается в авиа и мото.Но высокооборотистые моторы требуют гильзу из керамики[никосил или чтото подобное] что толи дорого толи просто морочно именитым фирмам.Поэтому и весят моторы вместо 20-30кг 60-80.А мы таскаем этих монстров и нахваливаем.К сожалению прогресс в ДВС замер на уровне 40-50гг.Так идет обсасывание того что извесно лет50, старые идеи выдают за новые, экология, впрыск, а удельные характеристики все теже а то и хуже. грустно.А ведь еще 20 лет назад казалось будет прорыв.За счет внедрения керамики отказ от системы охлаждения и резкий подъем термического КПД и немного механического.Сверхбедные смеси и тп.КПД под 80.А что имеем ?35 как 50лет назад.Главное не могу понять- толи ДВС действительно тупиковая ветвь то ли прогресс умело кем то или чем то подтормаживается.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Навеяло темой про японца и 8000 об/мин (уже с рисунком).
Автор: AND (---.baltika.ru)
Дата:   24-05-02 16:00

Суть не в том короткоходный или длинноходный двигатель, а в том, что поршень совершает возвратно - поступательные движения по хитро-вымудренной траектории, типа восьмерки (по этой причине его делают довольно высоким с несколькими компрессионными кольцами). Кстати бочкообразная выработка цилиндра по той же причине. Вторая шестерня и второй шатун как раз и позволяют поршню ходить строго вертикально.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Навеяло темой про японца и 8000 об/мин (уже с рисунком).
Автор: игорьК (---.Moscow.dial.rol.ru)
Дата:   25-05-02 15:45

AND есть накая наука - теория ДВС,где расчитывают и силы действующие на поршень Люди на расчетах инерционных сил второго и третьего порядка защищают дисертации.Я понимаю что ты за счет симметрии хочешь уравновесить эти силы. Но это возможно только в теории Вреальном двигателе будут такие сложения сил что в худшем случае двигатель не будет работать в лучшем они его быстро раздолбают С уважением ИГОРеК

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта по истечении времени неактивности.
    Для продолжения обсуждения откройте новую тему. 


Рейтинг@Mail.ru