|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 04:29:45 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 11:29:45 |
|
Автор: chae (---.hnet.ru)
Дата: 21-06-09 03:37
Всем привет!
Имеется в наличие двигатель Yamaha 50л.с. 1991 года выпуска, 2х тактный, 3 цилиндра.
После профилактических работ заводится с полоборота, даже на холодную. НО есть проблема, которую решить не могу.
Завожу двигатель обороты 2000 – через 20-30 секунд падают до 900-1000 (холостые) работает ровно. Прогревается, из контрольки течет струя воды под давлением – теплая, но не горячая. Затем включаю скорость, не добавляя газа двигатель работает на этих оборотах ровно, лодка движится. Потихоньку увеличиваю газ, лодка ускоряется выходит на глиссирование, двигатель работает на полную мощность скорость не замерял, но 40-50 км/ч есть. Далее отхожу примерно на 1-2 км от базы, сбрасываю скорость, обороты опускаются до 1500 в мин, либо ставлю нейтраль (обороты 1000), двигатель работает ровно. Но как только включаю скорость и увеличиваю газ или увеличиваю газ (скорость включена), обороты двигателя увеличиваются до 2000 в мин и все…. дальше никак. Увеличивая газ до полного, двигатель глохнет. Завожу опять легко с полоборота. Но картина повторяется. Если скорость не включать, а увеличивать газ на нейтрале, то двигатель моментально реагирует на изменение положения ручки газа, и увеличивает свои обороты.
Груша наполнена бензином и вся система тоже (груша не продавливается). Датчик температуры снимал и проверял отдельно, когда двигатель холодный он разомкнут, замыкается при 90 градусов, размыкается при 80 все как по описанию. Карбюраторы все прочистил, а также заменил мембрану в бнзонасосе.
В чем может быть причина? Подскажите, пожалуйста
С Уважением, Антон
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Стас Пермь (---.ertelecom.ru)
Дата: 22-06-09 01:23
Была такая ерунда, открути на два оборота винты качества на карбах и проверь, если не поможет открути на три!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Марк (77.72.17.---)
Дата: 22-06-09 02:21
Для начала понять что влияет электрика или система топлива.
Попробуй не трогая ручку газа подвигать карамысло карбов так чтоб не двигался рычаг опережения зажигания(естественно когда наступила неисправность).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей-Я (---.181.94-202.dynamic.omskdom.ru)
Дата: 22-06-09 02:53
Тоже столкнулся сегодня с такой же проблемой. Ямаха 50 лошадей 2-х тактник 3 цилиндра. На холостых и на 2/3 газа работает отлично (по тахометру обороты устойчивой работы 4400-4500), но как только добавляю газ - все резко пропадает мощность (такое ощущение, что отключается один цилиндр), обороты естественно падают. Как только ручку газа прибираю на себя - двигатель сразу "оживает". В прошлом году - катер по осени спустил только - такого не было, ходил отлично. Грушу (ну забыл потискать) не проверил, не попробовал ей подкачать. Свечи поставил новые - может брак ? на большом ходу свечу пробивает ?
>>> Автор: Стас Пермь (---.ertelecom.ru)
>>> Была такая ерунда, открути на два оборота винты качества на
>>> карбах и проверь, если не поможет открути на три!!!
Первым делом попробовал так сделать - не помогло. Почему стал крутить винты - я разбирал карбы (поскольку двигатель с японии, соленая вода и прочее), но все внутри карбов было чисто, можно сказать - качество нового мотора.
Сразу вопрос - на сколько оборотов должен быть вывернут винт качества смеси ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Стас Пермь (---.ertelecom.ru)
Дата: 22-06-09 03:05
У меня винты откручены на три с половинной оборота, при этом мотор работает как часы на любых оборотах, если винты закрутить хоть на пол оборота, то на горячем двигателе при попытке добавить газ мотор глохнет, при чем если тут же назад открутить винты (как было) некоторое время данный глюк еще останется, а потом исчезнет на всегда, ну пока болты не тронешь.
еще может проверить электроклапан, на каком положении флажок и т.д.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей-Я (---.181.94-202.dynamic.omskdom.ru)
Дата: 22-06-09 03:27
>>> некоторое время данный глюк еще останется...
А на какое время ? У меня было на 1.5 оборота всего откручено.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.cn.ru)
Дата: 22-06-09 03:35
Сергей-Я писал:
> Тоже столкнулся сегодня с такой же проблемой. Ямаха 50 лошадей
> 2-х тактник 3 цилиндра. На холостых и на 2/3 газа работает
> отлично (по тахометру обороты устойчивой работы 4400-4500), но
> как только добавляю газ - все резко пропадает мощность (такое
> ощущение, что отключается один цилиндр), обороты естественно
> падают. Как только ручку газа прибираю на себя - двигатель
> сразу "оживает".
Была такая хрень, но на мотоцикле. Симптомы 1 к 1. Оказалось колечки подкоксовались из-за подзабедненной сеси. Как вариант
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Стас Пермь (---.ertelecom.ru)
Дата: 22-06-09 03:48
глюк может на сутки остаться, потом исчезнет, поэтому эти винты даже лишний раз не трогаю.
На полтора юборота -это очень мало, открути на три с половиной и покатайся, Флажок электроклапана на каком положении стоит?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: chae (---.hnet.ru)
Дата: 22-06-09 12:58
Автор: Стас Пермь (---.ertelecom.ru)
Дата: 22-06-09 01:23
Была такая ерунда, открути на два оборота винты качества на карбах и проверь, если не поможет открути на три!!!
По описанию винты должны быть выкручены на 2,5 оборота, при этом у меня мотор "чихает" и глохнет. Винты сейчас выкручены почти до конца
Мотор с японии,никто в него не лазил кроме меня.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: chae (---.hnet.ru)
Дата: 22-06-09 13:01
Автор: Сергей Марк (77.72.17.---)
Дата: 22-06-09 02:21
Для начала понять что влияет электрика или система топлива.
Попробуй не трогая ручку газа подвигать карамысло карбов так чтоб не двигался рычаг опережения зажигания(естественно когда наступила неисправность).
По началу немного увеличиваются обороты, а еще силнее отодвинуть коромысло то мотор глохнет
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.cn.ru)
Дата: 22-06-09 13:21
chae писал:
> Автор: Сергей Марк (77.72.17.---)
> Дата: 22-06-09 02:21
>
> Для начала понять что влияет электрика или система топлива.
> Попробуй не трогая ручку газа подвигать карамысло карбов так
> чтоб не двигался рычаг опережения зажигания(естественно когда
> наступила неисправность).
>
>
>
>
> По началу немного увеличиваются обороты, а еще силнее
> отодвинуть коромысло то мотор глохнет
Глохнуть не должен, скорее всего где-то провод переломился и отходит.
Как говорится- надо копать в этом направлении.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: chae (---.itam.nsc.ru)
Дата: 22-06-09 14:27
> По началу немного увеличиваются обороты, а еще силнее
> отодвинуть коромысло то мотор глохнет
Глохнуть не должен, скорее всего где-то провод переломился и отходит.
Как говорится- надо копать в этом направлении.
Провода просматривал все, и на несколько раз. Тоже были мысли такие, но увы... Все вроде целые.
Если мотору дать постоять мин 30, то все приходит внорму. Ну а дальше опять все повторяется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Алексеевич (91.207.170.---)
Дата: 22-06-09 15:10
Была такая картина- Дж35, заводится легко, набирает обороты, идет на полном газу около 1,5-2км, потом сбрасывает обороты. Выключаем , стоит 2-5мин., заводится легко и опять та-же картина. Меняли электронику- без толку. Сбросили головку блока-ободраны все три цилиндра и слегка забиты поршневые кольца. Пока холодный прет как лошадь, нагрелся- кольца залегли компрессия упала и кердык.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Марк (77.72.17.---)
Дата: 22-06-09 17:27
Значит с электрикой вроде все нормально.
Смотри топливную систему .
И наступает-ли неисправность если пройти больше 2 км, имеется в виду первый переход на режим без нагрузки (нейтраль).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Марк (77.72.17.---)
Дата: 22-06-09 17:41
Поршневая группа за 2-5 мин значительно остынуть не должна ведь система охлаждения не работает.(могу ошибаться)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей-Я (---.78.95-125.dynamic.omskdom.ru)
Дата: 22-06-09 18:07
>>> Поршневая группа за 2-5 мин значительно остынуть не должна ведь система охлаждения не работает.(могу ошибаться)
Ага - не остынет. Может свечи не держат? Или бензонасос всеж. Я думаю про эти две возможности. Сейчас заеду возьму новый комплект свечей и поеду пробовать. Сначала свечки заменю, далее попробую грушей подкачать. Надеюсь, что просто брак свечек вылез. В прошлом году то все бегало просто отлично.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: chae (---.itam.nsc.ru)
Дата: 22-06-09 18:35
Автор: Сергей Марк (77.72.17.---)
Дата: 22-06-09 17:27
Значит с электрикой вроде все нормально.
Смотри топливную систему .
И наступает-ли неисправность если пройти больше 2 км, имеется в виду первый переход на режим без нагрузки (нейтраль).
Да, наступает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Марк (77.72.17.---)
Дата: 22-06-09 19:16
Что-то происходит при нагреве 2 км это как раз прогрев двигателя причем происходит не с одним из цилиндров а с системой в целом,иначе двигатель работал плохо но работал.
Я бы смотрел систему до карбов ,работает ли бензонасос (может перестает работать вакуумный насос привода бензонасоса при прокручивание стартером должен чувствоваться эфект всасывания на приводной трубке или отверстии в зависимости от конструкции двигателя (если 50 и 75 похожи то у меня трубка)). При снятом воздушном фильтре должен быть виден топливний факел в дифузорах . Попробуйте исключить (пока временно ) все компоненты топ. системы до насоса ЗАМЕНИВ их на заведомо исправные .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 123@ g-service.ru (84.22.140.---)
Дата: 25-06-09 01:47
У меня ЯМА-50 ДЕМО была такая же проблема (стихами заговорил) дело оказалось в том, что топливный подсасывал воздух. Вылечил тем что просто подтянул крепёж топливного насоса он был слабо затянут.chae писал:
> Всем привет!
>
> Имеется в наличие двигатель Yamaha 50л.с. 1991 года выпуска, 2х
> тактный, 3 цилиндра.
> После профилактических работ заводится с полоборота, даже на
> холодную. НО есть проблема, которую решить не могу.
> Завожу двигатель обороты 2000 – через 20-30 секунд падают до
> 900-1000 (холостые) работает ровно. Прогревается, из
> контрольки течет струя воды под давлением – теплая, но не
> горячая. Затем включаю скорость, не добавляя газа двигатель
> работает на этих оборотах ровно, лодка движится. Потихоньку
> увеличиваю газ, лодка ускоряется выходит на глиссирование,
> двигатель работает на полную мощность скорость не замерял, но
> 40-50 км/ч есть. Далее отхожу примерно на 1-2 км от базы,
> сбрасываю скорость, обороты опускаются до 1500 в мин, либо
> ставлю нейтраль (обороты 1000), двигатель работает ровно. Но
> как только включаю скорость и увеличиваю газ или увеличиваю газ
> (скорость включена), обороты двигателя увеличиваются до 2000 в
> мин и все…. дальше никак. Увеличивая газ до полного, двигатель
> глохнет. Завожу опять легко с полоборота. Но картина
> повторяется. Если скорость не включать, а увеличивать газ на
> нейтрале, то двигатель моментально реагирует на изменение
> положения ручки газа, и увеличивает свои обороты.
>
> Груша наполнена бензином и вся система тоже (груша не
> продавливается). Датчик температуры снимал и проверял отдельно,
> когда двигатель холодный он разомкнут, замыкается при 90
> градусов, размыкается при 80 все как по описанию. Карбюраторы
> все прочистил, а также заменил мембрану в бнзонасосе.
>
>
> В чем может быть причина? Подскажите, пожалуйста
>
>
> С Уважением, Антон
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 123@ g-service.ru (84.22.140.---)
Дата: 25-06-09 01:57
Откуда такая компресия по мануалу с новья должно быть 6.0chae писал:
> сегодня померил компрессию: 1 - 7,3, 2 - 7,5, 3 - 7,3
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: chae (---.hnet.ru)
Дата: 25-06-09 02:17
в мануале yamaha-remont-50-90.pdf стр 16 написано compression ratio - 6.33, compression pressure 853kPa 8.53 kg/cm2 Я так понимаю это минимальные значения - возможно я не прав. Компрессию мерил компрессометром :) на горячий двигатель, какие значения увидел, такие и написал.
Буду дальше смотреть.
Автор: 123@ g-service.ru (84.22.140.---)
Дата: 25-06-09 01:57
Откуда такая компресия по мануалу с новья должно быть 6.0chae писал:
> сегодня померил компрессию: 1 - 7,3, 2 - 7,5, 3 - 7,3
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: chae (---.hnet.ru)
Дата: 25-06-09 02:29
Автор: 123@ g-service.ru (84.22.140.---)
Дата: 25-06-09 01:47
У меня ЯМА-50 ДЕМО была такая же проблема (стихами заговорил) дело оказалось в том, что топливный подсасывал воздух. Вылечил тем что просто подтянул крепёж топливного насоса он был слабо затянут.chae писал:
спасибо за совет. я тоже просматривал всю топливную систему на наличие воздушных пузырьков. их нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Константин Новосиб (---.nvcom.ru)
Дата: 25-06-09 20:48
У меня так же, 50 ДЕПО. Правда проблем нет, но моё мнение, что надо искать причину именно в подаче топлива до карбюраторов. т.к. 1-2 км хватает проехать на бензине в системе. (забита система, дырочка(подсос воздуха) шлангах)
Затем он заканчивается, ждёшь, пока опять топл. система заполнится и опять едешь. Хорошо ставить прозрачные шланги на моторе, видно, процесс поступления топлива(или не поступления).
Отсутствие компресси (залипание колец) сказалось бы на мощности. т.е. ревёт. но не везёт. И заводится при этом ХОРОШО.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: chae (---.hnet.ru)
Дата: 30-06-09 12:39
Всем СПАСИБО за советы!!! Мотор заработал. Первая проблема была в плохом контакте катушки 2 цилиндра. Вторая – чистка карбюраторов с заменой цилиндрических резинок, которые крошились от старости и засоряли топливные жиклеры. А вот для чего нужны эти резинки я так и не понял.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|