|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 10:59:53 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 17:59:53 |
|
Автор: ярослав (78.107.43.---)
Дата: 16-05-09 22:27
пр вопросу в теме про моську2?у меня тоже была такая бяка что заводиш и ревет сразу-не попал в момент зажигания. а свечи мокрые могут быть по разным причинам.могут кольца износиться или карб переливает.начни с карба только ты не сказал какой у тебя-к36 или клм100.с к36 знаком по нептунам.с моськи его снимал сразу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ярослав (78.107.43.---)
Дата: 16-05-09 22:42
Уважаемый Георгиевич а как сделать форум москвоводов а то смотрю нас еще достаточное колличество.на просторах нашей необьятной родины?загнать туда из поиска все темы пусть народ творит.или по новой наберутся
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Томич (---.30.125.92.vpn.tomsknet.ru)
Дата: 17-05-09 15:09
Карбюратор не мотоциклетный, мотор Москва-М 10.5 л.с. Затянул иглу до упора (сильно), стал работать гораздо лучше. Похоже переливает. Разобрал карбюратор, отверстие в жиклере разбито, игла сношена не равномерно. Иглу обточил, а вот как конус в отверстии востановить?
С перва глох при включении передачи. После переборки карба стал набирать обороты, но в бочке сильно не погазуешь. Хотел поехать сегодня на реку, но дождь идет.
Еще вопрос, можно ли лить в бензин современное масло, а то на автоле дымит сильно ( лью 1:25)?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexgr (---.pools.arcor-ip.net)
Дата: 17-05-09 18:22
Томич писал:
> Карбюратор не мотоциклетный, мотор Москва-М 10.5 л.с. Затянул
> иглу до упора (сильно), стал работать гораздо лучше. Похоже
> переливает. Разобрал карбюратор, отверстие в жиклере разбито,
> игла сношена не равномерно. Иглу обточил, а вот как конус в
> отверстии востановить?
Из старого маленького трехгранного надфиля надо сделать кализвар, обточить на наждаке без перегрева и насадить ручку, или просто загнуть хвостовик под углом 90 градусов. Этим инструментом можно расширить отверстие в жеклёре.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KiselevSamara (81.200.217.---)
Дата: 18-05-09 15:06
Москвоводы! Я по малоопытности загнал под верхний сальник вертикального вала ещё одну манжету. Думал защитить игольчатый подшипник дополнительно от грязи (надо было выше штатного сальника - это я потом допёр). Самодельная манжета оказалась ниже отверстия ДРЕНАЖ, а заправлять маслом редуктор надо до тех пор, пока из ДРЕНАЖА масло не покажется. Я сильно накосячил? Манжета подогнана так, что при отвёрнутых винтах ДРЕНАЖ и СМАЗКА воздух не продувается. Диагноз свой я и сам знаю, приговор какой будет? Разбирать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 18-05-09 16:41
Попробуй просто заливать масло в положении редуктора " кверхногами". " до полного" ( через сливное отверстие) .Медицинским шприцем.
"Машу каслом не испортишь".....
Отправка отредактированного (18-05-09 16:42)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KiselevSamara (81.200.217.---)
Дата: 18-05-09 21:38
"Машу каслом не испортишь".....LOL!!!
А может продавить маслом под давлением? Манжета сползёт по вертикальному валу до сальника и откроет отверстие ДРЕНАЖ. Федот, спасибо за идею со шприц-насосом. Их есть у меня!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexgr (---.pools.arcor-ip.net)
Дата: 19-05-09 01:29
KiselevSamara писал:
> "Машу каслом не испортишь".....LOL!!!
> А может продавить маслом под давлением? Манжета сползёт по
> вертикальному валу до сальника и откроет отверстие ДРЕНАЖ.
> Федот, спасибо за идею со шприц-насосом. Их есть у меня!
Нигрол можно разогреть и он станет жиже, тогда заливать шприцом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KiselevSamara (81.200.217.---)
Дата: 19-05-09 16:17
alexgr писал:
> Нигрол можно разогреть и он станет жиже, тогда заливать
> шприцом.
Есть у меня бутыль литровая от отцовского Вихря оставшаяся, с нигролом. Лет ему наверное двадцать. А свежих нигролов я не видел в продаже в Самаре.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Leksey (86.110.193.---)
Дата: 19-05-09 20:16
Я покупал свежий нигрол в Подольске и в Москве в "авто 49" видел стоит копейки
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ярослав (78.107.43.---)
Дата: 20-05-09 20:04
по жиклеру-если иглу выправил ее не помешает полирнуть на войлочном кругу а потом притереть к гтж но без фанатизма.потом разобрать и посмотреть как прилягает к отверстию .главное добиться чтоб перекрывала.я недавно тоже игрался с таким косяком.стальная игла к алюминию-не гуд.теперь про редуктор-у меня .тоже две манжеты масло заливал шприцом но надоело.гораздо быстрее снять гор вал(крышку) и бухнуть туда положенное кол-во тад-17.заодно посмотреть состояние редуктора-полезно.вчера просмотрел все свои моськи-выделил четыре рабочие головы.что харектерно компрессия на всех идеальная несмотря на долгое валяние по сараям.пдшипники в головах -новье .сальники вроде в норме но на одной заменю -на которой ездить буду.завтра перекину .и наконец нашел крыльчатку путевую.а то к новым не лежит ничего после отрыва и перегрева бошки12.5(только перебрал-абыдно).ну ничего.поезжу на 10ке не жили красиво и нефиг начинать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: IGI (---.vologda.ru)
Дата: 20-05-09 21:17
Ярослав,ты на работу ходишь?)))а то все про москву,да про москву...
чем и как мерял компрессию в цилиндрах?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ярослав (78.107.43.---)
Дата: 20-05-09 22:49
я щас на работе собственно.дома у меня инет только с мобилы по острой необходимости.или к макдональдсу в Клин.там халявная вай-фай сетка биллайн фри.компрессию меряю компрессометром.или бензы в циллиндры льеш стоит долго значит гуд.ушла быстро меняй кольца.вернее смесь.а про москву просто потому что нравится.могу еще про нептун про ветерок про эвинруд про сузуку но чето неинтересно.а щас еще заведусь про москву 30 вроде нумизмат дозрел.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KiselevSamara (81.200.217.---)
Дата: 21-05-09 16:58
ярослав писал:
> теперь про редуктор-у
> меня .тоже две манжеты масло заливал шприцом но надоело.гораздо
> быстрее снять гор вал(крышку) и бухнуть туда положенное кол-во
> тад-17.заодно посмотреть состояние редуктора-полезно.
Принял на вооружение..
> что харектерно компрессия на всех идеальная несмотря на долгое
> валяние по сараям.
Идеальная - это сколько? На моей 10-ке 6,5 в обоих цилиндрах. Измерял автомобильным компрессометром с резиновым уплотнением - это норма?
> не жили красиво и
> нефиг начинать.
В "Разном" форуме есть темка про любимые высказывания. Эту фразу бы туда бы...%))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ярослав (78.107.43.---)
Дата: 24-05-09 16:12
у меня 6мерял компрессометром автомобильным.6..5 -для мм это новая голова.у меня на отобранных головах следов работы нет.видать бывшим хозяевам моськино зажигание не дало порезвиться на просторах водоемов.после обкатки тоже может быть 6.5.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KiselevSamara (81.200.217.---)
Дата: 25-05-09 15:05
ярослав писал:
> может масла перелил в смесь когда измерял компрессию?
Ни в коем случае, бензина вообще не было. Я как раз разобрал мотор по зиме и дефектовку ему делал. Ну слава богу, я то думал по 10 должно быть! А может это из-за плотного морозного воздуха ещё 0,5 добавилось? Шучу, новый движок вообще. Все 48 лет под кроватью пролежал....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (83.149.19.---)
Дата: 28-05-09 15:58
ярослав писал:
> 48под кроватью-это фетиш?
Видимо. Только этот фетиш без глобальной перетряски работать отказался сразу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KiselevSamara (81.200.217.---)
Дата: 28-05-09 19:21
Rex писал:
> ярослав писал:
>
> > 48под кроватью-это фетиш?
>
> Видимо. Только этот фетиш без глобальной перетряски работать
> отказался сразу.
>
Кровать не моя была. И всего-то сальники поменяли и злосчастный подшипник 89. Голова мотора в порядке, если уж заводился осенью.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (83.149.19.---)
Дата: 28-05-09 20:02
KiselevSamara писал:
> >
>
> Кровать не моя была. И всего-то сальники поменяли и злосчастный
> подшипник 89. Голова мотора в порядке, если уж заводился
> осенью.
аха. Крыльчатка помпы ещё. И поиски искры
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ярослав (78.107.43.---)
Дата: 28-05-09 21:45
делай зажигание по Злоалексу.на катухах от пм-12.и схемы-3 работает отлично.а еще вв катуха от оки-двухискровая
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ярослав (78.107.43.---)
Дата: 29-05-09 03:07
мутился вчера с пряморогой крыльчаткой-мало места сцуко чтоб на болтики взять.разве что обтачивать ее чтоб не плотно прилягала сама резина .блин страшные они с виду.слава богу намутил две криворогие у старого водкомоторника.поменялся-не поверите на корпус помпы-жалко.но криворогие придрочился в эвинруд пихать.так что надо млин
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KiselevSamara (81.200.217.---)
Дата: 29-05-09 17:41
ярослав писал:
> делай зажигание по Злоалексу.на катухах от пм-12.и схемы-3
> работает отлично.а еще вв катуха от оки-двухискровая
Ярослав, вот как здесь?
Тема: Скомпоновал БЭСЗ и схему №3
Автор: KiselevSamara (81.200.217.---)
Дата: 17-02-09 18:09
Присоединенное изображение
Уважаемые форумчане! Благодаря Вашему опыту и бескорыстию я набрал сведений о том, как устроены ЭСЗ. Я скомпоновал схему №3 и БЭСЗ с работой от прерывателей вот в такой «компот» и прошу Вас указать на возможные ошибки, т.к. я до прихода на мотолодку.ру больше 3-х проводов связать не мог. Вот моя поделка:
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KiselevSamara (81.200.217.---)
Дата: 29-05-09 17:46
Rex писал:
>
> аха. Крыльчатка помпы ещё. И поиски искры
>
За обе искры СПАСИБО! А крыльчатки пришлось заменить, т.к. те, что были установлены - старьё, хотя и качали. От греха... Навигация покажет!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexgr (---.pools.arcor-ip.net)
Дата: 30-05-09 02:03
KiselevSamara писал:
> За обе искры СПАСИБО! А крыльчатки пришлось заменить, т.к. те,
> что были установлены - старьё, хотя и качали. От греха...
> Навигация покажет!
Киселёв где пвоя поделка?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (213.178.55.---)
Дата: 30-05-09 04:24
KiselevSamara писал:
>,
> что были установлены - старьё, хотя и качали.
Это тонкий намёк, что я тебе впендюрил старую изношенную крыльчатку на основное охлаждение???
На откачку ставил старую, ибо она там нах не нужна и качать воду, насколько помню, никто не собирался.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KiselevSamara (81.200.217.---)
Дата: 01-06-09 14:49
alexgr писал:
> Киселёв где пвоя поделка?
На балконе, ждёт открытия лодочной станции. Фотки выложить пока не могу. С работы я пишу, а у нас отключены USB-порты. Дома интернета нет "...из-за отсутствия технической возможности. С уважением, Волгателеком".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KiselevSamara (81.200.217.---)
Дата: 01-06-09 15:03
Rex писал:
> Это тонкий намёк, что я тебе впендюрил старую изношенную
> крыльчатку на основное охлаждение???
Никаких намёков, дружище!!! Просто по ощущениям она жёстче, чем новая. Вот я и заменил - заодно потренировался, не всё же тебя от дел отрывать. Самому надо осваивать. А не будет качать - разберу и поставлю потолще, как ты учил.
> На откачку ставил старую, ибо она там нах не нужна и качать
> воду, насколько помню, никто не собирался.
>
Точно так. Насчёт "крыльчатки пришлось заменить" описка вышла. Одну заменил. Приношу свои извинения. На откачку эту же и оставил для аутентичности. Одно отверстие на выброс - заглушил, на всос оставил для заливки клизмой перед запуском. Надеюсь прослужит долго. В следующем году справим 50 моське!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KiselevSamara (81.200.217.---)
Дата: 01-06-09 15:09
У кого из Моськвоводов самая почтенная (по возрасту), но в рабочем состоянии. Т.е. висит на транце и везёт по воде в глиссирующем режиме? Запчасти, лежащие в гараже в опросе не участвуют.
Моя старушка 0Д0368 по REXу произведена в мае 1960 года.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (83.149.19.---)
Дата: 01-06-09 15:53
KiselevSamara писал:
Просто по ощущениям она жёстче, чем
> новая.
Это потому, что она из заводского ремкомплекта Ветерка середины 80-х годов. 100% надёжная.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ярослав (78.107.43.---)
Дата: 01-06-09 16:29
главное мотать не надо.цена вопроса 100 руб.380 в 50 гц.адрес продавца-Москва.ткМитинский радиорынок.цокольныйэтаж.пав12А.Пром Электрика.тел84957755947
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (83.149.19.---)
Дата: 01-06-09 17:29
ярослав писал:
> предыдущим ораторам скажу - лучше криворогая крыльчатка старая
> чем прямая новая.
А криворогая старорежимная лучше, чем криворогая современная.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shapa (---.volia.net)
Дата: 08-06-09 22:24
Очередные проблемы за выходные. Отход от берега, мотор завелся с первого рывка. Две минуты хода и нас клинит, несем домой, разбираем редуктор и видим посторонний металл, дальнейшая разборка показала-разбитый подшипник тот который 89 разбитое стопорное кольцо на рессоре и самое смешное разломанная рессора под самыми шлицами. Где теперь все это искать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ярослав (78.107.43.---)
Дата: 09-06-09 14:50
рессору можна сварить..а чтоб не мучиться .ногу от ветерка присобачить.потребуется несколько толще прокладка...а причина в чем-не разобрался.может при сборке гдето ошибся? а в принципе редуктор моськин всегда был горазд на сюрпризы
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shapa (---.volia.net)
Дата: 09-06-09 17:53
ярослав писал:
> рессору можна сварить..а чтоб не мучиться .ногу от ветерка
> присобачить.потребуется несколько толще прокладка...а причина в
> чем-не разобрался.может при сборке гдето ошибся? а в принципе
> редуктор моськин всегда был горазд на сюрпризы
Думаю причина в развалившемся подшипнике. Редуктор я до этого не разбирал. Ногу от ветра найти в Украине сложно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ярослав (78.107.43.---)
Дата: 09-06-09 18:03
да бллин абидно.у меня есть нога ветровская но маленько не комплект..если будет оказия могу загнать.вал главное есть.и верт и греб.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ярослав (78.107.43.---)
Дата: 09-06-09 18:06
моськины тоже есть но зело ржавые.а редуктор на моське смотреть надо несколько раз за сезон.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shapa (---.volia.net)
Дата: 10-06-09 04:11
ярослав писал:
> классный базарчег у вас . я живу почти рядом с заводом.и новых
> з-п найти не могу
Есть у нас пару человек которые занимаются моськами, мне голову новую предлагали за 60 $
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shapa (---.volia.net)
Дата: 10-06-09 04:39
ярослав писал:
> я тебе на мыло написал.
Ответил, во втором письме другое мыло
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Длинный (---.nwgsm.ru)
Дата: 11-06-09 20:47
Ярославу - я криворогих новых не видел уже лет 5!
Вот, Посмотри! Это в Вологде, магазин "Заречный" Ул. Чернышевского113. Тел (8172) 54-47-63
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ярослав (78.107.43.---)
Дата: 13-06-09 17:22
в нашей деревне нету таких крыльчаток давно.а разбирал кто нить.как устроена? так же на кругляке или на гайку приварена?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Длинный (---.nwgsm.ru)
Дата: 15-06-09 18:05
Это предложение купить и порезать? "В развес" - так сказать? Так проще купить и переслать, кому надо, невелики и деньги... Да и на порядочность людей пока надеюсь...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fallout (77.120.40.---)
Дата: 16-06-09 04:02
Криворогая не на кругляк посажена. Там рифлёнка. По крайней мере, на старорежимной.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shapa (---.volia.net)
Дата: 16-06-09 04:22
Купил сегодня рессору,на днях буду ставить.Есть ли какие трудности,особенности при установке?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: MoDiC (---.cl.sutc.ru)
Дата: 18-06-09 22:38
KiselevSamara писал:
> У кого из Моськвоводов самая почтенная (по возрасту), но в
> рабочем состоянии. Т.е. висит на транце и везёт по воде в
> глиссирующем режиме? Запчасти, лежащие в гараже в опросе не
> участвуют.
> Моя старушка 0Д0368 по REXу произведена в мае 1960 года.
Подскажите, плиз, как по номеру движка определяется дата выпуска? Поиск не рулит :-(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (83.149.19.---)
Дата: 18-06-09 22:57
MoDiC писал:
> Подскажите, плиз, как по номеру движка определяется дата
> выпуска? Поиск не рулит :-(
Первая цифирь - последняя цифра года выпуска, для "Москвы" года могут быть только с 50-х до 67, Москва-М - с 67 до 71, М-12,5 -71-72.
Буква - месяц. А-январь, Б=февраль. Буква Й и З не используется.
Остальные 4 цифры - порядковый номер мотора в месяце.
Такая же нумерация на Нептунах.
На Ветерках - первая цифра номера - последняя года выпуска. Остальное - просто порядковый номер.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ярослав (78.107.43.---)
Дата: 21-06-09 17:52
трудностей по установке рессоры нет а особенности это игольчатый подшипник не разтерять иглы по редуктору смаж его густо консистентной смазкой и рессору толкай с проворотом.я еще концы шлицов немного скругляю наждачкой.ну и еще не перепутать шестерни как я зимой .они ставятся вверх ногами .с виду все гуд а не работает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shapa (---.eve.volia.net)
Дата: 01-07-09 23:19
Очередная проблема. Отломался кусок гребного вала, кусочек там где под шплинт, гайка открутилась и винт утонул.Можно ли использовать вал и хватит ли резьбы что бы прикрутить винт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Grigorii (62.5.220.---)
Дата: 02-07-09 03:23
Коллеги, никто не встречал в продаже родные катушки Москвы? Много лет назад сдуру убрал с них вторичную обмотку и поставил ТЛМ. Она конечно с ТЛМ отлично работает, но хочется теперь восстановить в оригинальном виде, мотор у меня 1957 года, из самых первых.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Н2 (217.175.140.---)
Дата: 02-07-09 16:23
Могу предложить аутентичное магнето в обмен на обрезанное. Только вопрос - Где Вы?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KiselevSamara (81.200.217.---)
Дата: 02-07-09 19:17
Автор: Grigorii (62.5.220.---)
Дата: 02-07-09 03:23
мотор у меня 1957 года, из самых первых.
А есть подтверждение, что это 57 год , а не 67. И какой колпак у Моськи - круглый или квадратный. У меня с круглым; на маховике синий штамп проставлен ОТК 59, номер мотора 0Д0368, значит год 60-й. Если действительно твоей 52 года и она отлично работает, то иномаркам есть на кого равняться ;))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Длинный (---.nwgsm.ru)
Дата: 02-07-09 20:18
Ищи в сельской местности у воды владельцев Ветерков с простым зажиганием, не электронных. Одно и то же магнето. У меня например есть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Длинный (---.nwgsm.ru)
Дата: 02-07-09 20:20
Да ещё и Верх круглого колпака тоже лежит, а вот нижняя его часть (юбка) ушла куда-то
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (83.149.19.---)
Дата: 02-07-09 21:57
Длинный писал:
> Ищи в сельской местности у воды владельцев Ветерков с простым
> зажиганием, не электронных. Одно и то же магнето.
Если уж совсем аутентичности хочется, то надо именно московское. Там винт зажимающий немного отличный от Ветерка, конденсаторы в латунных капсулах, провода ВВ в тряпочно-резиновой изоляции и катушки на картонных каркасах, а не на текстолитовых. Да и на основании отлито "МЛ-10", без "2"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shapa (---.eve.volia.net)
Дата: 02-07-09 22:23
shapa писал:
> Очередная проблема. Отломался кусок гребного вала, кусочек там
> где под шплинт, гайка открутилась и винт утонул.Можно ли
> использовать вал и хватит ли резьбы что бы прикрутить винт.
Ответьте на мой вопрос пожалуйста
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (83.149.19.---)
Дата: 02-07-09 22:43
shapa писал:
>
> Ответьте на мой вопрос пожалуйста
Резьбы-то хватит, но как фиксировать гайку от отворачивания? Мыслей по этому поводу никаких.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shapa (---.eve.volia.net)
Дата: 02-07-09 23:17
Rex писал:
>
> Резьбы-то хватит, но как фиксировать гайку от отворачивания?
> Мыслей по этому поводу никаких.
>
Может на фиксатор резьбы?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Grigorii (62.5.220.---)
Дата: 03-07-09 00:20
>А есть подтверждение, что это 57 год , а не 67. И какой колпак у >Моськи - круглый или квадратный. У меня с круглым; на маховике >синий штамп проставлен ОТК 59, номер мотора 0Д0368, значит год >60-й. Если действительно твоей 52 года и она отлично работает, то >иномаркам есть на кого равняться ;))
Естественно, я этот мотор покупал у первого владельца в 86 году с наработкой около 200 часов на него есть родной паспорт с датой. Он не просто с круглым колпаком но и в родном Scottовском цвете : темно-зеленый дейдвуд и нижний колпак и золотистый металлик верхний. Краска тоже родная. Постараюсь попозже сделать фотографии. Работает он в целом хорошо, но в редукторе появляется эмульсия и средняя опора коленвала имеет люфт пристук от которого слышно при резком наборе и сбросе оборотов(это у них болезнь). На работоспособность это правда никак не влияет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ярослав (78.107.43.---)
Дата: 03-07-09 17:21
гребной вал их болезнь.несколько раз зацепить дно хватает чтоб отломался кусок-либо где шпонка либо как у тебя.если резьба не полностью отлетела можна немного дорезать просверлив отв и закручивать корончатой гайкой под шплинт
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shapa (---.eve.volia.net)
Дата: 03-07-09 17:43
ярослав писал:
> гребной вал их болезнь.несколько раз зацепить дно хватает чтоб
> отломался кусок-либо где шпонка либо как у тебя.если резьба не
> полностью отлетела можна немного дорезать просверлив отв и
> закручивать корончатой гайкой под шплинт
Отломалась только одна половинка под шплинт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 04-07-09 06:43
shapa писал:
> ярослав писал:
>
> > гребной вал их болезнь.несколько раз зацепить дно хватает
> чтоб
> > отломался кусок-либо где шпонка либо как у тебя.если резьба
> не
> > полностью отлетела можна немного дорезать просверлив отв и
> > закручивать корончатой гайкой под шплинт
>
> Отломалась только одна половинка под шплинт.
Открою страшную тайну :
за час не самый лучший токарь штуки три гребвала вытачивает.
Заготовку ( нерж) мона пошукать у хитрых сантехников - на некоторых задвижках штоки из нержи ......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ярослав (78.107.43.---)
Дата: 04-07-09 07:58
вот в ней-заготовке из нержи весь стоп прописан.но у меня гребвалов запас.был бы поближе подогнал бы.а вообщето для токаря там кал вопрос.минут двадцать работы.только под шплинт не прорезь пусть делает а отверстие продолговатое от касания гайки до затяга так прочнее
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shapa (---.eve.volia.net)
Дата: 04-07-09 08:12
Дело в том что, мотор и вал находятся 250 км. от меня, поэтому нет образца.Кстати какой там диаметр гайки?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ярослав (78.107.43.---)
Дата: 04-07-09 08:36
не помню точно я щас на работе если есть желание скинь мне смс завтра-шоб я не забыл.часа в 3-4 я буду дома померяю все контр точки и ответом пришлю.или через три дня выложу чертежик в ветке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ярослав (78.107.43.---)
Дата: 04-07-09 08:37
но чтото с моськой ты не договорился-часто ломается.с чего бы это.или взял закатанную?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shapa (---.eve.volia.net)
Дата: 04-07-09 17:24
ярослав писал:
> я на своей голову поменял а на ней сальники и катаюсь себе.
Не пруха у меня с ней. А мотор не заюзанный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (213.178.55.---)
Дата: 05-07-09 02:43
shapa писал:
> Может все таки кто то скажет диаметр гребного вала?
пол-дюйма.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дизелист_Барнаул (---.imex.ru)
Дата: 07-07-09 12:37
Всем привет!
Принимайте начинающего.
Досталась мне Москва-10, заводится, работает отлично. Но вода из контрольки не идёт. Москва первых годов выпуска. Вскрытие показало сильный износ помпы, там где крыльчатка сильно прижимается к корпусу - около 3мм износ. Что делать пока не знаю, мож знающие подскажут?
Как вариант поставить маленькую воронку на забор, чтоб винтом гнало?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 07-07-09 14:52
Дизелист_Барнаул писал:
> Всем привет!
> Принимайте начинающего.
> Досталась мне Москва-10, заводится, работает отлично. Но вода
> из контрольки не идёт. Москва первых годов выпуска. Вскрытие
> показало сильный износ помпы, там где крыльчатка сильно
> прижимается к корпусу - около 3мм износ. Что делать пока не
> знаю, мож знающие подскажут?
> Как вариант поставить маленькую воронку на забор, чтоб винтом
> гнало?
Дык да. Ну и искать корпус. ( хотя - по моим очучениям - " вкладышь" из нержавейки оччень похож на "Ветровский". а технологию изготовления нового корпуса Ветровской помпы Иван в "семь навигаций с Ветерком" ( в заглавных статьях сайта) очень толково описал...
Если ты не " натурал - аутентист" - вторая помпа ( откачная) - тебе НАХ не нужна ( Хотя на части выпуска её и не было. Даж нога без отверстия под вход на неё)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (83.149.19.---)
Дата: 07-07-09 16:11
Дизелист_Барнаул писал:
> Второй откачной помпы и намёка нет.
>
> Кстати номер двигателя 7в2069 - т.е. 1957г.в.?
Или март 1967, что вероятней.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ярослав (78.107.43.---)
Дата: 07-07-09 17:44
попробуй крыльчатку просто от ветерка новую поставить.если не закачает тогда корпус искать.а вообщето на круглых моськах всегда была проблема с водой.нормально бежала только на ходу.я по этой причине искал ногу от квадратной там помпа ниже..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Томич (---.29.125.92.vpn.tomsknet.ru)
Дата: 08-07-09 02:23
Подскажите пожалуйста, почему не заводится горячий мотор? Сам не глохнет, но если заглушил, заводится через минут 10 -15. Пробывал прыскать бензин в карбюратор, всё равно не заводится. Свечи сухие, светлокоричневые. Холодный заводится со второго рывка без подсоса. Игла затянута до конца, пробывал откручивать на заводку не влияет, а вот работает при этом хуже.
И ещё вода с контрольки бежит, но мотор горячий, после того как заглушишь градусов 90.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Томич (---.29.125.92.vpn.tomsknet.ru)
Дата: 08-07-09 02:26
Подойдет ли на моську винт от волгаря, а то у меня только двухлопастной?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ярослав (78.107.43.---)
Дата: 08-07-09 02:28
надо максимально опустить помпу в низ.а вообще крыльчатка воду гонит?это можна проверить на круглой моське сняв голову и покрутив вал дрелью.прямо за шлицы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ярослав (78.107.43.---)
Дата: 08-07-09 02:36
а у тебя томич гдето воздух сосет.скорей всего сальники.смесь бедная и от этого греется.карб какой? хотя пока герметичность картера не восстановиш карб регулировать бестолку.можна только иглу притереть и почистить
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Томич (---.29.125.92.vpn.tomsknet.ru)
Дата: 08-07-09 02:41
Иглу притирал, карбюратор чистил. До этого вобще работал только на полном газу. Если смесь бедная почему холодный хорошо заводится? Вот думаю разобрать, только где сальники взять?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ярослав (78.107.43.---)
Дата: 08-07-09 07:30
я брал в магазине подшипников.смотрели по каталогам нашли японские.привезли за 2дня главное выковыряй аккуратно.чтоб мерки снять.рублей по80 за шт.может сложится дорожка заеду спрошу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Томич (---.28.125.92.vpn.tomsknet.ru)
Дата: 08-07-09 12:41
Спасибо! Буду разбирать. А в редуктор, ветерковские сальники подходят?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 09-07-09 04:43
Томич писал:
> Спасибо! Буду разбирать. А в редуктор, ветерковские сальники
> подходят?
Дык лет тридцать уже только их и ставят при ремонте..... ( ну разве - особо продвинутые подберут в сальниколабазе от какой-нить япономамы)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Томич (---.5.125.92.dul.tomsknet.ru)
Дата: 09-07-09 15:37
Разобрал редуктор, так как в масле была металлическая стружка. Оказалось высыпались иголки подшипника и их перемололо. Как они могли попасть в редуктор? Шестерни нормальные, сальники тоже, а вот колечко на тяге пропускает воду. Не могу понять как теперь собрать подшипник? Где взять иголки и резиновое кольцо? В букваре нет ничего, только прим. следить чтобы подшипник не рассыпался.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 09-07-09 16:42
Томич писал:
> Разобрал редуктор, так как в масле была металлическая стружка.
> Оказалось высыпались иголки подшипника и их перемололо. Как они
> могли попасть в редуктор? Шестерни нормальные, сальники тоже, а
> вот колечко на тяге пропускает воду. Не могу понять как теперь
> собрать подшипник? Где взять иголки и резиновое кольцо? В
> букваре нет ничего, только прим. следить чтобы подшипник не
> рассыпался
Резиновое кольцо - в резинколабазе. Либо у тех. кто торгует мелочёвкой на пневмо-гидро- приблуды.
Ну а иголки - 2Х16 от любого моцика ( верхняя головка шатуна) канают ( Восход, Ява , и т. д...)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Томич (---.5.125.92.dul.tomsknet.ru)
Дата: 09-07-09 17:40
В статье про отличие Москвей прочитал, что должен быть шплинт на валу, который прижимает шайбу. У меня ничего не было, поэтому все иголки и высыпались.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Томич (---.29.125.92.vpn.tomsknet.ru)
Дата: 11-07-09 04:09
Редуктор перебрал. Разобрал двигатель. Кольца, поршня, подшипники все в норме. Теперь думаю где взять сальники коленвала? Насколько понял из поиска размер 22*30*7?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ярослав (78.107.43.---)
Дата: 11-07-09 19:16
кольца на тягу в хозмаге есть и в автомаге тоже.не лишним будет пропилить еще пару канавок и всунуть 4 колечка.так для верности.сальники на кв как раз только от япономамы.от чего сами продаваны не знают подбирали по диаметрам.еще встречал от стиралок автоматов такие размеры
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Томич (---.28.125.92.vpn.tomsknet.ru)
Дата: 11-07-09 21:13
Кольца на тягу купил в автомагазине. Уплотнительные кольца клапана Москвич 412 8шт-10 руб. Сальник от мопеда12*26 - 30руб.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Томич (---.28.125.92.vpn.tomsknet.ru)
Дата: 11-07-09 21:26
Качество хорошее, даже нет полосок от формы. Я его вначале просто на вал одел, сидит плотно. Потом уже запресовал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Томич (---.28.125.92.vpn.tomsknet.ru)
Дата: 11-07-09 21:27
В магазине сказали от мопеда Карпаты.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KiselevSamara (81.200.217.---)
Дата: 16-07-09 21:53
>...поипаться уже дал
ха-ха-ха. Весёлый у нас народ!
Автор: Томич (---.29.125.92.vpn.tomsknet.ru)
Дата: 11-07-09 04:09
Теперь думаю где взять сальники коленвала? Насколько понял из поиска размер 22*30*7?
Автор: Томич (---.28.125.92.vpn.tomsknet.ru)
Дата: 11-07-09 21:13
Сальник от мопеда12*26 - 30руб. В магазине сказали от мопеда Карпаты.
Автор: ярослав (78.107.43.---)
Дата: 11-07-09 22:52
хорошо.еще один источник сальников обнаружился.а собсно только они и летят.
Вы о каком сальнике говорите? Размеры то разные! 22*30*7 и от мопеда12*26. Томич, поясни...куда ты надел сальник от Карпат?
Отправка отредактированного (16-07-09 21:56)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Томич (---.5.125.92.dul.tomsknet.ru)
Дата: 17-07-09 18:50
Сальник от мопеда ставил в редуктор. Не могу найти сальник коленвала, во всех магазинах просят код или на что ставится, по размеру искать не хотят. Может кто подскажет код сальника 22*30*7?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (213.178.55.---)
Дата: 18-07-09 05:01
KiselevSamara писал:
> alexgr писал:
>
> > Киселёв где пвоя поделка?
>
> На балконе, ждёт открытия лодочной станции.
Ну как? Станция открылась? Как зажига с 3-м резервированием?
Фотки выложить пока
> не могу. С работы я пишу, а у нас отключены USB-порты.
CD-RW не прокатит?
Дома
> интернета нет "...из-за отсутствия технической возможности. С
> уважением, Волгателеком".
Могу решить эту проблему, с уважением, "Мегафон" :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 18-07-09 06:06
Томич писал:
> Сальник от мопеда ставил в редуктор. Не могу найти сальник
> коленвала, во всех магазинах просят код или на что ставится, по
> размеру искать не хотят. Может кто подскажет код сальника
> 22*30*7?
Яросла вроде как нашёл - от какойто стиральной машинки...( вроде бы)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Томич (---.28.125.92.vpn.tomsknet.ru)
Дата: 18-07-09 13:16
Заказал с Красноярска через интернет. Обещают через неделю прислать. Цена за один 96 рублей. Зато пересылка 150 руб.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Томич (---.29.125.92.vpn.tomsknet.ru)
Дата: 19-07-09 16:57
Как менять нижний сальник коленвала? Там какое-то кольцо металлическое, а за ним сальник.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ярослав (78.107.43.---)
Дата: 19-07-09 17:20
не факт что от машинки продавцы сами не знают как оказалось.просто забили в комп размер и нашли.вКлину очень адекватная контора есть по подшипникам и сальникам.все никак не доеду туда код спросить если скажут.работы дохуа.еще блин челу два десятка воблеров нада сделать-сезон однака
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ярослав (78.107.43.---)
Дата: 19-07-09 17:23
а чуть не забыл еще натягивал вроде от трамблера сальник но они почемуто долго не ходили.точно от трамблера ваз.22-30
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ярослав (78.107.43.---)
Дата: 19-07-09 17:32
Ссылка. вот дали адрес по телефону тут 22-30 два вида тонкий и по толще можна тонких два всунуть.по моему на седьмом листе но не точно есть кода.так что есть сальники .пусть не пи--дят а кто работать с людьми не хочет тех в топку-кризис
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ярослав (78.107.43.---)
Дата: 19-07-09 17:41
кода там в первой строке.там еще есть несколько видов сальников 22-30 в других группах.полестайте вдумчиво все разделы и таблицы
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Томич (---.29.125.92.vpn.tomsknet.ru)
Дата: 20-07-09 02:48
Чтобы поменять нижний сальник коленвала (где вертикальный вал вставляется) нужно картер половинить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 20-07-09 07:48
Томич писал:
> Чтобы поменять нижний сальник коленвала (где вертикальный вал
> вставляется) нужно картер половинить?
Совершенно не обязательно. Самая проблема - как старый "выковырять" , не поцарапав при этом поверхность, по которой сальник работает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ярослав (78.107.43.---)
Дата: 20-07-09 07:54
Федя здорово ты прав выковыривать нада укуратно сначала колечко потом сальник. посмотри ссылки на сальниковую канторку я у продаванов намутил без применения утюга и дружелюбной улыбки.мож пригодится -это где я сцальники беру на все что крутиццо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ярослав (78.107.43.---)
Дата: 20-07-09 07:56
я отвертку какбы изнутри ставлю и по большому диаметру выковыриваю.вроде работает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Томич (---.30.125.92.vpn.tomsknet.ru)
Дата: 28-07-09 02:53
Сегодня разобрал мотор, оказалось пробило прокладку под головкой на верхнем цилиндре. Поэтому видать грелся и заводиться не хотел. Прокладка просто паронитовая, без металлических колец. Такая и есть? Или это самопал, хотя на вид заводская.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ярослав (78.107.43.---)
Дата: 28-07-09 03:13
должна быть с кольцами делай сам как федот говорит.реж из меди восьмерку по контуру цилиндров.оствляй усики чтоб загнуть за гильзу.голову и блок намазывай герметиком немного подсуши и затягивай.работает проверено.и моська шустрее будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimtok (---.static.vega-ua.net)
Дата: 28-07-09 07:39
Люди извините что встряю в вашу тему но вы не подскажете где и у кого на Украине можно найти запчасти на Москву-10?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 28-07-09 07:58
Dimtok писал:
> Люди извините что встряю в вашу тему но вы не подскажете где и
> у кого на Украине можно найти запчасти на Москву-10?
Понимаешь, мил человек - поиск запчастей на мотор, 37 лет как снятый с производства сродни археологии. ( ну иль хотя бы - собиранию марок).
Ты с людьми пообщайся, поговори задушевно - они и сами предложат от чистого сердца помощь по возможности.
Ну а первому встречному раритетные вещи не отдаются обычно. Ну а " за деньги" - не стоит гемор даже с пересылкой по почте тех грОшей, что за сии железки можно выручить.
К чему многа букав? - раз тебе интересно - запасись пивом , и почитай форум. Все темы ( и темки) про интересующий тебя мотор.
Там и пароли/ явки нужных тебе людей откопаешь....
"на блюдечке с голубой каёмочкой "- вряд ли чего достанется. ( ну - см. выше...)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ярослав (78.107.43.---)
Дата: 28-07-09 08:23
шапа из киева знает место смотри выше по ветке в профиле мыло.он такие иной раз девайсы намучивает что на родине моськи не найдеш
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ярослав (78.107.43.---)
Дата: 28-07-09 08:26
да ладно тебе Федя мосьководы народ не жадный.ижелезом поделятся и инфой.сам такой
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: motofisher (194.29.65.---)
Дата: 28-07-09 19:42
Куреневский рынок в Киеве на ул. Фрунзе. Есть там кренделя, торгующие моторами и запчастями. У них много чего есть. Только надо спешить, а то Shapa так активно ломает свою моську, что скоро все запчасти скупит :о)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Томич (---.28.125.92.vpn.tomsknet.ru)
Дата: 02-08-09 04:46
Полностью перебрал свою моську. Заменил сальники, прокладку головки, всё отрегулировал по мануалу. Зазор в контактах - 0,45 мм, поплавок на уровне среза половинки карбюратора, иглу выставил на два деления против часовой стрелки после падения оборотов на полном газе, свечи новые. На больших оборотах работает отлично, холостой ход удовлетворительно, средних нет вообще. После сброса газа чих-пых, винт регулировки малого газа крутил всяко разно (от полностью завёрнутого до открытого) - не помагает. Когда на нейтрали добавляешь газ, сразу орет как ненормальный, чуть сбросил дергается и чихает во все дыры. Свечи светые, на горячую заводится плохо, на холодную с подсосом, раза с третьего. После 30 минут езды рука на блоке не терпит, вода из контрольки (вывел трубку вбок) идёт постоянной струёй. Похоже смесь бедная, хотя всё по букварю. У кого как верхний винт завёрнут, может есть начальное положение, типа завернуть до отказа и отвернуть 1,5 оборота? Помогите советом, что делать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир. (94.180.168.---)
Дата: 02-08-09 06:40
Томич писал:
> Может открыть тему Про моську4?
Судя по количеству мосьководов тема будет актуальна еще очень долго :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KiselevSamara (81.200.217.---)
Дата: 06-08-09 19:16
Rex писал:
> KiselevSamara писал:
>
> > alexgr писал:
> >
> > > Киселёв где пвоя поделка?
> >
> > На балконе, ждёт открытия лодочной станции.
>
> Ну как? Станция открылась? Как зажига с 3-м резервированием?
Уважаемые REX и alexgr, место под Солнцем катострофически убывает и в этом году на лодочную поставили мы комплект GREGORIANA. Там с зажигой всё в порядке. А я пока обзавёлся цифровиком, неспешно щёлкаю процесс вялотекущий. Сам вижу уже - сложно замутил, но добить хочется. За подсказку с Мегафоном спасибо. Тут ещё Крафт листовки подкинул - 100руб/мес на 1024кБ/сек до конца сентября. Будем надеятся успею выложить отчёт до белых мух. А с лодочной на следующий год надо что-то решать. REX, а ты где ставишь и почём?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (83.149.19.---)
Дата: 06-08-09 22:39
KiselevSamara писал:
>а ты где ставишь и почём?
В гараже, бесплатно. Собственно, я об этом тебе уже в прошлом году говорил раза 3.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexgr (---.pools.arcor-ip.net)
Дата: 07-08-09 15:46
KiselevSamara писал:
Будем надеятся успею выложить
> отчёт до белых мух.
Когда полетят белые мухи придётся брать Броненосец Акулькин напрокат, в качестве ледокола!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейДнепр (---.63.dts.net.ua)
Дата: 07-08-09 16:48
-----Люди извините что встряю в вашу тему но вы не подскажете где и у кого на Украине можно найти запчасти на Москву-10?----
У меня кое что есть 80962090815.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KiselevSamara (81.200.217.---)
Дата: 07-08-09 17:21
alexgr писал:
> Когда полетят белые мухи придётся брать Броненосец Акулькин
> напрокат, в качестве ледокола!
Я до Калуги стока пива не довезу. Факт. :-))
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 11-07-09 03:58
KiselevSamara писал:
> Ну, Федот68! :)) Про абсолютный слух и долгий опыт..., если
> тебе по электронке послать файл звукозаписи работы мотора
> Ямаха40 2тактн. ты сможешь определить на слух количество
> оборотов в минуту? на ХХ и на полном газу? Дело в том, что у
> GREGORIANа сейчас Ямаха с 12винтом (родным из комплекта), а
> тахометра нет пока. Нам бы винтик запасной подобрать
> поскоростнее из расчета +1дюйм шага - 300 об/мин от оборотов на
> полном, которые ты на слух определишь. Кстати, какая у тебя
> модель телефона? Если Nokia, то может по ММС послать, ты
> прослушаешь и огласишь, а с меня стольник тебе на телефон,
> который в твоём профайле?!
Тока вживую! :))) ( а " на стольничек" - пивасика) :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KiselevSamara (81.200.217.---)
Дата: 07-08-09 22:32
СергейДнепр писал:
> -----Люди извините что встряю в вашу тему но вы не подскажете
> где и у кого на Украине можно найти запчасти на Москву-10?----
>
> У меня кое что есть 80962090815.
Автор: ярослав (78.107.43.---)
Дата: 28-07-09 08:23
шапа из киева знает место смотри выше по ветке в профиле мыло.он такие иной раз девайсы намучивает что на родине моськи не найдеш
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KiselevSamara (81.200.217.---)
Дата: 10-09-09 22:39
Собрал круглую Моську. Выглядит аутентично, зажигание родное, обе искры есть. Никак не заставлю себя сломать пломбу и установить другую плату МС-2-10 под схему№3. Самих схем уже две (вторая зеркальная по контактам 2-4), паяю третью с диодным мостом (по Геннадию). С понедельника я в отпуске - обкатаю в бочке и на речку... Ух размечтался я...)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexgr (---.pools.arcor-ip.net)
Дата: 11-09-09 01:58
Давай Киселёв, а то скоро белые мухи полетят. Удачи тебе. Бурун за кормой!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (62.106.126.---)
Дата: 11-09-09 03:53
KiselevSamara писал:
. С понедельника я в отпуске - обкатаю в
> бочке и на речку... Ух размечтался я...)))
ты это...не торопись, тщательнее всё делай, чтоб всё чики-пуки, с тройным резервированием. Время-то ещё навалом! Может в этом сезоне Волга до Крещения не замёрзнет, так ещё и искупаться и побатониться успеешь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 11-09-09 04:10
alexgr писал:
> KiselevSamara писал:
>
> Будем надеятся успею выложить
> > отчёт до белых мух.
> Когда полетят белые мухи придётся брать Броненосец Акулькин
> напрокат, в качестве ледокола!
это - не вапрос... дошли бы руки тока " на ход " ево поставить... ( молчу уж про регистрацию)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KiselevSamara (81.200.217.---)
Дата: 28-09-09 15:33
Мечты сбываются! Погонял по Волге на Qwicksilvere Airdeck под Москвой 10. В лодке были мы вдвоём 60+80кГ и запасной двигатель Suzuki 6 four stroke. Скорость не ахти, шли по волняшкам 0,2-0,3м против ветра. В протоках тихо, но ожидал от лодки большей прыти. Остановились, всё выгрузили. и я один на один с моськой погонял туда-сюда (завтра постараюсь скинуть фотки на этот рабочий комп). Скорость приличная, но задолбало "дельфинирование", наверно лодка слишком короткая для 10 сил. Под занавес отрубился один цилиндр. Перевесили на транец Сузуку - вообще "кисло" - скорости нет, шли в водоизмещающем режиме из-за Волги на базу 53 минуты. Хватило 1,5 литрового бака (он встроен в башку этой иномарке). А я на моське сжег литров 12 за 1,5 часа хода на 3\4 газа. Весь поддон в смеси, кажется течёт карбюратор. Буду лечить и ставить схему№3. Жаль отпуск кончился, дни еще солнечные....:((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (213.178.54.---)
Дата: 02-10-09 00:19
KiselevSamara писал:
> Возвращаемся на 4т Сузуке 6л.с. Экономично, но как-то "без
> души".
Да, 12 литров за 1,5 часа - это ты мощно перерасходовал. Помню, Пузырь тут утверждал, что "Моська-10" 4 литра в час ест, или меньше. У меня Привет меньше 10 в час ест.
А вот отрубание цилиндра удивило. Как же с тройным резервированием системы зажигания? "ниасилил"?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KiselevSamara (81.200.217.---)
Дата: 02-10-09 15:09
Не осилил... Катался в этом году как есть, на всём родном. Вчера GREGORIAN подарил вторую МЛ-10-2С от Ветерка, я всё снял. На магнитопроводы одел катушки от магнитных пускателей на 220 V. Теперь буду делать разводку проводами наружу 1-1,2м длиной, т.к. "тройное резервирование" планируется на стенке рецесса, обращённой в кокпит (за спинкой кормового дивана). Разместил это хозяйство на плате, которую прикручу на 2-4 самореза к фанере. Проблема в том, что не могу проверить работоспособность "зеркальной" схемы№3, т.к. сгорел мой трансформаторный проверочный стенд. И не до конца спаял инвертер, в который воткнул светодиод, сигнализирующий о работе на коммутаторе от АКБ (ну просто захотелось "красиво"). При щелкании тумблером переключение переводит всё на схему№3. В дальнейшем планирую тумблер заменить релюшкой - есть 12V - работает на коммутаторе, пропали 12 V - реле отщёлкнулось и замкнуло на схему №3. Доли секунды, даже мотор не успеет заглохнуть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KiselevSamara (81.200.217.---)
Дата: 02-10-09 22:13
Перегрел корпус редуктора, теперь он "копчёный" и по цвету отличается от ноги.
Отправка отредактированного (02-10-09 22:17)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (213.178.55.---)
Дата: 03-10-09 07:10
Юрий Лукич писал:
> ...
Не, один мой знакомый называл это более точно - "технической мастурбацией"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (213.178.55.---)
Дата: 03-10-09 07:18
KiselevSamara писал:
> Перегрел корпус редуктора, теперь он "копчёный" и по цвету
> отличается от ноги.
>
Ну суп из топора - это понятно, а накой шашлык из редуктора делать? Кольцо подшипника вынимал? Там есть более щадящие методы, типа всяких крючкообразных зацепов или цанговых оправок.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexgr (---.pools.arcor-ip.net)
Дата: 03-10-09 19:38
Вы не отчаивайтесь господин Киселёв ! На ошибках учатся. Только не стоит 2 раза наступать на грабли. Зажигание надо резервировать.
П.С. На самолёте АН 2 стоят 2 магнето и по 2 свечи в каждом цилиндре.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ярослав (78.107.43.---)
Дата: 03-10-09 20:12
причину перегрева нашел?.а с зажигалкой ты дал конечно.наверное используеш моську как полигон для испытаний
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: igor39 (---.baltnet.ru)
Дата: 03-10-09 23:55
У меня по-началу тоже были проблемы с контактным зажиганием. Замена конденсаторов обязательна. Проверить катушки, у меня 3 штуки с плавающим сопротивлением. Поставил катушки от Москвы 25 и теперь зажигание работает без проблем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: igor39 (---.baltnet.ru)
Дата: 04-10-09 00:12
Да нет никокого секиса, если все проверить. Минус только в неустоичивых малых оборотах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: paran01c (80.83.238.---)
Дата: 04-10-09 16:58
Здравствуйте! Благодаря Ивану я обзавелся приличным количеством запчастей к "Москве". И "горе от ума" - решил собрать "Москву с ногой, где помпа внизу... А в горе запчастей не оказалось трубки подачи воды в двигатель... Подскажите, плиз, ее длину. Там она кривая, если кто сможет - то замерьте профиля - места изгиба (отвода).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 04-10-09 18:20
paran01c писал:
> . А в горе запчастей не оказалось
> трубки подачи воды в двигатель... Подскажите, плиз, ее длину.
> Там она кривая, если кто сможет - то замерьте профиля - места
> изгиба (отвода).
Ради замера мотор разбирать?
Сделай проще :
1)" вход/ выход" трубки известен.
2)За верт. вал она задевать не должна.
3) соответственно - гнём по месту, вставляем ( напр. в голову) , одеваем сапог, и примеряем по редуктору.
Проблем не вижу. Уплотнения "сочинить" - тоже несложно.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shapa (---.volia.net)
Дата: 04-10-09 18:52
У меня мотор перестал набирать обороты. Двоих на глиссер не выводит,одного выводит но долго. На слух крутит примерно 3000 оборотов,винт 2х лопастной.Куда копать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fallout (77.120.44.---)
Дата: 05-10-09 02:56
shapa, на вскидку.
Если при этом оба цилиндра работают, то регулировать или чистить ГТЖ. У меня не раз бывало, пока штатную ручку регулировки не снял. А карбюратор скотский, или к-36?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: skobari (---.95-54-136-111.pskov.dslavangard.ru)
Дата: 05-10-09 03:34
КТО ИМЕЕТ ИНТЕРЕС. ЕСТЬ НЕСКОЛЬКО ДВИЖКОВ ОТ МОСЬКИ ПАРА МОТОРОВ В СБОРЕ ДОГОВОРИМСЯ ОТДАМ ВСЕ ОПТОМ
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shapa (---.volia.net)
Дата: 05-10-09 05:50
Fallout писал:
> shapa, на вскидку.
> Если при этом оба цилиндра работают, то регулировать или
> чистить ГТЖ. У меня не раз бывало, пока штатную ручку
> регулировки не снял. А карбюратор скотский, или к-36?
Цилиндры работают оба,карб к-36
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shapa (---.volia.net)
Дата: 05-10-09 05:53
Да еще присутствует вода в редукторе,даже после замены сальников.Визуально на рессоре есть выработка от сальника.Как это лечить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KiselevSamara (81.200.217.---)
Дата: 05-10-09 14:52
Shapa, я бы подобрал термоусаживающуюся трубку в радиомагазине и насадил 2-3см в место, где трёт сальник. Это как раз колодец над обоймой с иголками. Только я не в курсе - такие трубки бензомаслостойкие или нет, там ведь масло до отверстия ДРЕНАЖ наливать надо. А лудить припоем и полировать - та ещё "техническая мастурбация" :D
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KiselevSamara (81.200.217.---)
Дата: 05-10-09 15:03
ярослав писал:
> наверное
> используеш моську как полигон для испытаний
Именно так, ярослав. Последний раз капиталил отцовский "Вихрь" в начале 90-х... В 2006 году GREGORIAN "заразил" лодками вновь, теперь вот руки чешутся, а возится то лень, то некогда. Хорошо, что есть на свете REXы и им подобные - они и жизнь в старый мотор вдохнуть могут и на форуме с ними не скучно - вон как острословит ("техническая мастурбация"). Гы-гы...
А я так скажу, жизнь проходит (18 сентября 40 лет исполнилось), надо хоть что-то своими руками сделать, пусть громоздкое, потомки "отсекут лишнее", если сыну интересно станет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KiselevSamara (81.200.217.---)
Дата: 05-10-09 15:13
alexgr писал:
> Зажигание надо резервировать.
> П.С. На самолёте АН 2 стоят 2 магнето и по 2 свечи в каждом
> цилиндре.
Спасибо за поддержку.
П.С. Вспомнил, где то читал: в начале прошлого века у одного авиатора отказало магнето в полёте, он чудом посадил аэроплан. Про это написали в местных газетах. Вдруг на улице к нему подбегает паренёк и что-то лапочет про то, что у драчуна один глаз подбит, а вторым он всё равно видит. Авиатор ему: Стоп, стоп, я не собираюсь никому глаз подбивать! А паренёк своё гнёт: поставьте два магнето, одно откажет, второе выручит. Впоследствии паренёк стал знаменитым авиаконструктором (фамилию запамятовал), а авиатор ему прямо там на улице дал сколько-то рублей за идею.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Maxiмыч (87.245.187.---)
Дата: 05-10-09 20:35
KiselevSamara писал:
.
> П.С. Вспомнил, где то читал: в начале прошлого века у одного
> авиатора отказало магнето в полёте, он чудом посадил аэроплан.
> Про это написали в местных газетах. Вдруг на улице к нему
> подбегает паренёк и что-то лапочет про то, что у драчуна один
> глаз подбит, а вторым он всё равно видит. Авиатор ему: Стоп,
> стоп, я не собираюсь никому глаз подбивать! А паренёк своё
> гнёт: поставьте два магнето, одно откажет, второе выручит.
> Впоследствии паренёк стал знаменитым авиаконструктором (фамилию
> запамятовал), а авиатор ему прямо там на улице дал сколько-то
> рублей за идею.
Может ошибаюсь, кажется авиатором был Уточкин, у пацана глаз был закрыт повязкой и идея дублирования магнето появилась у Уточкина а не у мальчишки (он скорее всего не имел никакого представления об устройстве авиационного мотора). Если не изменяет память, эта версия была была изложена в Ю.Т.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Maxiмыч (87.245.187.---)
Дата: 05-10-09 21:56
paran01c писал:
> Здравствуйте! Благодаря Ивану я обзавелся приличным количеством
> запчастей к "Москве". И "горе от ума" - решил собрать "Москву с
> ногой, где помпа внизу... А в горе запчастей не оказалось
> трубки подачи воды в двигатель... Подскажите, плиз, ее длину.
> Там она кривая, если кто сможет - то замерьте профиля - места
> изгиба (отвода)
Взгляни почту.
По причине моей твердолобости, никак не разберусь с тем, как лепить сюда фотографии. Если кто-либо подскажет где чайнику можно в доходчивой форме изучить этот вопрос буду очень признателен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 05-10-09 22:35
paran01c писал:
> А в горе запчастей не оказалось трубки подачи воды в двигатель... Подскажите, плиз, ее длину.
> Там она кривая, если кто сможет - то замерьте профиля - места изгиба (отвода).
А все дождь проклятый...
Трубка, естественно, у меня валяется. Доберусь до гаража - измерю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: paran01c (80.83.238.---)
Дата: 06-10-09 00:04
Большое спасибо всем отозвавшимся! Пошел гнуть и пилить!
ЗЫ. А дождь, да, я с ним до Бикина пиликал, точнее в нем. :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ярослав (78.107.43.---)
Дата: 07-10-09 18:16
облудить и зашлифовать рабочее место сальника не проблема.но воду сосет скорее всего на тяге передач.я проточил еще две канавки и посадил резиновые кольца туда.но вообще есть идея сделать сапун для сброса давления в редукторе.зимой займусь.когда котовая болезнь начнется.на моем валу тоже видны рабочие поверхности сальников.немного шлифанул и все нормально.воды нет
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shapa (---.volia.net)
Дата: 07-10-09 18:30
ярослав писал:
> облудить и зашлифовать рабочее место сальника не проблема.но
> воду сосет скорее всего на тяге передач.я проточил еще две
> канавки и посадил резиновые кольца туда.но вообще есть идея
> сделать сапун для сброса давления в редукторе.зимой
> займусь.когда котовая болезнь начнется.на моем валу тоже видны
> рабочие поверхности сальников.немного шлифанул и все
> нормально.воды нет
От чего подобрал кольца на тягу, какие у них размеры?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KiselevSamara (81.200.217.---)
Дата: 07-10-09 18:39
Купил недорого винт с изменяемым шагом о трёх пластмассовых лопастях. Для Моськи. В глубине винта торчал обломок гребного вала, потому скинул ещё стольник "на слесарные работы". Кто ж знал, что там ТРИ шпонки, но я справился. И тут выяснилось, что лопасти загнуты в другую сторону, нежели у Моськи.
Диаметр я сточу, но вопрос к моськаводам: долго ли проедет Моська на реверсе вместо передней передачи. Вроде это не Вихрь с упорным подшипником и ей пох в какую сторону вращать ГВ???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (213.178.55.---)
Дата: 08-10-09 03:20
KiselevSamara писал:
> Купил недорого винт с изменяемым шагом о трёх пластмассовых
> лопастях. Для Моськи.
Это для Вихря винт. Странно, что ты, судя по рассказам, с детства ходящий на Вихрях, не опознал его. Вал там на 17, ЕМНИП, против Моськиного 12,7
>И тут выяснилось, что
> лопасти загнуты в другую сторону, нежели у Моськи.
Слона-то ты и не заметил!
> Диаметр я сточу, но вопрос к моськаводам: долго ли проедет
> Моська на реверсе вместо передней передачи. Вроде это не Вихрь
> с упорным подшипником и ей пох в какую сторону вращать ГВ???
В принципе - да, если втулка нижней шестерни не разбита, а она новая у тебя, то нормально всё будет. Но диаметр ступицы у этого винта выходит за габариты редуктора Моськи очень сильно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ярослав (78.107.43.---)
Дата: 08-10-09 06:53
кольца в хозмаге от какойто сантехники сам не знаю дали кучу выбирай.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Maxiмыч (87.245.187.---)
Дата: 08-10-09 16:09
shapa писал:
> От чего подобрал кольца на тягу, какие у них размеры?
Где-то проскакивало на эту тему-маслосъемные кольца от космича.
Комплект 8 штук, стоят дешевле грязи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Maxiмыч (87.245.187.---)
Дата: 08-10-09 16:13
ярослав писал:
.но вообще есть идея
сделать сапун для сброса давления в редукторе.
Ситуация аналогичная. В голове конструкция уже нарисовалась, но сейчас нет времени этим заниматься-завал на работе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Maxiмыч (87.245.187.---)
Дата: 08-10-09 16:16
Вдогонку. Если получится,как задумал, снимется проблемма уплотнения по штоку вилки включения передач.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Raistlin (91.151.47.---)
Дата: 08-10-09 16:18
skobari писал:
> КТО ИМЕЕТ ИНТЕРЕС. ЕСТЬ НЕСКОЛЬКО ДВИЖКОВ ОТ МОСЬКИ ПАРА
> МОТОРОВ В СБОРЕ ДОГОВОРИМСЯ ОТДАМ ВСЕ ОПТОМ
Есть интерес, особенно если среди тех движков есть хоть один Москва 12,5
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KiselevSamara (81.200.217.---)
Дата: 08-10-09 16:49
Rex писал:
> Это для Вихря винт. ...Вал там на 17,
> ЕМНИП, против Моськиного 12,7
Винт не пропадёт. Вихрь "в кустах" на балконе.
>
> Слона-то ты и не заметил!
>
Покупал осознанно, т.е. будучи трезв :)) для испытаний на Моське. Оберну Моськин вал 17-12,7=4,3:2~2мм железом (алюминь, латунь) и навтулю новый девайс.
>
> В принципе - да, ...но диаметр ступицы у
> этого винта выходит за габариты редуктора Моськи очень сильно.
>
Вот ведь засада. Ну хоть пару вечеров убью...Скоростной двухлопастник у меня был, этот грузовым будет на минимальном шаге, там скорость обтекания меньше при большой то загрузке. Много пива мало не бывает.8))))
Отправка отредактированного (08-10-09 16:55)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Maxiмыч (87.245.187.---)
Дата: 08-10-09 19:16
KiselevSamara писал:
>: долго ли проедет
> Моська на реверсе вместо передней передачи. Вроде это не Вихрь
> с упорным подшипником и ей пох в какую сторону вращать ГВ???
Вращать-то ГВ пох, и шайбе- аналогично, но возрастает нагрузка на нижний подшипник редуктора а он,скорее всего, долго не протянет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KiselevSamara (85.26.164.---)
Дата: 09-10-09 02:57
89-й в исполнении Ю - протянет.
Автор: alexgr (---.pools.arcor-ip.net)
Дата: 30-05-09 02:03
Киселёв где пвоя поделка?
Вот она. Только стул подставьте...8)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (213.178.55.---)
Дата: 09-10-09 04:05
KiselevSamara писал:
> 89-й в исполнении Ю - протянет.
>
Это несомненно
> Киселёв где пвоя поделка?
>
> Вот она. Только стул подставьте...8)))
Жесть и ахуй!!!! Тебе ни кто не говорил, что на воде тумблеры имеют свойство окисляться и не контачить? мы на Газелях замучились менять, хотя там тумблеры в салоне.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexgr (---.pools.arcor-ip.net)
Дата: 09-10-09 04:38
Господин Киселёв,, и всё таки в чём причина, почему один цилиндр отказал???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KiselevSamara (81.200.217.---)
Дата: 09-10-09 14:17
Rex, душечка, ты - первый. А ещё выше я писАл о замене тумблера на реле от лифта, а снимок ещё летний. Да только Юрий Лукич это "горем от ума" назвал. Тогда я и задумался, слишком сложно замутил. Видимо буду разделять: схему№3 на Моську, а коммутатор и мосты диодные для зарядки - на Вихрь и вторую схему№3 в ЗиП. А третью двухканальную схему№3 с диодным мостом по Геннадию в ЗиП на Моську. Или наоборот.
Вот с цилиндром не ясно. В бочке ещё не заводил, но ставя самодельно вырезанную прокладку из паронита между блоком цилиндров и дейдвудом повредил первые нитки резьбы в одном из 10 отверстий. Можно ли, отвинтив блок от площадки с задней ручкой, штатным винтом "починить" резьбу прогнав винт в обратную сторону (от блока к дейдвуду). Заодно нижний сальник коленвала проверю, может цилиндр из-за него потух!?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (213.178.54.---)
Дата: 10-10-09 02:40
KiselevSamara писал:
Можно ли, отвинтив блок от площадки с задней
> ручкой, штатным винтом "починить" резьбу прогнав винт в
> обратную сторону (от блока к дейдвуду).
А метчик на 6 -религия не позволяет использовать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KiselevSamara (83.149.19.---)
Дата: 22-10-09 03:27
Rex писал:
> Но диаметр ступицы у
> этого винта выходит за габариты редуктора Моськи очень сильно.
>
Не сильно выступает, если "задом наперёд ЕМНИП поставить!?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KiselevSamara (---.21.149.83.in-addr.arpa)
Дата: 23-11-09 00:20
Мужики, только что проверял зеркальную схему №3 на стенде. Один контур искрит нормально, второй вообще не искрит. Смотрю, я там транзистор задом наперед поставил. Отключил все провода, стал отпаивать на железяке, чтоб стол не прожечь, а оно как искранёт! Я мог сжечь транзистор или это просто конденсатор разрядился?!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (213.178.53.---)
Дата: 23-11-09 00:37
KiselevSamara писал:
Я мог сжечь транзистор или это просто конденсатор
> разрядился?!
Нет, не мог. В схеме № 3 нет транзисторов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KiselevSamara (---.21.149.83.in-addr.arpa)
Дата: 23-11-09 01:24
Всё - отбой! Перепаял транзистор (то есть тиристор), теперь оба контура искрят прилично. Сорри за шухер :-0)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
