|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 18:07:44 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 01:07:44 |
|
Автор: RADIK (188.17.116.---)
Дата: 11-06-09 06:13
Продолжение по теме зазора Ссылка.
Сегодня приступил к ревизии ветерка. Эмульсии нет, значит нижний сальник и подшипник коленвала жив. Пробывал заливать бензин,течи тоже не обнаружено по сальнику. Снял головку,попробывал поршня пошевелить ,верхний немного шивелиться когда поворачиваешь его направо - налево,а вот нижний при такой же проверки шорошо крутился 8)) . Да и поршень весь пакоцан
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RADIK (188.17.116.---)
Дата: 11-06-09 06:28
когда снял блок цилиндров проверил шатуны на наличие люфта. всё в норме. Снял поршень нижний вот тут то был косяк. ИЗ 12 роликов подшипника на 5 в ряд не хватало 1/3 длины ролика! На поршне справа, слева и по центру как будто бы паяльником ямок наделали 8)) а с одной стороны какой то кусок метала вплавлен либо недостающий кусочек ролика либо свечи электрод.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RADIK (188.17.116.---)
Дата: 11-06-09 06:31
что теперь делать я с тюмени приехал подшипников,сальников,колец накупил а поршень не брал 8(( . Можно ли поршень напильником оправить и опять его в работу поставить ???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 33 (---.mention.volia.net)
Дата: 11-06-09 07:44
Осмотри поршень по боковой поверхности а так же нижний цилиндр, если цилиндр не покоцанный без рисок и задиров то отделаешся легким испугом. По поршню так же, если нет рисок и задиров по боковой поверхности, поверхность без следов прогара-нагара(масла), поверзность ровная и светлая, палец в посадочном месте(бобышках) люфта не имеет и в нутри бобышек(где стоит палец) светлая, то он пригоден к использованию. На фото 3 это не ролик или электрод свечи, а стопор колец(он латунный), у Ветрюгана стопор один на все три кольца и он вставлен таким образом в отверстие, молоточком лучше его заклепай, и если он на месте, то все в порядке. Сверху если дефлектор только с рисками вмятинками(писал как от паяльника), то это не страшно(если не сквозное), зашкурь-шлифони-заровняй напильником, если есть возможность полирони, нагар не так быстро образовываться будет. По роликам не понятно, ответь это ролики нижней головке шатуна или верхней( палец вращаеться во втулках или сепараторном роликовом подшипничке КВК).
Если стоят в верхней головке шатуна втулки(бронзовые) и есть калиброванная развертка на 15 и тиски, то меняе обе, только обязательно потом просверли смазочные отверстия, как я описывал ранее. Если это ролики с подшипничка верхней головки шатуна, то осмотреть и достать(вымыть, магнитиком, пинцетом, проволочкой и т.д.) обломки с картера (нижнего подшипника коленвала и т.д.). Вообще тебе повезло, что обошлось без клина. Открути нижний шатун и осмотри шейку коленвала и все ролики(их должно быть 28 штук). Осмотри поверхность внутри нижней головки шатуна, задиров и следов коррозии быть не должно, если есть, то шатун придеться покупать новый, с новыми иголками возможно новое их разрушение и клин), если на шейке коленвала и в нижней головке шатуна все нормально, то поставь ролики на место(крышку шатуна поставить правильно, там с одной стороны приливчики для ориентира и болты шатунные ставить на клей БФ или фиксатор резьбы для фиксации, после сборки проверить легкость вращения коленвала и отсутствие заедания роликов.
Аборт по телефону делать очень трудно, фото поршня (сверху-снизу, с боку, фото бобышек поршня с боку), фото роликов из разрушившегося узла, фото шатуна( его головок) и шейки коленвала нижнего шатуна, фото нижнего цилиндра, все фото в студию, тогда легче будет подсказать что делать....Еще какой зазор в колечках, колечки ровно в цилиндре от верхнего края примерно вниз на 1см опустить.
.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 33 (---.mention.volia.net)
Дата: 11-06-09 07:56
Писал ИЗ 12 роликов подшипника на 5 в ряд не хватало 1/3 длины ролика.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 33 (---.mention.volia.net)
Дата: 11-06-09 08:00
Писал ИЗ 12 роликов подшипника на 5 в ряд не хватало 1/3 длины ролика.
Судя по количеству роликов у тебя в верхней головке шатуна стоят роликовые сепараторные подшипники и значит у тебя Ветерок 12М.
Извлеки все возможные обломки из картера как я выше описал, нужно еще фото пальца, есть ли на нем износ(беговая дорожка от роликов посередине пальца)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RADIK (---.opera-mini.net)
Дата: 12-06-09 01:04
Сейчас на работе до 20.Внутри поршня небольшой нагар.Палец в поршне не люфтит.Но на пальце где работал подшипник это место темноватое.На работе возьму микрометр померию выработку на пальце.
Зеркало на цилиндре в одном месте по середине капельку запортачено гдето 0.15 мм глубиной и в диаметре 5мм думаю ничего страшного,еле заметно.
Запарился по мобиле писать.Продолжу с дома. 8)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RADIK (89.204.107.---)
Дата: 12-06-09 01:51
Точно на поршне торчит фиксатор колец до самого нижнего не достаёт,попробую забить.Разбирать шатун не буду так как нету клея БФ сдесь.Подшипники сейчас пойду посчитаю, да фото сделаю. Брат ездил в район за сто км по дороге 3 посёлка негде нет поршней на 12 -ый да пальцев. А так хочеться в субботу на рыбалку. Сейчас карась пошёл. Парни позавчера на 2 их на удочку 80 кг поймали 8)). Спасибо САШОК что помогаешь Риспект тебе да Уважуха 8)). Ладно попёр в гараж.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (95.133.209.---)
Дата: 12-06-09 02:20
Может, в верхнюю головку шатуна, вместо подшипника, бронзовую втулку выточить? Размеры снять по месту, чтобы в головку шатуна прессовалась с натягом 0,025-0,04мм (не провернуло чтобы при работе мотора), между втулкой и пальцем зазор где-нибудь 0,005-0,015мм (свободное вращение без поперечного качания, класс чистоты внутренней поверхности втулки не ниже 8-го, можно даже 11, если удастся), смазочное отверстие около 3мм и горизонтальную канавку от него в обе стороны, общей длиной примерно на 1/4 внутреннего диаметра. И в бобышках поршня тоже по 2 смазочных отверстия диаметром 2,5-3мм, без канавок, на половине высоты..
Имхо, после нормальной приработки намного надёжней подшипника. На "Вихрях" и "Нептунах" вон десятилетиями ходят без сколько-нибудь заметного износа и вообще без проблем, а нагрузки там побольше будут.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (95.133.209.---)
Дата: 12-06-09 02:38
А цилиндры, кольца и, судя по фоткам, поршень (если боковая поверхность не сильно подрана, на картинках не видно) ещё походят. Пара забоин на дефлекторе и в камере сгорания - не беда. Да и палец, если роликами не сильно выработан и втулку в верхнюю головку шатуна грамотно выточить, тоже.
Только обломки подшипника из движка вытрясти все, какие найдутся.
P.S. Вот они-то, обломки, попадая в камеру сгорания, боковой электрод свечи подгибали и зазор в свече убирали :)
Вообще, подшипник в верхней головке шатуна с иглами малого диаметра и при смазке смесью, похоже, не лучшее решение конструкторов...
Отправка отредактированного (12-06-09 02:41)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RADIK (---.opera-mini.net)
Дата: 12-06-09 05:42
палец без выработки,поставил подшипник так как втулку сделать нет возможности.Стопор для колец забил на место надеюсь не выскочит.По возможности заменю поршень.Коцаное место на зеркале нулевкой шлифанул.Ни каких обломков не нашел,надеюсь выскочили.Собрал мотор завтра после работы в бочку на обкатку как советовал сашок 33.И если все хорошо будет в субботу на рыбалку прокатиться. 8 )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (95.133.209.---)
Дата: 12-06-09 06:23
RADIK писал:
> .По возможности заменю поршень.
Если будет нормально ходить (компрессия, запуск, мощность и всё такое) - "забей", по крайней мере до конца сезона. А может, и дольше, если очередное "вскрытие" покажет нормальную приработку без чрезмерных зазоров "цилиндр-поршень".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (95.133.209.---)
Дата: 12-06-09 06:41
P.S. Стопор после установки на место закернен, надеюсь? В смысле, в том месте, где вылазил сквозь дефлектор.
Отправка отредактированного (12-06-09 06:42)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 13-06-09 12:53
Atheist писал:
> На "Вихрях" и "Нептунах" вон десятилетиями ходят без
> сколько-нибудь заметного износа и вообще без проблем, а
> нагрузки там побольше будут.
Там свежая горючая смесь постоянно проходит сквозь поршень через третий продувочный канал.
А в дефлекторном поршне - застойная зона. По моему опыту роликоподшипники
на "Ветерках" гораздо надежнее втулок.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 13-06-09 22:27
По "Вихрям".
Возвратно-петлевая продувкатолько на В-25 и В-30 (ну, и В-32, ессно).
На В-20 дефлекторная (впрочем, поршень там тоже с окнами, но направление потоков смеси совершенно иное).
Верхняя головка шатуна на всех моделях "Вихрей" абсолютно одинакова. И никаких проблем.
И потом, если у "Ветерка" действительно образуется "застойная зона" с "масляным голоданием" данного узла, не думаю, что приработанная пара "сталь-бронза" переносит его хуже, чем подшипник с иглами малого диаметра.
А главное, постепенный износ втулки не грозит выходом из строя прочих деталей (поршень, цилиндр). А разрушение подшипника - см. эту ветку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 33 (---.stable.volia.net)
Дата: 20-06-09 07:18
нет того, что мы не можем, есть только то, что недостаточно хотим, удачи.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
