|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 08:54:38 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 15:54:38 |
|
Автор: senin (---.static.vega-ua.net)
Дата: 04-06-09 02:43
Влияет ли наличие флага или других надстроек на скорость лодки и соббсно расход топлива.
Интересует - делал ли кто точные замеры с ЖПС по разнице в скорости.
На авто, к примеру, наличие багажника на крыше может увеличивать расход топлива до 10-15%.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий С (188.18.48.---)
Дата: 04-06-09 03:13
До 40 км\ч нет, после да, особенно после 60.
А чем аэродинамика на воде отличается от авто?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: asn (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 04-06-09 03:19
Вам не кажется вопрос идиотским? Ведь законы аэродинамики никто не в силах отменить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий С (188.18.48.---)
Дата: 04-06-09 03:27
senin писал:
> Влияет ли наличие флага или других надстроек на скорость лодки
> и соббсно расход топлива.
> Интересует - делал ли кто точные замеры с ЖПС по разнице в
> скорости.
> На авто, к примеру, наличие багажника на крыше может
> увеличивать расход топлива до 10-15%.
На скорость подводной лодки ещё сильней влияет!
Даже атомной, не шутка.
Не обижайтесь, не по злобе!
Удачи в экспериментах! Сделайте и выложите.
Площадь флага интересует.
У меня висит Андреевский, может поменять?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий С (188.18.48.---)
Дата: 04-06-09 03:32
Спасибо за тему!
Надо обмозговать сочетание аэродинамики с гидродинамикой.
Хотя у спортсменов наверняка всё решено!
Пока не вникал, но разберёмся.
Это уже другая тема!
Ещё раз спасибо. Удачи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 04-06-09 04:18
Смех смехом, а вот у Прогресса постановка тента скорости не изменяет. Т.е. лобовое стекло и стекло плюс тент имеют примерно одинаковое сопротивление. Такое наблюдается на скорости порядка 30 км/ч. Больше - не пробовал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: senin (---.static.vega-ua.net)
Дата: 04-06-09 04:44
интересуют именно точные показания разницы по ЖПС, из которых можно вывести дополнительный расход топлива. Пускай даже и 0.5%. Если такой наблюдается. И при какой скорости.
Ещё раз спасибо некоторым шутникам.
ПыСы: на соревнованиях байдарочников есть такой метод недоброкачественной конкуренции - нитку цепляют чтобы по воде тянулась, и байдарка приходит последней.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.13.168.pppoe.eltel.net)
Дата: 04-06-09 04:49
senin
Когда-нибудь видел спортивную лодку? Чехол на моторе, спининги и даже мулатки по причине аэродинамики там не предусмотрены... Аэродинамика в лодке начинается от 35 км/ч примерно...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: К@шкет (---.pppoe.samaradom.ru)
Дата: 04-06-09 06:26
При увеличении лобового сопротивления получается дифферент на корму. В зависимости от нагрузки лодки, кормовая или носовая, будет меняться и скорость, явно не в сторону увеличения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: К@шкет (---.pppoe.samaradom.ru)
Дата: 04-06-09 06:34
Да, забыл добавить, влияние будет при любой скорости, а при встречно - боковом ветре будет полная жопа, особенно учитывая нынешнюю моду ставить тенты " В полный рост".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МАст (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 04-06-09 14:17
К@шкет писал:
> особенно учитывая
> нынешнюю моду ставить тенты " В полный рост".
Вот это да, можно представить, как в сильный боковой ветер
лодку мотыляет. Хотя, конечно, найдутся люди,
который будут отрицать некоторые физ. законы
и защищать своё творение.
Отправка отредактированного (04-06-09 14:18)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lionbob (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 04-06-09 15:40
faddey, если на второй фотке у тебя полный газ, а судя по кильватерному следу, это так и есть, то ходовой дифферент совсем не правильный. Или откидывай мотор, или разгружай нос.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lionbob (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 04-06-09 15:44
Вообще, считается, что до 60 км/ч аэродинамикой можно пренебречь при расчётах. При условии, что нет ветра. Но, правда, уже при 40 км/ч слезу из глаз вышибает, но давления на грудь не замечаешь совсем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 04-06-09 16:07
Расчёты - это одно, а практика - другое. На прогрессе с мотором 23лс порывы встречного ветра порядка 10 м/с снижают обороты на 100-150. Это уже довольно заметная потеря мощности.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: сергеич (---.180.94-49.ertelecom.ru)
Дата: 04-06-09 16:19
а скажите мне пожалуйста имею тох50ептос
устойчивый глис на 3000об , расход топлива будет меньше на поджатом тримме или на приподнятом?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Н2 (217.175.140.---)
Дата: 04-06-09 16:31
Да !!! Вопросики пошли...
Полное отсутствие знаний по программе средней школы и раздвоение мироощущения.
Конкретно - Прогресс 4 с 15 сильным движком при наличии кубообразного тента или надстройки, а так же с флагом более 6 метров квадратных может двигаться по направлению ветра, а не по направлению тяги мотора, если направление ветра отличается от направления тяги мотора.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: faddey (---.lantech.ru)
Дата: 04-06-09 17:25
lionbob писал:
> faddey, если на второй фотке у тебя полный газ, а судя по
> кильватерному следу, это так и есть, то ходовой дифферент
> совсем не правильный. Или откидывай мотор, или разгружай нос.
Это же Неман! Тут как не верти-крути, он всегда так ходит. А, так она обычно ложится на воду всем плоским дном и шлепает... :) Неман всегда "блинчиком" ходит. Конечно с ДУ брызги больше из под носа.
Когда на корме сидишь, то поменьше, но всеравно дифферент такой.
На отрыв носа от воды - потеря мощьности больше, чем от сопротивления воды под носом. И еще есть на моем на носу некий дефекти-вмятинка от ударов в берег. Надо бы ее поправить, помене станет брызгать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D_lank (80.69.180.---)
Дата: 04-06-09 18:52
сергеич писал:
> а скажите мне пожалуйста имею тох50ептос
> устойчивый глис на 3000об , расход топлива будет меньше на
> поджатом тримме или на приподнятом?
тримм регулируй на ходу, и при каком положение скорость на глахзбудет быстрее, и при этом не будет досождать неготив, в виде дельфина и т.д.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LAPA (Дубна) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 04-06-09 21:07
Фаддей, ты просто удивил! Я был совершенно уверен, что этот мегатент вы не используете при движении, а токмо в качестве палатки на стоянке! Именно поэтому я отказался от идеи его конструировать,- хочется именно ходовой тент, а он на наших "байдарках" должен иметь минимальное сопротивление боковому ветру. Весу- то никакого. С другой стороны, почти отсутствие кильватности при порыве в худшем случае переставит лодку, а не перевернёт её- цепляться за воду- то нечем.
Расскажи пожалста, здорово ли мотыляет при хождении с этим ангаром при порывах ветра, нет ли ощущения опасности? Не разворачивает ли?
Я очень очень хочу такую же конструкцию сгородить, она невероятно удобна, судя по фото,- изучил всё попиксельно. Самое главное достоинство, имхо, в том, что такой большой тент компенсирует недостаток обитаемости в Немане, обычная конструкция превратит Неман в настоящий "спальный мешок".
И, кстати, давно хотел узнать: что бы заполучить сегментные палки пришлось палатку дешёвую распатронить, или продаются они где- то? Видел в магазине дуги стальные, ламинированные пластиком, для теплиц. Легчайшие при этом. И идеально подходят под размер Немана! Мож купить, сделать крепления на палубе, так и перевозить... И собирать быстрее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: faddey (217.78.191.---)
Дата: 05-06-09 02:33
Начну с того, что это второй тент на моем Немане. Первый был тоже высокий и имел дуги из трубок алюм. Трубки складывались по бортам и на корму (вопчем классика, типа... но сложная, про это можно сложить поэму, года тогда такие были) полотно - ткань 500. Шил темже Зингером... Дык ни тот, старый, ни этот новый нифига не чувствовал при порывах ветра! Идет лодка на ходу аки машина. Кстати машина иной раз сильнее чует боковой порыв! Парусит вонечно, когда просто стоишь на воде, а на ходу никакого дискомфорта не ощущал. Просто непривычно - обзор сокращен.
Дуги делал из палатки для зимней рыбалки, не дорогой - 900 рублей стоила. Потом еще прикупил себе комплект ( были поломаны два колена, чемто раздавил, повдоль треснули) в Альпиндустрии, в Экстриме. Комплект стоил 870 рублей. Нынче утопил среднюю стойку, по глупости, вот и пригодился комплект запасной. Укомплектовал к сезону.
ИМХО:
Лучше на наших мАзольках на палубе ни чего не иметь, да и по бортам тоже. Лучше все спрятать и не мешает ничего! Я не знаю как ты, а я шарюсь на своем по дебрям, дык чтоб не цеплялось ничего, все прячу!
А, по поводу хода под тентом еще одно скажу: - На втором фото, сзади идет пластиковая лодченка 3300 длиной, с ДУ, под Сузой15... ДОГНАТЬ НЕ МОЖЕТ! :)
Отправка отредактированного (05-06-09 02:37)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: baltiec (---.nevskie-berega.spb.ru)
Дата: 06-06-09 00:05
а вот так больше 50км\ч никак, и первый раз за два года с якоря сорвало (а без тента ни разу)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Bern (95.67.128.---)
Дата: 06-06-09 04:05
Можете посмотреть на мою лодку в профиле.
Так вот при порывах бокового ветра 6 м/с и более возникает заметное (но плавное) сруливание с курса. Приходится в такой ветер чаще подруливать.
Максимальная скорость также меньше обычного Казана, но тут уже много факторов складывается... Это и большая длинна, и больший вес (+100 кг), и мощное сопротивление воде выносным транцем, за что выражаю отдельную "благодарность" конструктору. Так что на сколько влияет именно аэродинамика... да влияет, наверно, и всё это тянет максималку вниз.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
