|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 13:45:00 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 20:45:00 |
|
Автор: Ерёма (---.satgate.net)
Дата: 01-06-09 23:21
Имеется Крым М и Вихрь 30.
Вчера первый раз в этом сезоне вышел на воду.
Завёлся нормально, пошёл тоже хорошо. Катался в районе двух
часов. В прцессе выявились две проблеммы:
1. После остановки мотор не заводится, пока не подкачаешь грушей.
2. Переодически появлялись перебои на ходу, на полном газу, без
какой либо закономерности. Один раз заглох. Завёлся и пошёл дальше.
По поводу второй неисправности есть кое какие соображения.
Сзади в поддоне под свечами имеются 2 отверстия Ф 26 мм.
Через них на колпаки и высоковольтники попадает вода, может в этом проблемма перебоев.
И ещё. При загрузке: 20л бензина + 30кг барахла + 3 хомяка по 75кг,
скорость 35км/ч. В одиночку - 40 км/ч. Замена винтов 282 и 300 давала изменение в скорости около 1км/ч, в зависимости от загрузки. Как вам скорость?
Пользую Вихрь впервые. Подскажите кто чё знает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Viking S (85.26.162.---)
Дата: 02-06-09 00:46
Ерёма писал:
> Имеется Крым М и Вихрь 30.
> Вчера первый раз в этом сезоне вышел на воду.
> Завёлся нормально, пошёл тоже хорошо. Катался в районе двух
> часов. В прцессе выявились две проблеммы:
> 1. После остановки мотор не заводится, пока не подкачаешь
> грушей.
> 2. Переодически появлялись перебои на ходу, на полном газу, без
>
> какой либо закономерности. Один раз заглох. Завёлся и пошёл
> дальше.
По поводу подкачки это для вихря норма, подкачал завелся не подкачал не завелся, карб у него такой. По поводу перебоя это может быть как вода из отверстий так и брызги от ноги мотора, если он неправильно установлен, также глянь свечи, обычно нижняя засирается быстрей чем верхняя и начинает "троить", скорость для вихря и такой закгузки ИМХО отличная
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ерёма (---.satgate.net)
Дата: 02-06-09 01:18
Viking S писал:
>
> По поводу подкачки это для вихря норма, подкачал завелся не
> подкачал не завелся, карб у него такой. По поводу перебоя это
> может быть как вода из отверстий так и брызги от ноги мотора,
> если он неправильно установлен, также глянь свечи, обычно
> нижняя засирается быстрей чем верхняя и начинает "троить",
> скорость для вихря и такой закгузки ИМХО отличная
Если скорость нормальная, то значит и мотор правильно установлен.
Я правильно понимаю?
Нижняя свеча действительно засирается быстрее. А это как нибудь
лечится, например установкой свечи другого накала?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: К.В. (195.93.138.---)
Дата: 02-06-09 03:41
По п.1 и 2 - написали.Относительно скорости - Крым + В30Э +АКБ 44а/ч + бак + 20 кг.(инструм., оружие, боеприпасы) + 90 кг. - набольшая рябь - 46-48 км/ч (инструм. замер).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 02-06-09 05:37
Если мотор после остановки был поднят, часть бензина сливается из поплавковой камеры. В этом случае перед запуском, естественно требуется подкачка. Если же мотор всё время был опущен в рабочее положение, то либо вообще нарушен (низкий) уровень в поплавковой камере, либо засорена или не отрегулирована система малого хода.
Слишком низкий уровень, кстати, может быть и причиной "перебоев" на максимальных оборотах, а также недобора мощности из-за обеднения смеси. Нормальный уровень 20мм от верхнего среза камеры, отклонение +/- 1мм. Проверку качества смеси полного хода обычно проводят по цвету изолятора свечи после работы на полном газе - в норме светло-коричневый, если свечи "штатные". Вторая причина перебоев - плохой контакт в низковольтной цепи зажигания (обычно провод от магдино к клеммнику или от клеммника к ВВ-трансформатору), либо, если зажигание контактное - завышенный зазор в одном из прерывателей, но в последнем случае мотор не глохнет.
Падение оборотов вплоть до остановки на полном газе может быть также связано с нарушением подачи топлива от бака к карбюратору, причин множество - от закрученного воздушника бака, засорения заборника, подсоса воздуха на участке до бензонасоса до износа клапанов или "растянутой" мембраны самого бензонасоса. Не исключена также вода в бензине.
Вообще же исправный "Вихрь" работать с перебоями и, тем более, глохнуть "просто так" не должен.
Скорость несколько маловата. Мотор-то новый или с приличной наработкой? Сильно влияет также состояние днища (например, обрастание).
P.S. "Засирание" свечи на исправном моторе с зазором в свечах 0,5-0,7мм и нормальном соотношении "бензин:масло" на малом ходу "лечится" регулировкой качества смеси малого хода, на полном ходу - вообще не должно быть. Если мотор на обкатке (увеличено содержание масла в смеси) - на малых оборотах время от времени неизбежно, но после обкатки, естественно, это проходит.
Отправка отредактированного (02-06-09 05:46)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ерёма (---.satgate.net)
Дата: 02-06-09 06:16
Atheist писал:
> Скорость несколько маловата. Мотор-то новый или с приличной
> наработкой? Сильно влияет также состояние днища (например,
> обрастание).
Мотор эксплуатируется с 2006г. По словам старого хозяина сжёг максимум литров 200. Да и на вид он очень даже ничего. Видно что
пользовали очень мало. Днище Крыма свежевыкрашеное, но есть
парочка небольших вмятин под реданами.
Вообще-то надо было перед началом сезона сделать профилактику
мотору. Но у нас как обычно всё через жо..., как в том анекдоте;
-"Заводи"
-"Да не заводится"
-"Хрен с ним, поехали, потом заведёшь"
За советы спасибо. Буду пробовать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (93.157.184.---)
Дата: 02-06-09 06:38
Ерёма писал:
> И ещё. При загрузке: 20л бензина + 30кг барахла + 3 хомяка по
> 75кг,
> Пользую Вихрь впервые. Подскажите кто чё знает.
Достаточно распространённая ошибка: по 75 кг - это ни как не хомяки. Хомяками тут принято называть по меньшей мере "за 90". От 110 - вот это точно уже хомяки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ерёма (---.satgate.net)
Дата: 02-06-09 07:02
Александр\Москва писал:
> Достаточно распространённая ошибка: по 75 кг - это ни как не
> хомяки. Хомяками тут принято называть по меньшей мере "за 90".
> От 110 - вот это точно уже хомяки.
Ну тогда пусть будут хомячки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Димыч (---.avantel.ru)
Дата: 02-06-09 13:44
У меня чуть другая ситуация - мотор не заводится (даже не схватывает) пока не прыснешь ему в карб (Вихрь 30Э). Если прыснуть в карб бенза - заводится сразу и работает без проблем, устойчиво как на полном,так и на 30% газа. Если меньше - глохнет (холостого видимо нет, т.к. завожусь на передаче).
Перед стартом накачиваю грушу так, что льется из карба. Что может быть?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 02-06-09 13:52
Димыч писал:
> У меня чуть другая ситуация **********
Изношенные до крайности сальники коленвала, или золотники,
или картер в контакте с золотниками, или лабиринт средней опоры.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Димыч (---.avantel.ru)
Дата: 02-06-09 15:19
Странно, но голова не шатается, люфта нигде нет. Где его покупал - говорили, что все перебрали. И потом, он же блин работает как часы. Проблема только в пуске. Не двоит,не чихает, вообще работает нормально.... Проблема только в пуске.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: K_Konstantin (---.nngf.ru)
Дата: 02-06-09 17:40
На счет большнразмерных дыр в поддоне - я их заклеивал эпоксидкой (с низу скотч, сверху наливать эпоксидку) и высверливал одно отверстие диам 9мм для стока воды. Ибо, действительно, набегающая волна сзади, при достаточной загрузки лодки, иногда подтапливает свечи. Колпаки на свечах, надеюсь герметично одеваются? :)
По бензомагистрале - если грушей подкачивается, то ИМХО, клапана в самой груше могут не держать, вот топливо из шланга обратно в бак и стекает. Проверить надобно. Все остальное, ИМХО выше уже сказали. На счет скорости, дело мутное, без тахометра фиг выяснишь. По уму винт 282 более правильней для крыма
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: К.В. (195.93.138.---)
Дата: 02-06-09 21:09
Когда говорят, что перебрали - это еще не гарантия качества. Смотреть надо внутрь "головы". А 282 винт для Крыма - после 3-х тел по 80кг( опыт свой и соответственно мнение).
Удачи на дорогах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ерёма (---.satgate.net)
Дата: 02-06-09 23:16
K_Konstantin писал:
> На счет большнразмерных дыр в поддоне - я их заклеивал
> эпоксидкой (с низу скотч, сверху наливать эпоксидку) и
> высверливал одно отверстие диам 9мм для стока воды. Ибо,
> действительно, набегающая волна сзади, при достаточной загрузки
> лодки, иногда подтапливает свечи. Колпаки на свечах, надеюсь
> герметично одеваются? :)
> По бензомагистрале - если грушей подкачивается, то ИМХО,
> клапана в самой груше могут не держать, вот топливо из шланга
> обратно в бак и стекает. Проверить надобно. Все остальное, ИМХО
> выше уже сказали. На счет скорости, дело мутное, без тахометра
> фиг выяснишь. По уму винт 282 более правильней для крыма
У меня кроме двух больших отверстий между ними есть ещё одно
12мм. Его оставлю, а большие заделаю, думаю может какие-нибудь
пробки резиновые подобрать или сделать.
А грушу попробую другую. В наличии имеется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ерёма (---.satgate.net)
Дата: 02-06-09 23:18
Разобрал бензонасос. Грязи особо нет. Но в клапане, который у выхода на карбюратор, торчал кусок витка резьбы. Приличное такое полено. Может тут собака зарыта.
Отправка отредактированного (02-06-09 23:27)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Guron (---.108.249.119.uch.net)
Дата: 03-06-09 00:30
хотел спросить --- какое у тебя зажигание . мож нужно посмотреть опережение .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ерёма (---.satgate.net)
Дата: 03-06-09 01:18
Guron писал:
> хотел спросить --- какое у тебя зажигание . мож нужно
> посмотреть опережение .
МБ-22 стоит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Чехов (---.dialup.permonline.ru)
Дата: 03-06-09 02:55
Ну вот приведи в порядок бензонасос и попробуй, только потом о результатах отпишись. У меня тоже что-то подобное в прошлом сезоне было. Проблему решал комплексно, проверял всё, не понравился только бензонасос.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ерёма (---.satgate.net)
Дата: 03-06-09 03:41
Чехов писал:
> Ну вот приведи в порядок бензонасос и попробуй, только потом о
> результатах отпишись. У меня тоже что-то подобное в прошлом
> сезоне было. Проблему решал комплексно, проверял всё, не
> понравился только бензонасос.
Проверил всю топливную систему . Кроме насоса косяков больше не нашёл. Поменял шланги на прозрачные. Буду пробовать в ближайшие дни.
И ещё вопросик. Как правильно проверить уровень в поплавковой камере? По книжке нужно вместо главного жиклёра ввернуть штуцер с трубкой. Так и делать? Или ещё есть какие-нибудь способы?
А то штуцер точить надо(на работе), а я в отпуске как назло. А может и не назло.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (95.133.209.---)
Дата: 03-06-09 04:23
Димыч писал:
> У меня чуть другая ситуация - мотор не заводится (даже не
> схватывает) пока не прыснешь ему в карб (Вихрь 30Э). Если
> прыснуть в карб бенза - заводится сразу и работает без проблем,
> устойчиво как на полном,так и на 30% газа. Если меньше -
> глохнет (холостого видимо нет, т.к. завожусь на передаче).
> Перед стартом накачиваю грушу так, что льется из карба. Что
> может быть?
Почти наверняка - забита "насмерть" система малого хода карбюратора, вероятнее всего - жиклер (в латунной пробке под отвёртку, если смотреть на карбюратор со стороны диффузора - внизу справа). В этом случае подкачка грушей не помогает, а прямой впрыск за заслонку - на 100%. Ну и, естественно, на малых, когда через распылитель главного жиклера бензин не поступает, работать мотор не станет, заглохнет. Так что "всё сходится".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (95.133.209.---)
Дата: 03-06-09 04:35
Ерёма писал:
> У меня кроме двух больших отверстий между ними есть ещё одно
> 12мм. Его оставлю, а большие заделаю, думаю может какие-нибудь
> пробки резиновые подобрать или сделать.
Тем самым уменьшится поступление воздуха под колпак, увеличится разрежение, в результате потеряешь мощность и увеличишь расход горючего. Насчет разрежения: посади кого-нибудь за руль (на тихом участке без волн, чтобы колпак не утопить) и попробуй на оборотах выше средних снять или хотя бы приподнять колпак с поддона - мгновенно почувствуешь разницу по сравнению с выключенным мотором, да и обороты "на слух" заметно подрастут.
Лучше уж, если есть подозрение на попадание воды на свечи, соорудить какой-нибудь дефлектор из тонкого металла над 2-мя крайними большими отверстиями, чтобы отклонял поток воздуха от свечей, а для крепления использовать то самое среднее, маленькое, отверстие. Но, имхо, причина не в этом.
И ещё. Если вдруг на свечных колпачках были и ещё сохранились дюралевые "стаканы" - разломай и выбрось НЕМЕДЛЕННО, лучше них влагу на свечах не задерживает ничто на свете!!!
Отправка отредактированного (03-06-09 04:41)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Чехов (---.dialup.permonline.ru)
Дата: 03-06-09 04:52
Просверли пару отверстий в корпусе поплавковой камеры, спомощью напильника соедини их. С наружной стороны заклей скотчем. Поверни дырой в низ и залей эпоксидкой. Получится отличная уровнемерка навсегда, только место для неё правильно определи Удачи..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ерёма (---.satgate.net)
Дата: 03-06-09 05:27
.Atheist писал:
> Тем самым уменьшится поступление воздуха под колпак, увеличится
> разрежение, в результате потеряешь мощность и увеличишь расход
> горючего. Насчет разрежения: посади кого-нибудь за руль (на
> тихом участке без волн, чтобы колпак не утопить) и попробуй на
> оборотах выше средних снять или хотя бы приподнять колпак с
> поддона - мгновенно почувствуешь разницу по сравнению с
> выключенным мотором, да и обороты "на слух" заметно подрастут.
> Лучше уж, если есть подозрение на попадание воды на свечи,
> соорудить какой-нибудь дефлектор из тонкого металла над 2-мя
> крайними большими отверстиями, чтобы отклонял поток воздуха от
> свечей, а для крепления использовать то самое среднее,
> маленькое, отверстие. Но, имхо, причина не в этом.
> И ещё. Если вдруг на свечных колпачках были и ещё сохранились
> дюралевые "стаканы" - разломай и выбрось НЕМЕДЛЕННО, лучше них
> влагу на свечах не задерживает ничто на свете!!!
Вода реально попадает. Колпаки, высоковольтники, электронный блок - всё в воде. А на счёт дефлектора идея хорошая. Спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (95.133.209.---)
Дата: 03-06-09 05:41
Не совсем понятна причина такого сильного забрызгивания.
Постоянно волна высокая + ветер, или от мотора?
Если от мотора, и транец не переделывался, имеет смысл проверить состояние днища у транца и угол откидки. Для "Вихря" на "Крыме" опорная пластина мотора обычно ставится на 2-е отверстия от транца - и никаких проблем с попаданием воды (см. фото, примерно 2/3 открытия дросселя, на бОльших оборотах брызги еще меньше).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ерёма (---.satgate.net)
Дата: 03-06-09 05:58
Atheist писал:
> Не совсем понятна причина такого сильного забрызгивания.
> Постоянно волна высокая + ветер, или от мотора?
Думаю причина волна и ветер, которые присутствовали.
Мотор на 2-й дырке. Днище вроде нормальное.
Постараюсь следующий выход подгадать под спокойную воду.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Шурик..... (83.149.52.---)
Дата: 03-06-09 13:56
Мужики скажите пожалуйста на сколько градусов поворачивается магдино МБ-2 при полном газе.
Заранее спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: K_Konstantin (---.nngf.ru)
Дата: 03-06-09 14:34
Атеист, ну чесслово - пользовать нижние дыры (через которые волна топит мотор) для воздухозабора это...впрочем, для вихряков это не удивительно. ИМХО, нижние всеравно нужно заклеить, а задыхаться будет - спереди, или сбоку вырезать. Как на овальных колпаках.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ерёма (---.satgate.net)
Дата: 03-06-09 18:05
Guron писал:
> а тахометр в лодке или на моторе есть ?
Тахометр в перспективе. Только чё ставить? От шестёрки переделывать или электронный купить? Продаются у нас какие-то
для жигулей, подойдут или нет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 04-06-09 05:25
K_Konstantin писал:
> Атеист, ну чесслово - пользовать нижние дыры (через которые
> волна топит мотор) для воздухозабора это...впрочем, для
> вихряков это не удивительно. ИМХО, нижние всеравно нужно
> заклеить, а задыхаться будет - спереди, или сбоку вырезать. Как
> на овальных колпаках.
Был вопрос - был ответ.
У меня, например, на колпаке напротив карба присобачен воздухозаборник (отверстие + сетка), не по причине забрызгивания, а исключительно чтобы мотор не "душить".
Овальные колпаки мне хорошо известны - до сих пор "В-25" 1974-го года у "детёныша" исправно бегает :) Просто на комплекте "Крым + Вихрь" о проблеме забрызгивания "всего на свете" слышу впервые. Дефлектор же применял знакомый на пластиковой "Ладоге" - но это совсем другая история, там транец изначально таков, что подмоторный клин необходим, иначе мотор даже на первой дырке задран "вверх" до безобразия. Ну и брызги по полной программе...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саша Ростов (П 2 + Suz30) (93.178.119.---)
Дата: 04-06-09 05:35
Взял кусок резины, прикрутил снизу к поддону через отверстие маленького диаметра. Резина отвисает под собственным весом, зазор 5мм - все чему надо стечь из поддона стекает, брызги не летят, догоняющая волна прижимает резину к поддону - свечи сухие.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саша Ростов (П 2 + Suz30) (93.178.119.---)
Дата: 04-06-09 05:45
Многие когда ставят дистанцию снимают румпель, и убирают кнопку "стоп" (которая на раз обламывается стартером, когда пытаешься его снять, чтоб добраться к маховику).
Я поставил пусковую кн. на поддон, на румпель пружину - 1конец к поддону, второй к румпелю чуть выше шарнира.
Вобщем когда я ковыряюсь в движке - мне не надо бегать по лодке, да и на случай обрыва троса дистанции есть вариант управления движком.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 04-06-09 05:59
Саша Ростов (П 2 + В30) писал:
> Многие когда ставят дистанцию снимают румпель, и убирают кнопку
> "стоп" (которая на раз обламывается стартером, когда пытаешься
> его снять, чтоб добраться к маховику).
В общем-то, вместо кнопки "стоп" ставится тумблер - гораздо удобнее и не ломается.
Снимать румпель - нелепо.
Пусковая кнопка сбоку - разумно, если использовать электростартёр. Дело вкуса. Я снял (лишних 5кг), оставил только ручной - всё равно запуск с 1-го рывка в любых условиях.
Вообще, "Вихрь" - веЩЩ и моЩЩ !!! :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: K_Konstantin (---.nngf.ru)
Дата: 04-06-09 14:09
Автор: Саша Ростов (П 2 + В30) (93.178.119.---)
Дата: 04-06-09 05:35
Взял кусок резины, прикрутил снизу к поддону через отверстие маленького диаметра. Резина отвисает под собственным весом, зазор 5мм - все чему надо стечь из поддона стекает, брызги не летят, догоняющая волна прижимает резину к поддону - свечи сухие.
----------------------------------------------------------------------------------------------
Ну или так.
Атеист, я фиг его знает почему на Крыме набегающая сзади волна Вихря не подтапливает. И груженого не подтапливает? Когда хода нет? Наверное Крым очень большая лодка ;) У меня Крыма небыло. В наших местах Крымы в основном на нижних бьефах были популярны. Вверу на водохранилище (Бахтарма) пользовали в основном Прогрессы. На них моторы подтапливало.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (95.133.141.---)
Дата: 04-06-09 21:33
K_Konstantin писал:
> почему на Крыме набегающая сзади волна
> Вихря не подтапливает. И груженого не подтапливает? Когда хода
> нет?
Не совсем понял, какая волна имеется в виду. Если собственная, когда газ сбрасываешь, то не подтапливает. Я, правда, с максимума мгновенно "в ноль" ручку газа никогда не бросаю - может, в этом дело.
А если просто волнение на акватории от ветра, то "Крым", когда хода нет, обычно разворачивает к волне бортом, насколько я заметил. При стоянке же на якоре - и вовсе носом. Да к тому же у нас на речке такой волны практически не бывает, чтоб создавала реальные проблемы...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KOCHEVNIK (---.pppoe.irtel.ru)
Дата: 06-06-09 01:32
Большие отверстия поддона закрыл резиновыми пробками от бочков противогазов, встают как влитые.А насчет подсоса воздуха поверь отверстий хватает,в крайнем случае в калпак можно врезать решотачку.У меня ее нет и воздуха хватает.
С уважением.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ерёма (---.nwgsm.ru)
Дата: 07-06-09 07:56
Вчера выходил на воду.
Ставил как тут советовали дефлектор на большие отверстия в поддоне. Не помагает, вода всё равно хлещет. Правда волна была.
Поехал только после того, как тупо заткнул дырки тряпкой.
И клапан в груше действительно не держал. Постоишь немного и весь бензин назад в бак. Благодоря прозрачным шлангам всё видно.
И всё бы ничего, да другая беда случилась.
При выходе обнаружил, что плохо бежит водичка. На малом вообще нету, газку даёшь, вроде пошла. Потом шла только на полном газу.
А затем и вообще крантец. Причём временами на полном газу из отверстия вода то шла, то нет, плевками какими то.
В результате был дотащен на верёвке до места.
По приезду домой разобрал помпу. На мой взгля были выявлены следующие косяки: крыльчатка задубела, в соединении помпы с трубкой через резинку никакой герметичности. Также имеется подозрение, что неправильно установлена крыльчатка. Кстати, как
она правильно должна стоять, если смотреть на неё с верху?
Кто чем поможет? Может ещё какие то причины есть?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 07-06-09 08:42
1. Есть 2 типа корпусов помпы: с гнездом для сальника и без него. Без - полное гуано, через некоторое время на нейтрали начинается подсос газов из дейдвуда и срывы охлаждения. Правда, на ходу, за счет скоростного напора воды, а также работы винта (если на Вашем моторе водозаборник за ним) этот косяк не проявляется. Установка корпуса помпы с сальником решает все проблемы. Сальник - от вал-шестерни редуктора "старой" конструкции, с наружным диаметром 25мм и внутренним 13,6мм (хвостовик вал-шестерни на выходе из помпы14мм в диаметре). Гнездо под сальник, диаметром 24,85-24,90мм, можно проточить и самому, достаточно на глубину около 4мм, но при этом важно: оно должно быть соосно не внутренней, а НАРУЖНОЙ цилиндрической поверхности корпуса помпы (в нижней обработанной части, т.е. вблизи места посадки на редуктор). Эти поверхности НЕ соосны, за счет чего помпа, собственно, и работает.
2. Новая крыльчатка имеет прямые лопасти, как её ставить - совершенно безразлично. Шпоночный паз желательно проверить по глубине, если нужно - углубить круглым надфилем до 1,5-1,6мм. В качестве шпонки используется ролик от подшипника шестерни переднего хода редуктора диаметром 3мм.
3. Для надёжной работы помпы высота крыльчатки должна быть больше глубины корпуса помпы на 0,2-0,4мм. Если разница меньше или, тем более, корпус глубже, чем высота крыльчатки - притираем нижнюю часть корпуса на наждачке, поскольку иначе подачи воды может не быть вообще. Если крыльчатка выше более чем на 0,5мм - слегка притираем её, для исключения прогиба пластины и "пригорания" лопастей. "Задубевшую" крыльчатку в любом случае лучше заменить. Внутренняя поверхность корпуса помпы не должна иметь значительной выработки, что легко определить по неравномерному износу лопастей крыльчатки по высоте.
4. Пластина под помпой должна быть ровной, без прогиба вниз в центре. Секторный вырез для подвода воды противоположен напорной трубке (пластина имеет стопорный "ус", заходящий в отверстие в редукторе).
5. При сборке помпа внутри, пластина и вал-шестерня со шпонкой обильно смазываются литолом. Устанавливается пластина (усом вниз в отверстие), затем шпонка и крыльчатка (следить, чтобы шпонка не выпала). Последним надевают корпус, для облегчения процесса вал-шестерню с крыльчаткой рекомендуется проворачивать за квадрат ключом S=10 по часовой стрелке, лопасти автоматически загнутся в правильную сторону. Затем закручиваются 2 крепежных винта с гровер-шайбами. Корпус помпы должен войти в гнездо редуктора без перекоса.
6. Есть 2 варианта исполнения дейдвуда с напорной трубкой, соответственно, 2 типа уплотнений трубки. Если напорная трубка залита в дейдвуд, уплотнение между корпусои помпы и трубкой создается торцевыми поверхностями короткой резиновой втулки при окончательной затяжке 3-х крепежных болтов редуктора, радиальный люфт допустим. Если же трубка прямая и не залита в дейдвуд, то втулка более длинная, с конусным расширением вверху. В этом случае необходима плотная посадка на патрубок помпы. Для исключения "разбухания" резины и обеспечения уплотнения в течение многолетней эксплуатации, можно снизу снаружи напрессовать на втулку тонкостенную металлическую трубку подходящего диаметра и высотой 10-15мм.
Отправка отредактированного (07-06-09 08:52)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 07-06-09 08:58
В дополнение к предыдущему.
Не должно быть заметного радиального люфта вал-шестерни на выходе из редуктора (что указывает на разрушение подшипника 202, а на редукторах старой конструкции - на износ медно-графитовой втулки). При радиальном люфте более 0,3мм расход воды от помпы значительно падает и работа охлаждения нарушается, вплоть до полного отказа. Впрочем, сталкиваться с разрушением или таким значительным износом 202-го подшипника мне ещё никогда не приходилось. :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Igor1 (94.25.102.---)
Дата: 07-06-09 09:08
Ерёма писал:
> У меня кроме двух больших отверстий между ними есть ещё одно
> 12мм. Его оставлю, а большие заделаю, думаю может какие-нибудь
> пробки резиновые подобрать или сделать.
> А грушу попробую другую. В наличии имеется.
С пластиковой бутылки обрезаешь горлышко резьба от которого очень туго входит в большое отверстие с внутренней стороны поддона, снаружи пробку по центру которой отверстие 6-8мм!!! И слив есть и не забрызгивает, проверено!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Igor1 (94.25.102.---)
Дата: 07-06-09 09:18
Ерёма писал:
>
> .Atheist писал:
>
>
>
> > Тем самым уменьшится поступление воздуха под колпак,
В районе поворотного узла мотора в поддоне отверстие с кулак, если закрыть заднии отверстия это никак не повлияет на давление под колпаком!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 07-06-09 09:33
Igor1 писал:
> Ерёма писал:
>
> >
> > .Atheist писал:
> >
> >
> >
> > > Тем самым уменьшится поступление воздуха под колпак,
>
>
> В районе поворотного узла мотора в поддоне отверстие с кулак,
> если закрыть заднии отверстия это никак не повлияет на давление
> под колпаком!
Все отверстия в поддоне "Вихря" мне отлично известны. И со старым "круглым" поддоном и железным колпаком, и с новым "4-угольным" под пластиковый колпак. И тем не менее: на моторе, работающем на режиме, близком к максимальному, снятие колпака требует некоторых дополнительных усилий, чтобы "сорвать" его с уплотнительной резинки, после снятия колпака обороты по тахометру сразу растут на 200-250 об/мин. Проверено не раз.
Потому люди обычно и режут дополнительные отверстия в пластиковых колпаках - либо спереди, как на "старых", либо сбоку, возле карбюратора.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KOCHEVNIK (---.pppoe.irtel.ru)
Дата: 09-06-09 03:37
Atheist извени но по моим наблюдениям ты не прав.При закрытых отверстиях поддона воздуха для карба хватает с избытком (читай Igor1 ) а колпак снимается туго изза хорошего уплотнения поддона. У меня тах не меняет своих показаний что с колпаком что без.
С уважением.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ерёма (---.nwgsm.ru)
Дата: 11-06-09 01:26
Перебрал помпу. Всё окей, водичка бежит на холостых.
Сегодня был на воде.
Ну достали меня эти перебои на полном газу.
Начинаю движение, всё нормально. Набираю полный газ, тоже всё путём. Но через некоторое время начинаются перебои или глохнет.
Ощущение такое, что это происходит после того как мотор прогреется. Постою немного и опять всё по новому.
Народ ПОМОГИТЕ! Я не знаю уже куда лезть. Может в зажигании какая проблема ( МБ-22)?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (95.133.200.---)
Дата: 11-06-09 03:42
Ерёма писал:
> Начинаю движение, всё нормально. Набираю полный газ, тоже всё
> путём. Но через некоторое время начинаются перебои или глохнет.
> Ощущение такое, что это происходит после того как мотор
> прогреется. Постою немного и опять всё по новому.
> Народ ПОМОГИТЕ! Я не знаю уже куда лезть. Может в зажигании
> какая проблема ( МБ-22)?
Пробой тиристора при нагреве? Вполне возможно. Также может быть межвитковый пробой ВВ катушки, но это уже редкость. По зажиганию вроде всё. Плохой контакт в высоковольтных цепях проявится скорее на малых оборотах, чем на полных.
Есть 2 варианта проверки зажигания (МБ-22, катушки).
1. Взят запасную свечу, увеличить зазор до 5-6мм. Проверить на этой свече искру при энергичном прокручивании к/вала на холодном моторе (поскольку запуск нормальный, искра должна быть устойчивой). Затем, когда горячий мотор заглох, проверить искру на этой же свече. Если искра слабая и нерегулярная или отсутствует - "виновато" зажигание.
2. Сразу после того, как мотор заглох, подкачать бензин (т.е. убедиться, что он есть и в поплавковой камере его достаточно) и попробовать завести мотор. Если горячий "ни в какую", а постоит и остынет - с полоборота - тоже зажигание.
По подаче горючего.
Проверять лучше в 2 лица. Один за рулём, второй, как только появились перебои, энергично подкачивает бензин грушей. Если перебои исчезли - проблема в плохой подаче. Надеюсь, "воздушник" бака открыт? :)
Одновременно 2 причины (т.е. и зажигание, и подача) не бывает.
Всё это лучше проделывать со снятым колпаком, заодно проверить охлаждение на полном газе. Нормальная температура верхней части блока цилиндров в этом режиме 50-70 градусов, не выше (в зависимости от температуры забортной воды), т.е. руку пусть с трудом, но можно держать, а брызнутая вода подкипать не должна в принципе. Если не так - перегрев налицо. На малых оборотах БЦ вообше практически холодный.
Но только не надо трогать глушитель. Там между 2-мя вертикальными водяными каналами есть неохлаждаемая зона, температура которой на полном гораздо выше 100 градусов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ерёма (---.satgate.net)
Дата: 11-06-09 04:34
Atheist писал:
> 2. Сразу после того, как мотор заглох, подкачать бензин (т.е.
> убедиться, что он есть и в поплавковой камере его достаточно) и
> попробовать завести мотор. Если горячий "ни в какую", а постоит
> и остынет - с полоборота - тоже зажигание.
Во во типа того. После того как заглохнет, замучаешся маслать. Благо стартер спасает. А холодный вроде нормально заводится.
Может электронный блок попробовать поменять?
За советы спасибо.
Отправка отредактированного (11-06-09 04:39)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (95.133.209.---)
Дата: 12-06-09 07:57
А кстати, как с охлаждением? Брызги воды на цилиндрах "свежезаглохнувшего" мотора не подкипают?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: К.В. (195.93.138.---)
Дата: 12-06-09 23:10
Как один из вариантов - посмотрите на работу клапана подключения бензобака к двигателю. У моего есть болезнь : угадал подключение
- нет проблем. Вчера не угадал - малые, средние обороты идет нормально, но на больших начинает глохнуть (не хватает топлива) - пришлось перевернуть коннектор.
Удачи на дорогах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (95.133.141.---)
Дата: 13-06-09 00:02
К.В. писал:
> Как один из вариантов - посмотрите на работу клапана
> подключения бензобака к двигателю. У моего есть болезнь :
> угадал подключение
> - нет проблем. Вчера не угадал - малые, средние обороты идет
> нормально, но на больших начинает глохнуть (не хватает топлива)
> - пришлось перевернуть коннектор.
> Удачи на дорогах.
В стандартной конструкции мотора Вихрь "от изготовителя" нет никакого клапана, подключение которого можно "угадать / не угадать". Действительность же такова.
1. Есть обратный клапан на входе в грушу. Если шланг надеть "не той стороной" на бензобак, груша просто не качает.
2. Есть наконечник шланга с подпружиненным шариковым клапаном, который (клапан) открывается при надевании на штуцер мотора и закрывается при снятии (дабы бензин из шланга, снятого с мотора, не тёк из бака в лодку). Поскольку этот наконечник, помимо дополнительного сопротивления на всасе бензонасоса, является ещё и наиболее вероятным местом подсоса воздуха, большинство людей избавляется от него в 1-й же сезон, после чего шланг надевают непосредственно на штуцер мотора, а на стоянке затыкают подходящей по диаметру "пробкой" (чаще всего это болт М8). Просто и надёжно.
Так что если шланг надет на штуцер "напрямую" и груша качает, значит, ничего не перепутано.
Отправка отредактированного (13-06-09 00:05)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: К.В. (195.93.138.---)
Дата: 13-06-09 05:04
Для Атеиста. Разговор о шариковом клапане в коннекторе шланга топливного бака. А сама защелка коннектора в одном положении "любит" штуцер на двигателе, перевернув на 180* - не "любит". Болтами ничего не "затыкаю":).
Удачи на дорогах.
Кстати сегодня угадал :), а так-же трех судаков, щуку и полтора десятка окуней (с 18 до 20 по Украине).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (95.133.182.---)
Дата: 13-06-09 05:38
К.В. писал:
> сама защелка коннектора в одном положении
> "любит" штуцер на двигателе, перевернув на 180* - не "любит".
> Болтами ничего не "затыкаю
Имхо, вопрос времени. Я-то наивно полагал, что этого изврата в природе не сохранилось. Но ничего, через годик-другой одна из 2-х "лапок" на защёлке этого "коннектора" на шланге отвалится, после чего оный будет безжалостно ампутирован - и сразу исчезнет куча проблем с подачей топлива. Так что, снова имхо, лучше не дожидаясь... :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: К.В. (195.93.138.---)
Дата: 13-06-09 19:43
На Вихрь -М эти "лапки" дружили со штуцером 20 лет. Штуцер остался на В-М (т.к. иногда им пользуется товарищ, в то время когда его Нептун в ремонте). А баку, кстати, 28 лет и имел он за это время только 4 "груши".
Удачи на дорогах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ерёма (---.satgate.net)
Дата: 14-06-09 23:39
Сегодня покатался. Вся история повторилась полностью.
Пробовал менять электронный блок. Никаких изменений.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ерёма (---.satgate.net)
Дата: 14-06-09 23:42
Есть подозрения на бензонасос или западение иглы в камере, т.к. после того как заглох грушей прокачал, завёлся и дальше пошёл.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ягорба (---.vologda.ru)
Дата: 15-06-09 00:02
У соседа, только сейчас обратил внимание - на 30 вихре карбюратор с иглой торчащей над поп. камерой, у меня 25ка, карбюратор с воздушником через который топливо прыскает при заполнении, наверно эту модификацию карбюратора позже стали выпускать по игле то сразу видно заполненна камера или нет, что за модификация такая, как себя ведет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 15-06-09 00:16
Ерёма писал:
> Есть подозрения на бензонасос или западение иглы в камере, т.к.
> после того как заглох грушей прокачал, завёлся и дальше пошёл.
Да, похоже на плохую подачу топлива. Но всё равно, пока "в 2 лица" на полном газе с ручной подкачкой грушей не будет бесперебойной работы, 100% уверенности не будет.
Был бы карб с крышкой, сквозь которую игла поплавка торчит наружу - всё бы стало ясно и "без груши", падает уровень или нет. Но увы, сейчас такие крышки почему-то не ставят (я для своих моторов нашел и поменял).
О "западании иглы" запорного клапана - несерьёзно, она может неплотно перекрывать подачу смеси, что приводит к "переливу" на малых, но "не открыться" уже из области фантастики.
На всякий случай всё же попробовать для начала повысить уровень в камере на 1-2мм подгибкой "язычка" в сторону крышки, не поможет - вернуть на место (ювелирной точности здесь не требуется, отклонение 1 или даже 2 мм допустимо, лишь бы не переливал на малом).
Проверить заборник в баке на чистоту.
Затем - подсос воздуха (при наличии на моторе прозрачных шлангов обнаружить элементарно, без них, если подсос от заборника бака до груши - проблематично).
Если всё ОК, а подача всё равно хреновая, тогда смотреть насос. Там возможны только 3 неисправности: или подсос воздуха под крышкой - сеточка попала под резиновую прокладку (см. выше насчет прозрачных шлангов), или "вытянулась" мембрана, или изношен и потерял герметичность один из 2-х клапанов. То и другое стОит копейки и меняется без проблем. Клапаны проверять по одному, визуально и продувкой, на разобранном насосе.
Удачи, отпишись, что получилось.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 15-06-09 00:19
Ягорба писал:
> У соседа, только сейчас обратил внимание - на 30 вихре
> карбюратор с иглой торчащей над поп. камерой, у меня 25ка,
> карбюратор с воздушником через который топливо прыскает при
> заполнении, наверно эту модификацию карбюратора позже стали
> выпускать по игле то сразу видно заполненна камера или нет,
> что за модификация такая, как себя ведет?
Кроме того, что иглы не видно, всё то же самое.
Я на своём В-30 сразу поменял крышку на ту, где игла видна. Дабы, если что, не заниматься нелепым гаданием. Не гадалка я.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ягорба (---.vologda.ru)
Дата: 15-06-09 02:13
Atheist писал:
> Кроме того, что иглы не видно, всё то же самое. Я на своём В-30 сразу поменял крышку на ту, где игла видна. Дабы, если что, не заниматься нелепым гаданием. Не гадалка я.
Логично, буду тоже менять крышку. Как это мне она раньше на глаза не попадалась - проблем с системой питания раньше не было, в последнее время только стали проявляться провалы оборотов, примерно как у Еремы, только не глохнет, минут 15-10 и снова как ни в чем не бывало. Основание зажигания притер, затем вообще зажал намертво, свечи, кондеры, без результата. Заводится холодный без подсоса, на горячую с трудом- богатая смесь, но так с давних пор езжу, отец говорил что для Вихрей это повышает ресурс. Вобщем то мнение отца подтверждается - мотор покупали в 75 году, мотор не перегревался, кольца менял только лет 7 назад, хотя скорее всего делали тогда по совести, технологию соблюдали, на моторе стоял знак качества... Новые кольца ставил тоже старинные из "застойных времен".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ерёма (---.satgate.net)
Дата: 15-06-09 02:13
Atheist писал:
> На всякий случай всё же попробовать для начала повысить уровень
> в камере на 1-2мм подгибкой "язычка" в сторону крышки, не
> поможет - вернуть на место (ювелирной точности здесь не
> требуется, отклонение 1 или даже 2 мм допустимо, лишь бы не
> переливал на малом).
Действительно, нодо попробовать поиграть уровнем т.к. после того как выставил 20мм стала хуже работа на холостых.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ерёма (---.satgate.net)
Дата: 15-06-09 02:17
А вообще уровень чё то плохо регулируется. Язычёк подгибаю совсем немного, а уровень меняется значительно в разные стороны.
Да и сам язычок люфтит. Может его подклинивает?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 15-06-09 02:55
Ерёма писал:
> А вообще уровень чё то плохо регулируется. Язычёк подгибаю
> совсем немного, а уровень меняется значительно в разные
> стороны.
> Да и сам язычок люфтит. Может его подклинивает?
Не подклинивает. Вот нестабильность уровня, особенно на малых, может быть из-за люфта.
Решение проблемы просто. Ось язычка в крышке карба алюминиевая. Её нужно аккуратно выбить и заменить куском гладкого тонкого гвоздя подходящего диаметра, по памяти 1,5мм (но может, и 2). В общем, чтобы входил в отверстия оси без люфта, но и без излишнего натяга, от усилия пальца руки. Перед установкой усики язычка обжать вокруг гвоздя, удобнее всего пинцетом, так чтобы сохранить нормальную подвижность с минимально-возможным люфтом. Гвоздь с одной стороны удерживается от выпадения шляпкой, с другой загнуть и откусить, оставить 2-3мм. Если шляпка окажется высокой или широкой - аккуратно обточить надфилем, чтобы не мешала установке крышки на место. При работе узел смазывается смесью. В дальнейшем практически не изнашивается, лазить туда больше не приходится.
И ещё. Если смесь при проверке уровня подкачивается грушей, усилие на груше должно быть минимальным, совсем чуть-чуть. Если качать сильно, давление в любом случае откроет клапан и карб "перельёт".
Отправка отредактированного (15-06-09 02:57)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ягорба (---.vologda.ru)
Дата: 16-06-09 04:48
Atheist писал:
> Я на своём В-30 сразу поменял крышку на ту, где игла видна.
А при нормальном уровне топлива насколько игла должна выступать
?
И похоже я нашел причину провалов тяги мотора- когда менял крышку на карбе обратил внимание, что прокладка в части сектора сырая на всю глубину, т.е. имеется подсос воздуха, хотя в старой крышке и так был воздушник, тогда подсос воздуха в поплавковой камере вроде бы не должен влиять на работу?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 16-06-09 07:51
На сколько именно - зависит от конкретного экземпляра мотора (т.е. разброса в длине этой самой иглы, поплавки разные бывают). Но ход между нижним положением (пустой карб) и верхним (полный) около 1 см. На полном газе игла на 1-2мм ниже, чем на холостых оборотах или малом ходу. Оно и понятно, больше расход - больше должно быть и открытие клапана.
Если уровень в карбе выставлен нормально, проблемы (перебои, сброс оборотов) начинаются примерно на полпути от "полно" к "пусто", а глохнет мотор, когда до "пусто" остаётся 2-3мм. Но если подача бензина к карбюратору нарушена серьёзно, то это быстро.
Герметичность тонкой картонной прокладки под крышкой карбюратора непосредственно на работу не влияет (более того, в любой крышке специально есть маленькое отверстие - воздушник - для уравнивания давления в поплавковой камере с атмосферным), но если прокладка повреждена возле клапана, возможна утечка смеси в поддон и дальше за борт "мимо цилиндров", что нежелательно по многим другим причинам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ягорба (---.vologda.ru)
Дата: 17-06-09 06:45
Ну вот, как всегда, причина была не в карбюраторе, подгорел высоковольтник в гнезде ТЛМа. (Где то Вы об этом уже писали)
Подрезал кабель с обоих сторон, вкрутил, завел. Съездил, порыбачил. 40 минут туда, 40 обратно - полет нормальный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ерёма (---.satgate.net)
Дата: 17-06-09 07:09
А если поставить крышку и поплавок от ветерковского карба?
Никто не пробовал?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ерёма (---.satgate.net)
Дата: 22-06-09 04:02
Ну наконец-то я отходил целый день без проблемм.
Вчера ещё раз промыл карбюр., поменял мембрану в бензонасосе,
заменил все шланги от бака до карба, ещё раз проверил уровень в поплавковой камере, поменял высоковольтники, поставил свечи НЖК. Вроде всё. Что из выше перечисленного помогло не знаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ерёма (---.satgate.net)
Дата: 22-06-09 04:03
Заводится дёргалкой со 2-го - 3-го раза. Идёт тоже вроде ничё.
Единственное что омрачило, к концу дня обнаружил что сорвана резьба под свечу на верхнем целиндре. Но это поправимо. В пятницу на работу, там всё сделаю. Кстати, кто как эту проблемму решал?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 22-06-09 04:36
Ерёма писал:
> ... обнаружил что сорвана
> резьба под свечу на верхнем целиндре. ... Кстати, кто как эту
> проблемму решал?
Лично мне пока не приходилось, но сходу усматривается только 2 стандартных варианта.
1. В существующем БГЦ рассверлить отверстие под свечу, нарезать резьбу (с недорезом, чтобы футорка держалась "насмерть" и обеспечивала уплотнение), изготовить и завернуть футорку (размеры снять по месту).
2. Установить новый БГЦ, старый восстановить по варианту 1 и положить в запас..
Лично я предпочёл бы 2-й.
В любом случае потребуется новая прокладка под БГЦ, поскольку сам БГЦ придётся снять (при варианте 1 - чтобы полностью исключить попадание стружки в цилиндр). Насколько помню, размеры поддона позволяют снять БГЦ с цилиндров, не снимая "головы" - просто открутить 10 гаек. Во всяком случае, на моторах пермского завода это проходило без проблем и даже "с запасом". У самарских центральные 6 шпилек немного длиннее, но, возможно, тоже получится.
В дальнейшем, чтобы исключить срыв резьбы, закручивать свечу с минимальным усилием, обеспечивающим уплотнение (т.е. от усилия руки, + примерно 1/8 оборота ключом для поджатия уплотнительного кольца). Резьбу свечи перед установкой желательно смазать тонким слоем масла. "Семенов-Страшкевич" и инструкция рекомендуют чуть-чуть графитовой смазки, на практике достаточно 1 капли обычного автола (или того моторного масла, что используется для приготовления смеси).
Отправка отредактированного (22-06-09 04:42)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 22-06-09 05:02
Теоретически - желательно с коэффициентом теплового расширения, близким к силумину, из которого отливают БГЦ.
Практически, с учетом предполагаемой "плотной" резьбовой посадки и изменения температуры при работе менее 100 градусов в любых условиях - без разницы, смотреть по доступности и механическим свойствам. Поскольку при нормальной эксплуатации мотора смазка там должна присутствовать по-любому, то коррозия крайне маловероятна, можно и стальные. Латунные тоже подойдут, правда, прочность резьбы будет немного ниже (но всё равно выше, чем "в оригинале"), тогда ржавчины и вовсе "век не видать".
В общем, выбор материала достаточно некритичен..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 22-06-09 05:51
Ерёма писал:
> А если бронзу, например с графитом. Она вроде покрепче латуня ?
В смысле, прессованный порошок? Так он вроде бы значительно более хрупкий, что в данном месте как раз очень нежелательно.
Вот чистая бронза - да, твёрже и достаточно прочная, хоть и обрабатывается хуже латуни. Я бы латунь забабахал, но, как говорят, дело вкуса.
Насколько мне известно, графит добавляется в бронзу в основном для снижения коэффициента трения при работы пары "сталь-бронза" в подшипниках скольжения, или наподобие этого. Как было, например, в медно-графитовых втулках под вал-шестерню вихрёвских редукторов старого образца. Но там сказано чётко: материал хрупкий, при запрессовке проявлять повышенную осторожность.
А в резьбовом соединении слишком малое трение вроде ни к чему.
Я так думаю :)
Кстати, при заворачивании футорки, с целью более плотной посадки, ГБЦ перед установкой можно подогреть. Тогда точно герметичность обеспечена, и футорка вместе со свечой никогда не вывернется. А то вроде, говорят, бывали отдельные случаи...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ДмитрийВК (92.39.108.---)
Дата: 01-07-09 21:31
Ерёма писал:
> А если бронзу, например с графитом. Она вроде покрепче латуня ?
У меня латунный ввертыш уже 3 сезона, точили из шестигранного проката неизвестной марки, в крайнем случае, можно использовать магазинные, у нас мотоотделах продают 2-х разных длин, но могут быть резьбы прослаблены.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|