|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 23:05:24 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 06:05:24 |
|
Автор: mihalich (---.volia.net)
Дата: 02-04-09 23:00
Добрый день,
Такая ситуация: маршевый движок Маринер 30 4т. Хочу взять докатку 3-5 сил, но возить буду 99% времени в рундуке в горизонтальном положении. На доп транец вешать только в случае отказа маршевого движка. Хочется 4 т, чтобы не морочиться с бодягой масла. Но вот гложут сомнения как он перенесет горизонтальное положение+ болтанку?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: HelgL (---.100.90.253.pool.sknt.ru)
Дата: 02-04-09 23:56
Зачем покупать РЕЗЕРВНЫЙ мотор 4-х тактный? Не понимаю. Гораздо дешевле и легче "бросить" в рундук 2-х тактный и 1 л масла и не иметь гемора с положением мотора.
PS: А оставшиеся деньги потратить более разумно, на пиво, например :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ilych (---.pppoe.nordnet.ru)
Дата: 03-04-09 00:15
Была статья в "Катерах" о перевозке 4-Х тактников. Только вертикально и на том боку, где есть ножки - приливы. Иначе масло перетечет. А вообще Helgl прав - бери 2-тактник. Рекомендуют 10% от маршевого.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mihalich (---.volia.net)
Дата: 03-04-09 00:24
Если 4т, то можно питать из того же бака что и основной. Следовательно, не нужно отдельной емкости для смешивания, наличия самого 2т масла и тд и тп. Минус один - я не уверен в том что 4 т комфортно сможет жить лежа да ещё и с учетом кренов. Вот и спрашиваю может кто возит так и есть опыт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mihalich (---.volia.net)
Дата: 03-04-09 00:25
ilych писал:
> Была статья в "Катерах" о перевозке 4-Х тактников. Только
> вертикально и на том боку, где есть ножки - приливы. Иначе
> масло перетечет. А вообще Helgl прав - бери 2-тактник.
> Рекомендуют 10% от маршевого.
Ясно. Ну что ж, похоже просится Мерк 3.3 тогда :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ilych (---.pppoe.nordnet.ru)
Дата: 03-04-09 00:34
mihalich писал:
> Если 4т, то можно питать из того же бака что и основной.>
Вроде у маленьких моторов питание только из бачка на голове. Только лошадей с 5-6 можно и так и так?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mihalich (---.volia.net)
Дата: 03-04-09 00:37
ilych писал:
> Вроде у маленьких моторов питание только из бачка на голове.
> Только лошадей с 5-6 можно и так и так?
К Ямахе 4х4 можно внешний подключить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ilych (---.pppoe.nordnet.ru)
Дата: 03-04-09 00:59
Я думаю, что упирается в стоимость и массу. Если маршевый свежий, то запасной не скоро понадобится. Тогда смысл вкладывать бОльшие деньги и таскать с собой бОльшую массу. Проще 1 литр масла.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: slava41 (---.64.175.85.sta.211.ru)
Дата: 03-04-09 01:14
слить масло там его явно не так уж много ну а преспичило залил и кати на здоровье а литровая баклашка всеравно нужна либа на долив либо малыша заправить
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOBKA (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 03-04-09 06:42
Как вариант : 2л пластиковая бутыль(а если уж надо то и несколько) с залитым туда в количестве 40грамм маслом, при необходимости долить бензин, взболтать и залить в заправочную горловину малыша.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: EPV (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 03-04-09 06:50
В Я-4 2 Т бачок встроеный на 2.2 литра. Выход на внешний бак тоже есть. Пользую как запасной уже 3 года. Очень доволен. Вожу с собой 1 литр масла на всякий пожарный. Пока не пригодилось. Вес 21 кг.Вози как хочешь...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mihalich (---.volia.net)
Дата: 03-04-09 08:26
BOBKA писал:
> Как вариант : 2л пластиковая бутыль(а если уж надо то и
> несколько) с залитым туда в количестве 40грамм маслом, при
> необходимости долить бензин, взболтать и залить в заправочную
> горловину малыша.
Натолкнуло на мысль. Может возить маленькую 5л канистрочку пустую (в любом случае всегда может пригодится) и если придется задействовать малыша сделать смесь в канистре? Из нее и заправить малыша.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mihalich (---.volia.net)
Дата: 03-04-09 08:32
EPV писал:
> В Я-4 2 Т бачок встроеный на 2.2 литра. Выход на внешний бак
> тоже есть. Пользую как запасной уже 3 года. Очень доволен. Вожу
> с собой 1 литр масла на всякий пожарный. Пока не пригодилось.
> Вес 21 кг.Вози как хочешь...
Если 2 т ( а я после прочитанного уже решил что буду брать все-таки 2 т) то скорее всего мерк 3.3 (13 кг) б\у в - районе $500-600 можно найти. Да, так вот в случае 2 т питание из внешнего бака не так актуально, поскольку там у меня бенз без масла...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Avr76 (213.21.37.---)
Дата: 03-04-09 09:14
Из выше перечитанного, хочу сказать, у меня оба мотора 4-т, оба висят, один на основном транце другой на выносном. В случае выхода из строя основного (а это всё таки железо и с ним в любой момент может произойти всё что угодно, старое оно или новое не важно), я просто переткну топливный коннектор, заведу и пойду дальше. А теперь, что вам советуют. Представьте ху..вая погода, волна, болтанка, у вас отказывает основной мотор. Вы начинаете доставать из рундука резервный 2-т, вешать его на транец, сливать бенз. с основного бака, мешать его в канистре с маслом, заливать в мотор, в это время вас крутит и колбасит, что не устоять на ногах не говоря о том, чтобы всё это делать. Прикольно наверное было бы посмотреть на это со стороны. В конце концов всё это не безопасно, в хреновых условиях можно и на дно пойти пока ковыряешься.
Автор: EPV (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 03-04-09 06:50
В Я-4 2 Т бачок встроеный на 2.2 литра. Выход на внешний бак тоже есть. Пользую как запасной уже 3 года. Очень доволен. Вожу с собой 1 литр масла на всякий пожарный. Пока не пригодилось. Вес 21 кг.Вози как хочешь...
Как можно пользовать запасной мотор 3 года, быть очень довольным и при этом писать, что пока не пригодился. Не укладывается. Наверное по этому и доволен, что не пригодилось, потому что если бы пригодилось, довольства было бы гораздо меньше.
Отправка отредактированного (03-04-09 09:20)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Avr76 (213.21.37.---)
Дата: 03-04-09 09:31
А вообще при таком хобби или как хотите его назовите, я считаю надо в первую очередь думать о безопасности, а не о том, что легче и дешевле. В противном случае вашим родсвенникам может стать тяжелее и дороже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mihalich (---.volia.net)
Дата: 03-04-09 09:55
Avr76 писал:
> Из выше перечитанного, хочу сказать, у меня оба мотора 4-т, оба
> висят, один на основном транце другой на выносном. В случае
> выхода из строя основного...
Дело в том, что в моих условиях лишние кг на транце ( в перманентном режиме) ухудшат и без того легкий диффирент на корму. Маринер 30 4т весит 106 кг что для моей лодки (Серебрянка-3) многовато и так. то есть плюс ещё 20 кг и она может свечкой стать :-) Поэтому все то время пока работает Маринер подгружать транец ещё чем-то не хочется. Отсюда необходимость в рундуке.
Как вариант вижу сделать смесь заранее (на берегу :-) ) и в канистре с заливным носиком возить. 5, ну пусть даже 10 литров с головой должно хватить. С пятерки правда удобней заправлять. А в конце сезона выкатать его если Маринер не подведет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cast (---.altaitelecom.ru)
Дата: 03-04-09 14:12
делать смесь заренее не стоит, а вот при выборе резервника учитывайте что его можно брать на рыбалку на озера используя навесной транец вешать на любую резинку. На озерх рулит воздушное охлаждени (ил, грязь и песок не забьют систему) и трава на ноге не страшна.
Только вот ограниечения на навесные транцы 2,5 л/с
если тест с мотором 2,5 л/с на Вашей лодке Вас удовлетворит, возьмите хонду 2,5 4 такта масло не заливайте а примотайте скотчем канистру с маслом к ноге запаски...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ilych (---.pppoe.nordnet.ru)
Дата: 03-04-09 17:07
mihalich озвучте, пожалуйста район плавания (ширина, волна). Будет понятно, есть ли опасность на воде. Сам хожу на прогрессе-2 по Волге (Ярославль) и Костромским разливам. Возил с собой Ветерок-12 в кокпите и носовом рундуке. Тяжелый и объемный. Пригодился за 4 года 1 раз, и то не мне, а отцу. Да, ходили на Вихрях. Самое опасное, когда на разливах попали в шторм. Короткая и высокая волна. На Волге не было, чтобы ООчень опасная волна (ширина-0.7-1.3 км., длинна прогонов до 5-7 км.). Всегда есть возможность даже на веслах подойти к берегу и заменить мотор и т.д.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Димон (---.Novozhenova.Ufa.gldn.net)
Дата: 03-04-09 17:28
Взял себе резервник М5 2т.Никогда не находился в ситуациях,когда пришлось бы пользоваться оными(тфутфутфу).
Для себя алгоритм действий видится так:
Достается из рундука малыш-ставится на транец-берется небольшая канистра с чистым бензином(тем более в лодке резерв не помешает)-добавляется масло(находится в рундуке заготовка именно на объем канистры)-дело одной минуты-затем заливаете и алга!
А то,что говорят-"питаться с одного бака",так это лично чья то заморочка и не принципиально в данном случае,потому как мотор не троллинговый.
Возить постоянно резервник на транце считаю небезопасно,ибо откручивается и уносится моментально незнакомыми дядями особенно ночью во время очередного сна.
Все ИМХО.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mihalich (---.volia.net)
Дата: 03-04-09 23:42
ilych писал:
> mihalich озвучте, пожалуйста район плавания (ширина, волна).
> Будет понятно, есть ли опасность на воде.
Район плавания р. Днепр от верховья КВХ и до Черного моря :-) То есть тот кусок реки с водохранилищами, что по территории Украины течет...Волна короткая - речная, ну и на ВХ бывает не сладко, если ветер.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: EPV (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 04-04-09 04:00
Avr76 писал:
> Из выше перечитанного, хочу сказать, у меня оба мотора 4-т, оба
> висят, один на основном транце другой на выносном. В случае
> выхода из строя основного (а это всё таки железо и с ним в
> любой момент может произойти всё что угодно, старое оно или
> новое не важно), я просто переткну топливный коннектор, заведу
> и пойду дальше. А теперь, что вам советуют. Представьте ху..вая
> погода, волна, болтанка, у вас отказывает основной мотор. Вы
> начинаете доставать из рундука резервный 2-т, вешать его на
> транец, сливать бенз. с основного бака, мешать его в канистре с
> маслом, заливать в мотор, в это время вас крутит и колбасит,
> что не устоять на ногах не говоря о том, чтобы всё это делать.
> Прикольно наверное было бы посмотреть на это со стороны. В
> конце концов всё это не безопасно, в хреновых условиях можно и
> на дно пойти пока ковыряешься.
>
> Автор: EPV (---.pppoe.avangarddsl.ru)
> Дата: 03-04-09 06:50
>
> В Я-4 2 Т бачок встроеный на 2.2 литра. Выход на внешний бак
> тоже есть. Пользую как запасной уже 3 года. Очень доволен. Вожу
> с собой 1 литр масла на всякий пожарный. Пока не пригодилось.
> Вес 21 кг.Вози как хочешь...
>
> Как можно пользовать запасной мотор 3 года, быть очень
> довольным и при этом писать, что пока не пригодился. Не
> укладывается. Наверное по этому и доволен, что не пригодилось,
> потому что если бы пригодилось, довольства было бы гораздо
> меньше.
>
>
> Отправка отредактированного (03-04-09 09:20)
Как ? Очень просто. Не пробовал дорожить на мелководье с глубинами 0.5-1.5 ? метра-очень выручает. Чопает и чопает потихоньку , скорость просто класс ! Да еще я на Онего 295 его вешаю когда есть необходимость.. Вобще Ямахой очень доволен. В Финке в прокате все моторы Ямаха, я думаю из-за соответсвия цены-качества. ИМХО.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOBKA (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 04-04-09 08:26
Тут весь вопрос в том для чего нужен резервник. Мне для хождения по мелководным и незнакомым протокам, поэтому Тох-2,5 вполне устраивает. А ежели против крупной волны и ветра тут надо уже о "восьмёрке" думать. Давно Маринером 30 пользуетесь? До этого наверное Вихренептуны б/у были, от этого и мысли нехорошие в голову и лезут. Я в своё время его из-за этого и купил, потом купил Сузу-30 и резервник большую часть прошлого отпуска провалялся на берегу за ненадобностью.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Avr76 (213.21.37.---)
Дата: 04-04-09 08:48
То EPV
У меня минимальная глубина 0.35м. С резервным не парюсь. Опустил основной мотор тримом, то есть только один винт в воду и спокойно иду. Мин. скорость 3 км/ч.
Отправка отредактированного (04-04-09 08:49)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крот (---.admiral2.tvoe.tv)
Дата: 04-04-09 08:50
ilych
"Была статья в "Катерах" о перевозке 4-Х тактников. Только вертикально и на том боку, где есть ножки - приливы. Иначе масло перетечет. А вообще Helgl прав - бери 2-тактник. Рекомендуют 10% от маршевого"
Не читайте вы на ночь советских газет!!!
Ямаха4 4-т перевозиться по любому кроме правой стороны где ручка переключения вперёд*назад, впрочем как и любой 2-т мотор.
Подключается и к внешнему баку.
Куда масло-то перетечёт?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mihalich (---.volia.net)
Дата: 04-04-09 09:24
BOBKA писал:
> Тут весь вопрос в том для чего нужен резервник. Мне для
> хождения по мелководным и незнакомым протокам, поэтому Тох-2,5
> вполне устраивает. А ежели против крупной волны и ветра тут
> надо уже о "восьмёрке" думать. Давно Маринером 30 пользуетесь?
> До этого наверное Вихренептуны б/у были, от этого и мысли
> нехорошие в голову и лезут. Я в своё время его из-за этого и
> купил, потом купил Сузу-30 и резервник большую часть прошлого
> отпуска провалялся на берегу за ненадобностью.
первым был Нептун 23, который словил клин :-). За ним купил Ямаху 30 2т на Прогрессе 2м - за сезон к мотору ни одного вопроса. Теперь сменил комплектик на Серебрянку с Маринером двиг 2005 года. Ещё на нем не выходил (тест при покупке не в счет). С мотором вроде все хорошо, но бекап всегда должен быть...
Для меня цель резервного мотора, в случае отказа основного, обеспечить докатку до безопасного места, либо места ремонта при походах. Вторично - это возможность использовать его на мобильном комплекте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: EPV (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 05-04-09 01:10
Avr76 писал:
> То EPV
> У меня минимальная глубина 0.35м. С резервным не парюсь.
> Опустил основной мотор тримом, то есть только один винт в воду
> и спокойно иду. Мин. скорость 3 км/ч.
>
>
> Отправка отредактированного (04-04-09 08:49)
Сори за офф топ. Какой у Вас основной и чем измеряете глубину и скорость с точностью до сотых? У меня пиранья только в десятых 0.1-05 а у Вас 0.35 м и скорость по гармину +- 2 км от положения спутника постоянно бьет- у Вас 3 км\час нонсенс....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Зарубин (---.starnet.ru)
Дата: 05-04-09 03:42
я здесь поднимал вопрос о моторах самой малой мощности в качестве аварийного. надо поискать. сошлись на том,что 4 силы минимум надо. у меня лодка НЕПТУН-3.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: EPV (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 05-04-09 04:41
Андрей Зарубин писал:
> я здесь поднимал вопрос о моторах самой малой мощности в
> качестве аварийного. надо поискать. сошлись на том,что 4 силы
> минимум надо. у меня лодка НЕПТУН-3.
Совершенно верно. А 2 или 4 такта кому как нравиться ибо при таких мощностях вес не актуален....ИМХО вес различаеться особо после 8 сил...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|