|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 22:14:38 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 05:14:38 |
|
Автор: kot (---.elsv-v.ru)
Дата: 27-03-09 02:33
У меня та же проблема что и у Стаса Пермь сгнили оба ребра жёсткости. Вообщем пока есть время решил переклепать. Спасибо форуму технология понятна. Только не понятно чтобы отпустиь заклёпки, до какой температуры и скока времени греть заклёпки перед ремонтом?
И сори, второй вопрос: какие протекторы лучше магниевые или цинковые, и какого размера должны быть одни и другие?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 27-03-09 04:04
Лодка, надо понимать, Прогресс.
Температура 340-370 градусов. Практически заклёпки мажутся хоз. мылом и нагреваются. Как только цвет мыла станет тёмно-коричневым, нагрев прекратить. Остудить на воздухе, остатки мыла смыть водой.
Протекторы лучше магниевые, годится сплав Мл5. Размер - по дыркам для крепления колёс: http://vl.motolodka.ru/personal/arkie/bkeeper/protect.htm .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 27-03-09 04:33
arkie писал:
> Лодка, надо понимать, Прогресс.
> Температура 340-370 градусов. Практически заклёпки мажутся хоз.
> мылом и нагреваются. Как только цвет мыла станет
> тёмно-коричневым, нагрев прекратить. Остудить на воздухе,
> остатки мыла смыть водой.
> Протекторы лучше магниевые, годится сплав Мл5. Размер - по
> дыркам для крепления колёс:
> http://vl.motolodka.ru/personal/arkie/bkeeper/protect.htm
> .
Дополнение( напоминание) : дюраль " самозакаляется" ( иль как правильно данный процесс - не знаю) в течении нескольких часов.
То есть " свежеотожжённые " заклёпки надо пользовать в " ту же рабочую смену".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай Тольятти (---.fiabank.ru)
Дата: 27-03-09 17:29
kot писал:
> У меня та же проблема что и у Стаса Пермь сгнили оба ребра
> жёсткости. Вообщем пока есть время решил переклепать. Спасибо
> форуму технология понятна. Только не понятно чтобы отпустиь
> заклёпки, до какой температуры и скока времени греть заклёпки
> перед ремонтом?
> И сори, второй вопрос: какие протекторы лучше магниевые или
> цинковые, и какого размера должны быть одни и другие?
А есть уверенность что заклепки дюралевые?
И еще arkie советовал непосредственно перед клепкой запустить в место клепки грунт (Вл 02 или тп).
2 arkie
Может разместите статейку из КиЯ про магниевые пластины на своей странице? Скан могу прислать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.65.dsl.westcall.net)
Дата: 27-03-09 18:07
Грунт запускается, если склёпываются разные металлы, например, сталь и дюраль, АМГ и дюраль и т.п. Если клепается только дюраль, грунт запускать не надо.
Нащёт протекторов, в каком номере КиЯ была статья?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай Тольятти (---.fiabank.ru)
Дата: 27-03-09 18:39
arkie писал:
> Нащёт протекторов, в каком номере КиЯ была статья?
У меня многолетняя подшивка статей , досталась от добрых людей -вихреводов, к сожалению номеров журнала там нет :-( и в поиске что то не нашел.
Дома отсканю, пришлю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.65.dsl.westcall.net)
Дата: 27-03-09 19:16
Я нашёл ещё лучше заметку : «Катера и яхты», 1981, №05(093) стр. 33
Она прямо про фирменные протекторы. Как-то забыл о её существовании. Ладно, спасибо, я добавлю инфу на странице.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай Тольятти (---.fiabank.ru)
Дата: 27-03-09 22:38
Статьи неплохо дополняют друг друга.
Предприятия ОАО "АВИСМА титано-магниевый комбинат"
больше не существует, теперь
Корпорация ВСМПО-АВИСМА
Надо Стаса Пермь попросить созвониться с ними, мож чего и делают еще (в смыле протекторы :-) ), контора та еще, с мировым именем.
Судя по сайту занимаются больше титаном.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kot (---.elsv-v.ru)
Дата: 28-03-09 04:41
Спасибо за инфу по заклёпкам. Про протекторы.... нормального бруска магния под такие размеры у меня нет, есть два, размером чуть больше спичечного коробка. Будет ли от них толк и куда если будет, их можно установить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.cn.ru)
Дата: 28-03-09 04:43
федот68( Калуга) писал:
> arkie писал:
> Дополнение( напоминание) : дюраль " самозакаляется" ( иль как
> правильно данный процесс - не знаю) в течении нескольких часов.
>
> То есть " свежеотожжённые " заклёпки надо пользовать в " ту же
> рабочую смену".
Как показывает практика, схватываться начнет часа через 1,5-2.
После пожара в лодке поведенные элементы корпуса поддавались правке руками в течение вышеозвученного интервала времени.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 28-03-09 06:31
zev писал:
> федот68( Калуга) писал:
>
> > arkie писал:
>
> > Дополнение( напоминание) : дюраль " самозакаляется" ( иль как
> > правильно данный процесс - не знаю) в течении нескольких
> часов.
> >
> > То есть " свежеотожжённые " заклёпки надо пользовать в " ту
> же
> > рабочую смену".
>
> Как показывает практика, схватываться начнет часа через 1,5-2.
> После пожара в лодке поведенные элементы корпуса поддавались
> правке руками в течение вышеозвученного интервала времени.
Разные марки дюраля " самозакаляются" по разному ( впрочем, как и медь) . Потому и сроки не уточнял....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.elsv-v.ru)
Дата: 28-03-09 06:37
zev писал:
>> Как показывает практика, схватываться начнет часа через 1,5-2.
> После пожара в лодке поведенные элементы корпуса поддавались
> правке руками в течение вышеозвученного интервала времени.
А полностью восстановление прочностных характеристик происходит в течении 3х суток.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Касаткин (---.volia.net)
Дата: 28-03-09 15:28
В советское время работал на заводе Минавиапрома. Работали строго по инструкциям НИИАТа, так нанесение грунта ВЛ02 перед установкой заклепки в отверстие было обязательным.
А заклепки после отжига хранились в холодильнике. На участке стоял холодильник для мороженого и температура в нем была явно ниже нуля, а вот сколько не интересовался. Твердость заклепок оценивалась "на глаз", когда клепальщик считал что они стали твердыми, то их отдавали в термичку. Если заклепки забывали положить после смены в холодильник, то ими уже не клепали.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kot (---.elsv-v.ru)
Дата: 29-03-09 04:28
Дюралевых заклёпок максимум на 50% объёма. Можно ли использовать алюминиевые, или лучше медные?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kot (---.elsv-v.ru)
Дата: 31-03-09 03:45
А почему нельзя медные, вроде медь прочней люминия, и федот 68 писал что медь после отжига тоже самозакаляется
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай Тольятти (80.234.92.---)
Дата: 31-03-09 05:35
kot писал:
> А почему нельзя медные, вроде медь прочней люминия, и федот 68
> писал что медь после отжига тоже самозакаляется
Так, начнем сначала, на пальцах.
Как говоришь сгнили - это результат электрохимической коррозии. При контакте разнородных металлов между ними возникает электрический потенциал. И если цепь замкнуть- например через воду - потечет ток. Вот этот ток и является причиной разрушения твоей( и моей, и Стаса и многих тысяч других) накладки. Поэтому и по возможности и стараются поменять накладки на алюминиевые, дабы избежать этой коррозии. Теперь понятно немного?
Дальше. Раз клепать собрался- красить тоже придется :-)
Дюраль это сплав алюминия с медью(основные составляющие). Те опять имеем микрогальванические пары. Которые без защиты как говоришь гниют нещадно(особенно в морской воде, но и пресная не подарок). Потому то дюраль обязательно кроют антикоррозионным грунтом, который создает на поверхности за счет хим реации фосфат алюминия(чаще всего). Пленка достаточно химо-водо-стойкая. Механически не очень. На этот слой можно уже наносить нормальный(часто эпоксидный) слой, пригодный для нанесения краски.
ЗЫ . Точно весна наступает- заклепки, дюраль, окраска-верный признак :-)
Отправка отредактированного (31-03-09 05:36)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kot (---.elsv-v.ru)
Дата: 01-04-09 03:50
Всё понятно.Спасибо. Кстати клепать буду дюралевыми и алюминиевыми заклёпками. У нас что-то проблема с дюралевыми клёпками.
Вчера уже видел одного на гидроцикле, видать совсем невмочь(температура воды +4)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|