|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 00:21:22 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 07:21:22 |
|
Автор: Гена Крокодил (---.nsi.ru)
Дата: 18-03-09 18:57
Собираюсь делать проводку в лодке! условия подключить свет, помпу и еще кое что по мелочи! как лучше все подсоединять? использовать ли реле и авто выключатели, или есть спец высокотоковые лодочные выключатели! ? может еще есть какие-то мелочи и подвождные камни!?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.65.dsl.westcall.net)
Дата: 18-03-09 19:25
Самые лучшие выключатели (ИМХО) - АЗР или АЗС. Они бывают номиналом 5, 10 ... 25А.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VA (78.107.30.---)
Дата: 18-03-09 19:38
Лодку в качестве массы лучше не задействовать, а протянуть провод побольше сечением
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иваныч (93.185.147.---)
Дата: 18-03-09 19:48
В чёрных корпусах не герметичные. Лучше вот такие..........
В кабине ни один раз проливали на них и кофе и чай , всё держат. Если только в воду не погружать целиком.
Лет пять назад друзьям отдал на лодки -работают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Серега Медведково (---.masterlink.ru)
Дата: 18-03-09 23:37
Не совсем в тему но может кто знает....
В общем прикупил дистанционный выключатель массы от ГАЗ.
Понятно что один провод от минуса батареи, другой собственно уже в сеть лодки...тут все ясно.
Но есть на выключателе два управляющих контакта. Один плюс через кнопку. А вот минус на этот контактик брать напрямую с батареи???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Stass (---.stbur.ru)
Дата: 19-03-09 00:52
да напрямую.
и размыкать им лучше плюс батареи от остальной сети
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: JOHN ZAITSEV (---.san.ru)
Дата: 19-03-09 06:04
А чем автомобильные не катят , уж покрасивше , чем троллейбусные . От авто меняются 5 сек и почистить можно , да и не думаю , что через сезон вылетят . На лодке нет потребителей даже на 10 А .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Стас Пермь (---.ertelecom.ru)
Дата: 19-03-09 07:07
Выключатели лучше ставить специальные герметичные, а то автомобильные от влаги глючат, то работают, то нет. - проверенно!
По схеме alexey b samara у него масса идет через корпус, корпус разрушится быстро, особенно с нагрузкой стартера (во всех лодочных проводках на каждый потребитель идет "+" и "-") - так что ни в коем случае нельзя питать потребители через корпус- корпус сгинет и утонет!!!
Делай к каждому потребителю отдельно плюс и минус, а чтобы лодка не стала плавучим конденсатором параллельно от аккума минус заземли на корпус, только ни в коем случае потребители на корпус не цепляй, чтобы через корпус ток не шел!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s-092 (62.33.170.---)
Дата: 19-03-09 09:03
alexey b samara писал:
> .... а вот по
> какой схеме я буду делать.
Почему на первом сигнале кнопка стоит на * - * ,а на втором на * + * ?
И от выключателя на вольтметр/уровень топлива я бы отказался.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Svan (62.33.151.---)
Дата: 19-03-09 16:14
Доброго времени суток!
Вобщем рекомендация такая Зная что комплект у тебя П4 и тоха 50 с дистанцией
Схема должна быть двух проводная!!!!!!!!
"Выключатель массы" я ставил на "+" аккомулятора повернув его обесточивал полностью всю лодку
В отчете по свойму П4 я делал некоторое пародие на колодку куда я вывел "плюс" и "минус" и сразу с предохранителями за сезон нареканий не возникло
Плюс для приборов, а это в стандарте для тохи трим и тахометр придет у тебя с машинки от ключа по проводке с комплекта (красный провод )
туда же можно прицепеть и датчик уровня топлива и вольтметр (я сначала плюс завел на предохранитель а потом уже на приборы) больше на этот плюс вешать не рекомендую сечение провода там маленькое
"+" для осттальных приборов я брал сразу у главного выключателя ("Выключатель массы")
Подсветку приборов запитать вместе с габаритными огнями через кнопку и предохранитель
Топовый огонь через отдельную кнопку
Остальных потребителей (фара, магнитофон эхолот навигатор зарядка) так же предохранитель (для каждого устройства свой номинал) и если надо то и кнопка
Отправка отредактированного (19-03-09 16:16)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D&V (94.50.177.---)
Дата: 19-03-09 16:44
Svan, а у меня "+" от выкл. массы сначала идет на вольтметр, а с него уже на остальные потребители. Чем так плохо?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Svan (62.33.151.---)
Дата: 19-03-09 16:56
D&V писал:
> Svan, а у меня "+" от выкл. массы сначала идет на вольтметр, а
> с него уже на остальные потребители. Чем так плохо?
Или я чегото не понял или вы неправельно написали
Вольтметр ставится паралельно
Амперметр ставится последовательно
а вобще я завел плюс от ключа для того чтобы небыло разрядки на вольтметр на стоянке (итак то музыка поет то фонарик включишь ) а вобще на эхолоте у меня есть тоже опция показания вольтажа в бортовой сети когда мотор глушу эхолот продолжает работать всегда когда я в лодке :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Svan (62.33.151.---)
Дата: 19-03-09 17:10
ТАк Вот я тоже немного помойму напутал
Вольтметр от ВАЗ 06 у меня показывает напряжение на клемах АКБ для контроля ее заряда Следовательно он стоит включенным + с выключателя массы а "-" на АКБ
тогда получается вот так
Плюс для приборов, а это в стандарте для тохи трим и тахометр придет у тебя с машинки от ключа по проводке с комплекта (красный провод )
туда же можно прицепеть и датчик уровня топлива (я сначала плюс завел на предохранитель а потом уже на приборы) больше на этот плюс вешать не рекомендую сечение провода там маленькое
Сорри за неточность!!!!!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D&V (94.50.177.---)
Дата: 19-03-09 17:13
Svan писал:
> Или я чегото не понял или вы неправельно написали
>
> Вольтметр ставится паралельно
> Амперметр ставится последовательно
"+" у меня с выключателя массы подается на вольтметр, "-" на него же с аккумулятора. Дальше с него "+" и"-" на потребители идет. Вроде все паралельно. Или что-то не так? Я эту проводку по месту лепил и первый раз в жизни. Мог чего и напутать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Svan (62.33.151.---)
Дата: 19-03-09 17:24
Ну тогда получается тоже самое
Вот только разница в толщинах проводов приходящих на вольтметр
у меня они тонкие только для измерения а вас должны быть толще так дальше на потребителей
;)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D&V (94.50.177.---)
Дата: 19-03-09 17:25
Svan писал:
> Подсветку приборов запитать вместе с габаритными огнями через
> кнопку и предохранитель
Svan, а у нас моторы одинаковые, только у меня с короткой ногой. Как у вас тахометр и указатель трима подсвечиваются? На приборах у меня свободные провода остались, но какой для чего не знаю. Вольтметр от мерка остался, так там все понятно, подсветка именно с габаритными огнями включается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Svan (62.33.151.---)
Дата: 19-03-09 17:35
да там остаются провода они вроде синий и синий с черной полосой
как я помню (давно было ровно год назад ) как монтировал проводку
если до бызы доеду посмотрю или фото приборов с обратной стороны в студию
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Svan (62.33.151.---)
Дата: 19-03-09 17:38
EV_SHES писал:
> А что, у ВАЗ 06 есть вольтметр ?
что то я запутался гдето есть 05 04 06
Отправка отредактированного (19-03-09 17:40)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D&V (94.50.177.---)
Дата: 19-03-09 17:52
Svan писал:
> вот приборы
Да они. Тахометр и трим. Еще бы с обратной стороны.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: domovoi (212.26.231.---)
Дата: 19-03-09 17:54
Стас Пермь писал:
> Выключатели лучше ставить специальные герметичные, а то
> автомобильные от влаги глючат, то работают, то нет. -
> проверенно!
>
> По схеме alexey b samara у него масса идет через корпус, корпус
> разрушится быстро, особенно с нагрузкой стартера (во всех
> лодочных проводках на каждый потребитель идет "+" и "-") - так
> что ни в коем случае нельзя питать потребители через корпус-
> корпус сгинет и утонет!!!
> Делай к каждому потребителю отдельно плюс и минус, а чтобы
> лодка не стала плавучим конденсатором параллельно от аккума
> минус заземли на корпус, только ни в коем случае потребители на
> корпус не цепляй, чтобы через корпус ток не шел!!!
объясните какая разница в пресной воде на корпусе минус или нет НИКАКОЙ мне кажется
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Svan (62.33.151.---)
Дата: 19-03-09 17:56
D&V писал:
> Svan писал:
>
> > вот приборы
>
> Да они. Тахометр и трим. Еще бы с обратной стороны.
Красиво !!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D&V (94.50.177.---)
Дата: 19-03-09 18:14
Да. красиво. И самое главное, что все красоту придал панели руль. С черненьким ультрафлексовским вид был сиротский.
Только все панель переделывать придется. Хочу 2 прибора добавить и некуда уже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Брат с Севера (193.254.249.---)
Дата: 19-03-09 19:51
Проконсультируйте, плиз ;)
Хочу добавить в схему бортовой сети часы от нашемарки типа ВАЗ-2106, которые нужно заставить работать в режиме счетчика моточасов (каждый 12-часовой круг будет где-то фиксироваться, в сезон за день пробег 2-3 часа от силы, т.е. речь не о способе учета моточасов).
Вопросы:
1. Имеет ли право на жизнь такая схема? (реле-регулятор имеется)
2. Достаточно ли диода типа Д226?
3. Если реле-регулятор отсутствует, а есть только генератор, как запитать часы - достаточно ли выпрямителя или нужно стабилизировать напряжение?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s-092 (62.33.170.---)
Дата: 19-03-09 20:46
Брат с Севера писал:
> 2. Достаточно ли диода типа Д226?
Смотришь по мануалу мощность генератора, делишь на 12, получаешь максимальный ток, по справочнику смотришь - годится или нет диод.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Брат с Севера (193.254.249.---)
Дата: 19-03-09 20:52
s-092 писал:
> Смотришь по мануалу мощность генератора, делишь на 12,
> получаешь максимальный ток, по справочнику смотришь - годится
> или нет диод.
Понятно, спасибо!
Д226 не годится, нужно более мощные - 232, 242...
А с более мощным диодом - будет схема работать? (нужно чтобы часы считали только когда двигатель работает)
Отправка отредактированного (19-03-09 21:01)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: den03 (---.static.vologda.ru)
Дата: 19-03-09 21:02
насчет массы на корпусе это фигня,мотор висит на транце(на нем масса на блоке),соответственно масса в любом случае пойдет через корпус лодки
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Svan (62.33.151.---)
Дата: 19-03-09 21:36
den03 писал:
> насчет массы на корпусе это фигня,мотор висит на транце(на нем
> масса на блоке),соответственно масса в любом случае пойдет
> через корпус лодки
ну тогда производители ПЛМ могли сэкономить и тянули бы от мотора только плюсовые провода для дюраля и двух проводные подороже для пластика :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гена Крокодил (---.nsi.ru)
Дата: 19-03-09 21:37
Все примерно понял, спасибо всем! осталось найти блок предохранителей по гуманной цене!? есть от руссомобилей, штук на 6?!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Svan (62.33.151.---)
Дата: 19-03-09 21:45
Гена я сколхозил вот так на супер идею не тяну но не чего подходящего не нашел если заменить дерево на пластик(подобрать коробочку) почается очень даже сносно
на нижний в коробке предохранителей ряд одеты клемники "мама" и сразу зажаты в шине это "+" через перегородку это общий минус
раздача плюса потребителям с верхнего ряда после предохранителей
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гена Крокодил (---.nsi.ru)
Дата: 19-03-09 21:57
т.е это самодельная (нижняя) коробка с предохранителями? или от чего-то? если самодельная как крепятся предохранители?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Брат с Севера (193.254.249.---)
Дата: 19-03-09 22:02
Гена Крокодил писал:
> Все примерно понял, спасибо всем! осталось найти блок
> предохранителей по гуманной цене!? есть от руссомобилей, штук
> на 6?!
от Газели нового образца, цена вопроса 80-120 рублей, если память не изменяет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Svan (62.33.151.---)
Дата: 19-03-09 22:08
Нет не самодельная это от газели помойму все обошлось рублей в 150 -200
блок с предохранителями (газель)
2 шины в магазине электрикии
и разьемы "мама"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гена Крокодил (---.nsi.ru)
Дата: 19-03-09 23:00
я точно не уверен, но думаю во избежании электролиза, да и вообще, 5 лишних проводов не трудно кинут, а как-то надежнее и спокойнее!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D&V (188.17.94.---)
Дата: 19-03-09 23:34
Гена Крокодил писал:
> я точно не уверен, но думаю во избежании электролиза, да и
> вообще, 5 лишних проводов не трудно кинут, а как-то надежнее и
> спокойнее!
Гена, а 5 то зачем?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.65.dsl.westcall.net)
Дата: 19-03-09 23:34
Будет только аккумулятор заряжаться. Чтобы часы работали, нужен ещё диод в цепочку часов. И не факт, что часы будут работать.
Могу предсказать, что будет дальше. Дальше окажется, что диоду нужен некислый радиатор. Дальше захочется поднять напряжение, чтобы аккумулятор заряжался быстрее и напруги хватало часам. Отсюда - мостовой выпрямитель. Потом окажется, что аккумулятор перезаряжается - захочется стабилизировать напряжение. Сочиняем и ставим стабилизатор? Но зачем весь этот гемор, когда есть ГОТОВЫЙ стабилизированный выпрямитель типа Ивана (не реклама), решающий все задачи. Пол-форума тут об этом девайсе, как можно такое не заметить, не вкурю. Зачем изобретать деревянный велосипед?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D&V (188.17.94.---)
Дата: 19-03-09 23:38
arkie писал:
Пол-форума тут об этом девайсе, как можно
> такое не заметить, не вкурю. Зачем изобретать деревянный
> велосипед?
Да хотя бы затем, что регулятор и довесок Ивана под маломощные движки. На 50 сил у него нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.65.dsl.westcall.net)
Дата: 19-03-09 23:46
"На 50 сил у него нет."
Те, у кого 50 сил с такими картинками не выступают. :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Фанат (---.elsv-v.ru)
Дата: 19-03-09 23:47
Автор: domovoi (212.26.231.---)
Дата: 19-03-09 22:13
еще раз спрошу смысл убирать минус с корпуса на пресных реках?
НЕТ!!! И ЕЩЕ РАЗ НЕТ!
Была же уже тема. Если лет 50 энергично поэксплуатируешь в пресной воде, то может быть и заметишь коррозию!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гена Крокодил (---.nsi.ru)
Дата: 19-03-09 23:52
как зачем!? нужно
1. помпа
2. топовые огни.
3. фара.
4.радио, прикуриватель и т.п
5. запасной!(эхолот, сирену может что еще придумается!)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: JOHN ZAITSEV (---.san.ru)
Дата: 20-03-09 01:37
Фанат писал:
> Автор: domovoi (212.26.231.---)
> Дата: 19-03-09 22:13
>
> еще раз спрошу смысл убирать минус с корпуса на пресных реках?
>
>
>
>
> НЕТ!!! И ЕЩЕ РАЗ НЕТ!
>
>
> Была же уже тема. Если лет 50 энергично поэксплуатируешь в
> пресной воде, то может быть и заметишь коррозию!
В соседней теме про монтажную пену я уже говорил , что люди разные , одному - лишь бы залить , не важно чем , другому - важно - чем залить . Если бы не было никакого смысла - не было бы многократного обсуждения вопроса отдельного минуса .
Вода в реке далеко не дистиллят , а в наше время - набор из таблицы Менделеева , и малую кислотность она имеет . Никогда не думали о том , почему работают протекторы в пресной воде ?
Мне , например , противна сама мысль о том , что пожалев самую малость , я не продлю жизнь своей лодке .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: JOHN ZAITSEV (---.san.ru)
Дата: 20-03-09 02:01
arkie писал:
> Будет только аккумулятор заряжаться. Чтобы часы работали, нужен
> ещё диод в цепочку часов. И не факт, что часы будут работать.
Как раз при такой схеме часы будут работать только при работе мотора .Второй диод не нужен . Часы могут отказать при отсутствии РН из-за перезаряда . В этом случае их можно запитать через 12-ти вольтовую КРЕНку .
> Могу предсказать, что будет дальше. Дальше окажется, что диоду
> нужен некислый радиатор. Дальше захочется поднять напряжение,
> чтобы аккумулятор заряжался быстрее и напруги хватало часам.
> Отсюда - мостовой выпрямитель. Потом окажется, что аккумулятор
> перезаряжается - захочется стабилизировать напряжение.
Вообще-то на схеме регулятор условно показан . А радиатор в данном случае действительно понадобится . Можно вырезать кусок автомобильного диодного моста - там диод на 20 А .
Сочиняем
> Сочиняем и ставим стабилизатор? Но зачем весь этот гемор, когда есть
> ГОТОВЫЙ стабилизированный выпрямитель типа Ивана (не реклама),
Иван , наверно , сам не рад
Такой рекламе невпопад
> решающий все задачи. Пол-форума тут об этом девайсе, как можно
> такое не заметить, не вкурю. Зачем изобретать деревянный
> велосипед?
Я вот тоже не вкурю , иль может прослушал , как регулятор Ивана считает моточасы .
БРАТ С СЕВЕРА , на схеме вольтметр не должен быть постоянно подключен к аккуму , он потребляеет небольшой ток . Его подключить до диода или через тумблер .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Фанат (---.elsv-v.ru)
Дата: 20-03-09 02:26
Автор: JOHN ZAITSEV (---.san.ru)
Никогда не думали о том , почему работают протекторы в пресной воде ?
Мне , например , противна сама мысль о том , что пожалев самую малость , я не продлю жизнь своей лодке .
Ху ис протекторы и в какой воде?
Жизнь надо себе продлять, что бы здоровья побольше, дабы денех заработать и покупать се новые и новые лодочки.
И никто не говорит о том что их нужно убивать, нормальная эксплуатация
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: JOHN ZAITSEV (---.san.ru)
Дата: 20-03-09 02:49
s-092 писал:
> alexey b samara писал:
>
> > .... а вот по
> > какой схеме я буду делать.
>
> Почему на первом сигнале кнопка стоит на * - * ,а на втором на
> * + * ?
> И от выключателя на вольтметр/уровень топлива я бы отказался.
В сопроводительном тексте к схеме говорилось , что нарисовано два варианта подключения сигнала : №1 - как на автомобиле - через ступицу руля , №2 - через кнопку на панели приборов . Выключатель вольтметр/уровень топлива условно заменяет собой выключатель зажигания и пользоваться вместо него выключателем массы нежелательно ввиду того что при ночной стоянке (рыбалке) с включенным топовым огнём постоянно подключенные вольтметр/указатель уровня топлива потребляют небольшой ток , что особенно актуально при использовании аккумулятора малой ёмкости .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D&V (90.151.32.---)
Дата: 20-03-09 02:51
Фанат писал:
> Ху ис протекторы и в какой воде?
К мотору прикручены блямбы цинковые. В пресной воде разрушаются
> Жизнь надо себе продлять, что бы здоровья побольше, дабы денех
> заработать и покупать се новые и новые лодочки.
А это правильно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: JOHN ZAITSEV (---.san.ru)
Дата: 20-03-09 02:58
Фанат писал:
> Жизнь надо себе продлять, что бы здоровья побольше, дабы денех
> заработать и покупать се новые и новые лодочки.
>
Деньги все по-разному зарабатывают и по-разному тратят .
Не забывайте , для некоторых рукоблудство - это работа , для других хобби , для третьих удовольствие , для четвёртых образ жизни .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гена Крокодил (194.154.88.---)
Дата: 20-03-09 03:17
Ребята, о чем спор! деньги это хорошо, это свобода и неволя одновременно! и они не имеют к делу отношения, с таким же успехом можно повесить на метлу 50 л.с и кричать ну и пусть оторвет транец, ну и пусть затонет лодка, главное здоровье, оно мне поможет заработать на новую лодку!! если ради куража то можно, а в остальном, как то совсем не интересно! у большого кол-ва людей есть мнение и по моему и мануале написано! что проводку лучше делать 2-х проводную! а делать или нет это решать каждому лично! я решил, да 2-х проводная! по деньгам и времени одинаково, а зачем не нужные риски??? хотите лодку сделать массой? пожалуйста, может и будут все хорошо!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: JOHN ZAITSEV (---.san.ru)
Дата: 20-03-09 03:44
Брат с Севера писал:
> Гена Крокодил писал:
>
> > Все примерно понял, спасибо всем! осталось найти блок
> > предохранителей по гуманной цене!? есть от руссомобилей, штук
> > на 6?!
>
> от Газели нового образца, цена вопроса 80-120 рублей, если
> память не изменяет.
>
>
Цена этого вопроса на 13 предохранителей 200-250р. , а за указанные деньги есть такой же на 9 предохранителей от ТАЗ 06 .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей МО (89.169.153.---)
Дата: 20-03-09 03:48
Трим, тахометр не доехал пока. Красный плюс, черный минус, синий плюс подсветки, четыре коротких - датчик
Отправка отредактированного (20-03-09 03:51)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Revera (---.241.users.odessa.comstar.net.ua)
Дата: 20-03-09 05:38
Как по мне двухпроводня система по затратам копейки а по наджности выше + двужильные кабеля лучше изолированы (дополнительный общий чулок), если где и трутся, то перетрутся не скоро:-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гена Крокодил (194.154.88.---)
Дата: 20-03-09 06:29
Душевно, надежно! а что за провода использовали и каие лучше использовать? автомобильные? или как я понял у вас revera много жильные для элевтропроводки 2*0,75 или 2*1,5? или еще какие?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Revera (---.241.users.odessa.comstar.net.ua)
Дата: 20-03-09 06:43
2*1,5 многожильные остались после ремонта в квартире. Входные на щиток 2*2,5. Советую использовать обжимные клемы и спец зачиску для кабеля многожилки. Очень быстро и надежно получается. Всю проводку часов за 5 собрал, причем большую часть занимала возня с посадочными местами для перелючателей. И еще нужно брать хорошие прикуриватели обязательно с заглушками, у меня поле хорошей волны в них вода собирается. Я думал все кнопки закрыть плотной пленкой как на водонепроницаемых выключателях, но пока руки не дошли.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: JOHN ZAITSEV (---.san.ru)
Дата: 20-03-09 06:43
Revera писал:
> это пока пробный вариант
Revera , видно , что с электрикой не на " вы " , но хотелось бы предостеречь вас и тех , кто последует вашему примеру , от грубых ошибок .
Обжимки хороши там , где надо быстро и без канители сделать несколько слаботочных соединений , причём не в агрессивной среде , коей является лодка из-за повышенной влажности . Даже в салоне авто они дают сбой , когда из-за плохого обжима ( каждый скажет про себя :" ну уж со мной-то такого не случится , обожму как надо " ) , когда от сырости , т.к. изоляционная трубка не защищает место контакта от влаги . Но в салоне авто такие соединения не часто встречаются , а в данном случае вся проводка построена на обжиме , выполненном не в заводских условиях . Это мина замеденного действия . Я нисколько не умаляю ваш труд , поверьте , будет очень обидно , когда плоды рук ваших начнут приносить неприятности , а при далеко непростой проводке это может произойти очень скоро .
Только пайка с последующей герметизацией мест пайки термоусадкой поможет избежать проблем в будущем .
С уважением .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Revera (---.241.users.odessa.comstar.net.ua)
Дата: 20-03-09 06:55
так получилось что я взял перключатели автомобильные довольно давно и исходил из того что есть под ркой, а к этим переключателям подпаяться без риска деформашии корпуса не реально, поэтому единственным выходом были клемники. Это верно и для предохранительной колодки. А общая шина сделана на зажимах с предваритено обжатыми в медные наконечники многожилкам. После нескольких реальных испытаний в море и просущки, я залью все контакты силиконом и на этом все закончится:-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: JOHN ZAITSEV (---.san.ru)
Дата: 20-03-09 07:03
К переключателю не обязательно подпаиваться , маму к проводу паять , и провода между собой . Силикон выделяет кислоту , может , лучше термоклеем .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Revera (---.241.users.odessa.comstar.net.ua)
Дата: 20-03-09 07:15
Термоклей в наших условиях не годится как герметизатор, у него есть плохая черта отраваться от некоторых поверхностей и соответственно влага найдет путь. Я много раз заливал силиконом электронные комутаторы которые работают на улице, и это было много лет назад работают до сих пор. В у нас есть два варианта либо хорошо загерметизтпрвать либо давать хорошо высыхать промежуточные варианты губительны.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s-092 (62.33.170.---)
Дата: 20-03-09 12:04
JOHN ZAITSEV писал:
>.
> вольтметр/указатель уровня топлива потребляют небольшой ток ,
> что особенно актуально при использовании аккумулятора малой
> ёмкости .
>БРАТ С СЕВЕРА , на схеме вольтметр не должен быть постоянно подключен к аккуму , он потребляеет небольшой ток . Его подключить до диода или через тумблер .
Евгений, я как-то давненько делал для себя зарядное устройство,ставил на него вольтметр и амперметр, шкалы с помощью шунтов подгонял. Если мне память не изменяет, ток,потребляемый вольтметром был 0,02 А. При емкости АКБ 20 а/час хватит на 1000 часов. Разумеется, и вольтметры, и АКБ различные, но порядок цифр таков.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Брат с Севера (193.254.249.---)
Дата: 20-03-09 13:18
arkie писал:
> Зачем изобретать деревянный велосипед?
У меня по всем признакам имеется регулятор напряжения на М-F15. Вопрос задал, чтобы узнать, что будет в отсутствие РН.
JOHN ZAITSEV писал:
> Как раз при такой схеме часы будут работать только при работе
> мотора .Второй диод не нужен . Часы могут отказать при
> отсутствии РН из-за перезаряда . В этом случае их можно
> запитать через 12-ти вольтовую КРЕНку .
За консультацию в тему моего вопроса благодарю!!! Это и хотел услышать %)))
> БРАТ С СЕВЕРА , на схеме вольтметр не должен быть постоянно
> подключен к аккуму , он потребляеет небольшой ток . Его
> подключить до диода или через тумблер .
Я выложил только фрагмент схемы, чтобы уточнить сам способ подключения часов (счетчика моточасов). Выключатели в общей схеме присутствуют почти на все потребители, включая общий "+". Фотки выложу позднее, когда закончу делать проводку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Брат с Севера (193.254.249.---)
Дата: 20-03-09 13:22
JOHN ZAITSEV писал:
> Цена этого вопроса на 13 предохранителей 200-250р. , а за
> указанные деньги есть такой же на 9 предохранителей от ТАЗ 06 .
Я искал шестерочный блок предохранителей, но мне попадались только под предохранители старого образца, которые часто окислялись и вываливались в "классике"... поэтому взял газелевский... да, цена где-то в районе 200 р. была (подзабыл уже).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Svan (---.voyage-press.ru)
Дата: 20-03-09 19:21
Гена есть помойму две модификации их различаются по кол-ву предохранителей у меня меньше а у Revera побольше
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Брат с Севера (193.254.249.---)
Дата: 20-03-09 20:37
Гена Крокодил писал:
> Отлично, поеду искать газелевску коробку с предохранителями! а
> кикие провода то использовать лучше???
Я всю основную проводку делаю из провода того же сечения, что и на штатном прикуривателе от нашемарок (1 мм). От аккумулятора до колодок взял потолще 1,5 мм. На сам мотор пустил обрезиненный 4-жильный провод 1,5 мм. Клеммы использую обычные автомобильные, пропаиваю их с проводом, обжимаю и сверху термоусадочную трубку (5/3) в качестве изоляции. Получается вполне прилично.
ЗЫ: "лишние" предохранители в газелевском блоке нового образца (есть еще под старые предохранители) используются в качестве запасных, а сами гнезда под них - в качестве их хранилища %)))
Отправка отредактированного (20-03-09 20:40)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: faza (77.241.166.---)
Дата: 20-03-09 22:03
домовому= медные провода ни в коем случае нельзя соединять с алюминием.образуется электролитная пара-ну типа как в аккумуляторе.отгниёт твой контакт через 3-4 недели.уверен.будешь потом на воде искать эти контакты.тебе это надо?двух-жильные кабели использовать не советую вот почему- под верхнюю изоляцию может попасть вода-а высыхает очень долго.из-за этого ухудшается сопротивление изоляции и возможны проблемы.например зуммер будет пищать как-будто перегрев движка.напоминаю сечение проводов= длина от источника до потребителя (м.) х ток (а.) х 0.044= сечение мм.2. так что делай обязательно двух-проводную проводку.P.S. ЕСЛИ КОНЕЧНО У ТЕБЯ НЕ МЕДНАЯ ЛОДКА.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.65.dsl.westcall.net)
Дата: 20-03-09 22:27
Блинн...
Это я стормозил насчёт регулятора. Он действительно нарисован и речь идёт о простой развязке через диод. Прошу прощения у всех, кого это могло касаться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: faza (77.241.166.---)
Дата: 20-03-09 23:12
счётчик моточасов на фурах-рефрижераторах стоит классный.работает от 4 до 40 вольт.можно поспрашивать у грузовых автоэлектриков.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alekcei2009 (---.admiral1.tvoe.tv)
Дата: 21-03-09 00:13
Общий провод сечением 0.3 мм от акума до блока проедохранителнй от 2106 подведен к каждому контакту через"маму" к блоку от блока через свой наминал предохранителя к потребителю(свет,прекурив,музыка,эхолот ит.д.)Для удобства крепления и облегчения доступа к блоку сделал ал пластину и преклепал к корпу Обратная сторона блока пойдена силиеоном и входной повод и выходные.Дополнительно паралельно пустил провод 0.2мм не запитоный на случай появления доп потребителя чтобы не подматывать к уже имеющимся потребителям и заодно как запосной.Вот
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: faza (77.241.166.---)
Дата: 21-03-09 00:45
алюм.+ алюм. будет всё в порядке. алюминий + медь будет окислятся в белый порошок.обязательно будут проблемы.лучше сразу переделай что-бы не иметь проблем во время отдыха из-за потери контакта или не дай бог искрения.не путайте диаметр провода с его сечением.диаметр х 3.14 = сечение мм2.так-же что-бы легче было друг-друга понимать-многожильный это когда несколько изолированных проводов заключены ещё в одну изоляцию.многопроволочный - несколько голых проволок в одной изоляции(гибкий)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: faza (77.241.166.---)
Дата: 21-03-09 01:09
alekseyu, по моему мнению силикон нафиг не нужен.ничего вечного нету и когда-нибудь контакт пропадёт.и вот- смеркает , до базы 20 км. а у нас что-нибуть не работает.начинаем в темноте ковырять силикон и т.д.или идём без огней.или вообще не идём.когда провода не залиты ничем , нормальный доступ - пошевелили - наверняка отвалится. сразу видно где.по моему опыту главное не то что-бы вода не затекала - а то что-бы она могла легко вытечь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alekcei2009 (---.admiral1.tvoe.tv)
Дата: 21-03-09 01:39
Твоя правда тоже есть(если нет уверенности в том что сделал своими руками), есть резервный провод бросил на нужного потребителя и в путь дорожку можно прямо на предохранитель рыболовными зажымами для достования крючков если предворительно не установлен крокодил на ентом проводе Здесь мы не учим не кого а делимся опытом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: faza (77.241.166.---)
Дата: 21-03-09 02:11
я не учу- я советуюсь. может-быть и моё мнение кому-нибуть пригодится.как сделал-так хорошо.я вообще сторонник рукастых.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D&V (94.50.186.---)
Дата: 21-03-09 02:19
А Kira? бы написал, что сложные Вы люди для простого вопроса. Я для проводки в лодке взял самый толстый провод в автомагазине и на клеммы папа-мама на скрутки присобачил. Все это дело в термоусадочные трубки поместил и за весь сезон у меня ничго не сгорело и не отпало. А потребителей у меня: топовый, габариты, дуделка, магнитола, тах, трим, вольтметр, помпа, три прикуривателя, а в них постоянно эхолот и навигатор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: вячеслав 78 (---.wm-spb.net)
Дата: 21-03-09 02:25
А Kira? бы написал, что сложные Вы люди для простого вопроса. А зачем говорить , что написал бы Kira?
Отправка отредактированного (21-03-09 02:26)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D&V (94.50.186.---)
Дата: 21-03-09 02:29
А он мне такое написал про клапана на вентиляции баков. Так, по анологии.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: JOHN ZAITSEV (---.san.ru)
Дата: 21-03-09 04:42
Каждый как хочет , так и др...!
Я , например , не стал бы всё замазывать герметиком , а обработал контакты силиконовой смазкой , распыляемой из баллончика , недорого продаётся на авторынке , ей у нас на заводе РТИ прессформы обрабатывают .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ККВ (81.200.20.---)
Дата: 21-03-09 05:32
Серега Медведково писал:
> Блин, мужики хоть кто то скажет чем лучше размыкать плюс а не
> минус на катере АМГ ????
Может быть что-то путаю, но из моих познаний почти электроны движутся от "+" к "-". Соответственно все приборы и корпус обесточены при откл "+". При откл "-" движения электронов нет, но приборы и корпус под постоянным воздействием положительно заряженных частиц. Ну как-то так.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: JOHN ZAITSEV (---.san.ru)
Дата: 21-03-09 08:10
ККВ писал:
> Может быть что-то путаю, но из моих познаний почти электроны
> движутся от "+" к "-". Соответственно все приборы и корпус
> обесточены при откл "+". При откл "-" движения электронов нет,
> но приборы и корпус под постоянным воздействием положительно
> заряженных частиц. Ну как-то так.
Млин , ну как всё сложно - ну какая разница , что отключать - "+" или "-" , в любом случае достигается один и тот же результат - отключение источника тока , и электроны никуда не движутся ( законы Ома применительны только для замкнутой цепи ) . Просто по некоторым преобладающим факторам решили на авто отключать минус - это стандарт . Исходя из данного решения , изначально делали выключатели массы с одним изолированным выводом . Соответственно , второй был привязан к корпусу . Так было проще технологически и других схем не требовалось . Но прошло время , и стали выпускать выключатели массы с двумя изолированными силовыми выводами - КАМАЗ со-товарищи , хотя схема подключения осталась старой . И если на большинство авто разрывался минус , появились девайсы , у которых рарывался " + " , и первое , что приходит на ум - это автобусы ПАЗ . Но там схема "неполноценная" - отключается только проводка , стартер привязан "намертво" со всеми вытекающими . Не могу назвать дейс твительных причин , подвигших конструкторов на этот шаг , скорее всего , ограниченная токовая пропускная способность применённых выключателей .
Применительно к маломерным судам , практически в любых осмысленных ценовых диапазонах комплектов целесообразно применять ГАЗелевский выключатель массы . Цена 750р. , допускает двоякое подключение , управляется дистанционно , т.е. с поста управления .
По крайней мере , себе на УЗАМ приготовил такой , хотя , если честно , сей девайс больше необходим , чтобы защититься от глюков магнитолы . Ну , и от забывчивости тоже .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s-092 (62.33.170.---)
Дата: 21-03-09 08:28
ККВ писал:
> Может быть что-то путаю, но из моих познаний почти электроны
> движутся от "+" к "-". Соответственно все приборы и корпус
> обесточены при откл "+". При откл "-" движения электронов нет,
> но приборы и корпус под постоянным воздействием положительно
> заряженных частиц. Ну как-то так.
Путаешь. Электроны ( имеют отрицательный заряд) движутся от *- *
к * + * . В цепях постоянного тока направление его ( тока ) движения
УСЛОВНО принято от * + * к * - *. И выключатель массы я бы ставил на * - * ( но не по этой причине).
Ты, наверное, с переменным током спутал, там выключатели должны ставиться на фазу, а не на ноль.
Мысли вслух. В прошлой жизни 9 лет работал на электростанции ( на большой, персонала тысячи три было ), там книжка служебная была - ПУЭ ( правила устройства электроустановок ). Требования, как должны быть выполнены электроустановки - типа выключатель должен включаться вверх - выключаться вниз, фаза ( плюс ) должна подаваться на верхний контакт (зажим) , ноль (минус) - на нижний, нельзя медный и алюминиевый провода вместе скручивать и т.д. Я к тому, что должны быть и в судостроении какие-то нормы,
требования - где на АКб массу отключать. Судостроители, просветите .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: JOHN ZAITSEV (---.san.ru)
Дата: 21-03-09 08:43
s-092 писал:
Я к тому, что должны быть и в судостроении
> какие-то нормы,
> требования - где на АКб массу отключать. Судостроители,
> просветите .
По поставленному вопросу - ответ : Снаружи батареи !
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s-092 (62.33.170.---)
Дата: 21-03-09 09:15
JOHN ZAITSEV писал:
> По поставленному вопросу - ответ : Снаружи батареи !
Понятно, что не во внутри :-)
Берем две металлические лодки, у первой на Акб разорван *+* , у второй * - *.
"Случайно" роняем ключ 22x24 между * + * АКБ и корпусом.
На первой пожар, на второй никаких последствий.
Разницу улавливаешь?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: JOHN ZAITSEV (---.san.ru)
Дата: 21-03-09 10:13
s-092 писал:
> JOHN ZAITSEV писал:
>
> > По поставленному вопросу - ответ : Снаружи батареи !
>
> Понятно, что не во внутри :-)
> Берем две металлические лодки, у первой на Акб разорван *+* ,
> у второй * - *.
> "Случайно" роняем ключ 22x24 между * + * АКБ и корпусом.
> На первой пожар, на второй никаких последствий.
> Разницу улавливаешь?
Ты и сам себе ответил , а загоны про приоритетность ни к чему .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s-092 (62.33.170.---)
Дата: 21-03-09 10:41
JOHN ZAITSEV писал:
> а загоны про приоритетность ни к чему .
Это ты о чем?
Вопрос был к сведущим - есть ли какие-либо нормативы,требования.
Далее я обьяснил свою точку зрения ( никому не хамя).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Семен Семеныч (---.108.sinor.ru)
Дата: 22-03-09 22:46
Кто знает а какой силы ток через кнопку "Пуск" на В30?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D&V (94.50.184.---)
Дата: 23-03-09 00:00
Я в бч5 брал.
хттп://ввв.bch5.ru/production.phtml?cat=10&scat=103&subcat=1032&id=4606
Подорожали однако.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D&V (94.50.184.---)
Дата: 23-03-09 00:18
Можно наверное ище где поискать. У них сейчас расходомер топлива $ 666,34 стоит, я такой же за $173,4 нашел.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D&V (94.50.184.---)
Дата: 23-03-09 00:53
Можно вот такой посмотреть:
хттп://ввв.bch5.ru/production.phtml?cat=10&scat=103&subcat=1033&id=1231
Цвет под Вашу лодку вроде.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D&V (94.50.184.---)
Дата: 23-03-09 01:15
Вот тут.
хттп://ввв.cabelas.com/cabelas/en/templates/index/index-display.jsp?id=cat21322&navAction=jump&navCount=1&cmCat=MainCatcat21276&parentType=category&parentId=cat21276
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D&V (94.50.184.---)
Дата: 23-03-09 02:04
JOHN ZAITSEV, я вот чего нашел выбирай. хттп://ввв.greatlakesskipper.com/products.cfm?CatID=S49
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Svan (---.voyage-press.ru)
Дата: 23-03-09 13:39
s-092 писал:
> JOHN ZAITSEV писал:
>
> > По поставленному вопросу - ответ : Снаружи батареи !
>
> Понятно, что не во внутри :-)
> Берем две металлические лодки, у первой на Акб разорван *+* ,
> у второй * - *.
> "Случайно" роняем ключ 22x24 между * + * АКБ и корпусом.
> На первой пожар, на второй никаких последствий.
> Разницу улавливаешь?
НУ ты же понимаешь что АКБ стоит в специальном пластиковом ящике и уранить ключь не убрав крышку очень тяжело :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Брат с Севера (193.254.249.---)
Дата: 23-03-09 13:56
Пошел вчера в автомагазин и купил шестерочный мягкий руль за 395 рублей %)))))))))))))))) нужно растачивать шлицы под конус (Обь-М) или рулевой вал отрезать и лепить на лодку.
В нашем колхозе рули за 3-5 тыщ оставлять в лодке - себе дороже...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D&V (94.51.201.---)
Дата: 23-03-09 15:46
Брат с Севера писал:
> В нашем колхозе рули за 3-5 тыщ оставлять в лодке - себе
> дороже...
В колхозе все от колхозников зависит. В нашем (на лодочной) так повелось, что крысы отсутствуют. Без спроса никто гвоздя ржового не возьмет. Ест правда один дедок-клептоман, все подряд тырит. Если что пропало, сразу к нему. Отдает и извиняется, если не хватишся, его счастье.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Брат с Севера (193.254.249.---)
Дата: 23-03-09 16:22
D&V писал:
> В колхозе все от колхозников зависит. В нашем (на лодочной) так
> повелось, что крысы отсутствуют. Без спроса никто гвоздя
> ржового не возьмет. Ест правда один дедок-клептоман, все подряд
> тырит. Если что пропало, сразу к нему. Отдает и извиняется,
> если не хватишся, его счастье.
У нас за сезон меняется несколько мест обитания, стараемся под присмотром оставлять, но не всегда качественный присмотр бывает ;)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s-092 (62.33.170.---)
Дата: 23-03-09 22:24
Svan писал:
> НУ ты же понимаешь что АКБ стоит в специальном пластиковом
> ящике и уранить ключь не убрав крышку очень тяжело :)))
Согласен, тяжело. Но некоторые снимают крышку и роняют :-)
А если есть вероятность такого случая и есть способ избежать нехороших последствий, то почему бы им не воспользоваться ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: JOHN ZAITSEV (---.san.ru)
Дата: 24-03-09 05:41
ИМХО , проблема в том , что товарищам , ратующим за отключение плюса , отключение минуса кажется неполноценным разъединением .
Если я не прав , обоснуйте своё нежелание отключать минус .
А аккум у меня стоит в корытце , как на авто , и сверху ничем не прикрыт .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s-092 (62.33.170.---)
Дата: 24-03-09 10:02
JOHN ZAITSEV писал:
> ИМХО , проблема в том , что товарищам , ратующим за отключение
> плюса , отключение минуса кажется неполноценным разъединением .
ИМХО, проблема в том , что переделывать не хочется,ну и еще надежда - :" со мной это не случится". Подушка безопасности в машине тоже не каждый день нужна, но иногда очень даже помогает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PKValerich (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 24-03-09 15:39
Сделал я двухпроводную схему у себя на Крыму, а минус через мотор всё равно на корпусе. Мотор изолировать от транца всё равно не получится. Сейчас подсоединял доп. оборудование уже одним проводом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s-092 (62.33.170.---)
Дата: 24-03-09 16:00
PKValerich писал:
> Сделал я двухпроводную схему у себя на Крыму, а минус через
> мотор всё равно на корпусе.>
А ты минус от АКБ отключи и посмотри, будет ли у тебя оборудование работь ( у тебя ж минус через мотор все равно на корпусе :-))
>Мотор изолировать от транца всё
> равно не получится.
А для чего его нужно изолировать ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: domovoi (---.static.ryazan.ru)
Дата: 24-03-09 16:52
Кстати мужики раз про руль разговор зашел вот с помощью этой втулки Ссылка. я могу обычный спортивный руль на лодку поставить от машины?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гена Крокодил (---.nsi.ru)
Дата: 24-03-09 17:33
Да с такой втулкой можно руль поставить, сам недавно делал, все отлично, жаль фоток нет!! а то "морские" штурвалы стоят, выньте нате! а авто вышел, что-то в районе 800 р!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PKValerich (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 26-03-09 17:00
Автор: s-092 (62.33.170.---)
Дата: 24-03-09 16:00
>>>А ты минус от АКБ отключи и посмотри, будет ли у тебя оборудование работь ( у тебя ж минус через мотор все равно на корпусе :-))
Не понял прикола? У меня мотор со стартером и на него идёт с аккумулятора и плюс и минус, я отсоединяю минус от бортовой сети, но через мотор минус всё равно будет на корпусе. Так что если плюсовой провод от потребителей замкнёт на корпус- коротнёт и при двухпроводной схеме (про это кто то писал), корозию при пресной воде я в расчёт не беру, к тому же на Крыму амг 5.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s-092 (62.33.170.---)
Дата: 26-03-09 21:35
PKValerich писал:
>> Не понял прикола? У меня мотор со стартером и на него идёт с
> аккумулятора и плюс и минус, я отсоединяю минус от бортовой
> сети, но через мотор минус всё равно будет на корпусе.
Прежде чем минус попадает на корпус через мотор, он должен попасть на мотор от АКБ.
>Так что
> если плюсовой провод от потребителей замкнёт на корпус-
> коротнёт и при двухпроводной схеме (про это кто то писал),
> корозию при пресной воде я в расчёт не беру, к тому же на Крыму
> амг 5.
Ты хочешь сказать, что при снятой с АКБ минусовой клемме, если плюсовой провод от потребителей замкнёт на корпус - будет короткое замыкание? Клянусь, не будет :-) (и при двухпроводной, и при однопроводной схеме).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: domovoi (---.static.ryazan.ru)
Дата: 26-03-09 23:06
про клемму никто не говорит я так понимаю идут два провода один на мотор (-) второй на потребителей (-) при двухпроводной при отключении от потребителей (-) на корпусе всеравно МИСУС идущий через мотор поэтому отрубайте ПЛЮС, поэтому я для себя решил не заморачиватся и в пресной воде сделать обычную систему с обычным минусом на корпусе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s-092 (62.33.170.---)
Дата: 26-03-09 23:22
domovoi писал:
> про клемму никто не говорит я так понимаю идут два провода один
> на мотор (-) второй на потребителей (-) при двухпроводной при
> отключении от потребителей (-) на корпусе всеравно МИСУС идущий
> через мотор поэтому отрубайте ПЛЮС, поэтому я для себя решил не
> заморачиватся и в пресной воде сделать обычную систему с
> обычным минусом на корпусе.
>
А что мешает отключить минус, идуший
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гена Крокодил (---.nsi.ru)
Дата: 26-03-09 23:22
ну понятно!а я решил, что буду отрубать минус от мотора и от потребителей, как в авто! отрубать минус так от всего!)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s-092 (62.33.170.---)
Дата: 26-03-09 23:26
domovoi писал:
> про клемму никто не говорит я так понимаю идут два провода один
> на мотор (-) второй на потребителей (-) при двухпроводной при
> отключении от потребителей (-) на корпусе всеравно МИСУС идущий
> через мотор поэтому отрубайте ПЛЮС, поэтому я для себя решил не
> заморачиватся и в пресной воде сделать обычную систему с
> обычным минусом на корпусе.
>
А что мешает отключить минус, идущий на мотор, установив выключатель массы на * минус* АКБ ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LAPA (Дубна) (95.72.15.---)
Дата: 27-03-09 03:50
Кстати, на счёт руля. Такой как на фото (со спицами) жутко тяжёлый. Тоже хотел его купить, но как в руки взял, чуть не выронил,- не ожидал что он столько весит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PKValerich (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 27-03-09 04:37
>>>Автор: domovoi (---.static.ryazan.ru)
Дата: 26-03-09 23:55
>>>да я все понимаю я просто сказал человеку по поводу минуса через мотор
Вообще то я всю сознательную жизнь работаю электриком и по поводу минусов сам знаю достаточно, просто лень писать, и отключение массы у меня есть, просто такое ощущение что с глухим разговариваеш, либо просто вам нравится по клаве впустую долбить. Я говорю , что при двухпроводной схеме , в идеале, минус вообще отвязать от корпуса, в остальных вариантах смысла в ней нет, а вы "минус отключить, да плюс отключить", ясен перец это всё отключается.
Отправка отредактированного (27-03-09 04:38)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D&V (188.17.87.---)
Дата: 27-03-09 04:50
LAPA (Дубна М.О.) писал:
> Кстати, на счёт руля. Такой как на фото (со спицами) жутко
> тяжёлый. Тоже хотел его купить, но как в руки взял, чуть не
> выронил,- не ожидал что он столько весит.
Ну да. Тяжесть жуть какая. У меня лодка даже крен дала на правый борт:))) Насколько дерево тяжелее пластика?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 27-03-09 04:57
Давно уж читаю баталии об отключении "+" и "-".
Свои 5 коп.
Что бы обесточить электрооборудование лодки-какая х.ен разница что отключить?? АКБ отключен (грубо говоря снята клемма с одного из выводов)-напряжения в сети не будет!!! И не важно,одно или двух проводная схема. Правильно???
При двух проводной схеме и металлическом корпусе от "-" на нём не избавится. Минус всё равно будет идти на корпус через мотор,болты его крепления,троса газ/реверс,рулевой трос.
Правильно??? К чему тогда споры все???
Вопрос какой то там коррозии в расчёт не беру,ну пресная вода у меня........ :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Maxim (---.static.corbina.ru)
Дата: 27-03-09 06:09
STORM писал:
> Минус всё равно будет идти на корпус через
> мотор,болты его крепления,троса газ/реверс,рулевой трос.
> Правильно??? К чему тогда споры все???
На металлическом корпусе, разумеется, всегда присутствует минусовой ПОТЕНЦИАЛ. Вся фишка не пускать по металлическому корпусу ТОК.
> Вопрос какой то там коррозии в расчёт не беру,ну пресная вода у
> меня........ :-))
Вот, не поленитесь, обмотайте стальной гвоздь медной проволчкой и положите в стакан пресной воды из под крана на пару дней. Резуьтат может Вас удивить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LAPA (Дубна) (95.72.15.---)
Дата: 27-03-09 06:17
> Вопрос какой то там коррозии в расчёт не беру,
> ну пресная вода у меня........ :-))
Дистилированная? Везёт же...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 27-03-09 06:21
>>На металлическом корпусе, разумеется, всегда присутствует минусовой ПОТЕНЦИАЛ. Вся фишка не пускать по металлическому корпусу ТОК.
>>
Полностью согласен...... Спор был разрывать "+" или "-"............
>>Вот, не поленитесь, обмотайте стальной гвоздь медной проволчкой и положите в стакан пресной воды из под крана на пару дней. Резуьтат может Вас удивить.
>>
Пока нечему удивляться:два кнехта из нержавейки,больше 20 лет-в прошлом году демонтировал,следы лёгкой коррозии в виде белого порошка под ними-совершенно не смертельно.Крепление помпы к корпусу-медной пластиной,выброс воды от помпы через борт-латунный фланец на стальных болтах-видимых изменений нет несколько лет.
Уже несколько раз писал,что проблемы электрокоррозии и просто коррозии в пресной воде сильно преувеличины. Ну или вода у нас в Мурманской такая особенная............... :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: JOHN ZAITSEV (---.san.ru)
Дата: 27-03-09 07:10
STORM писал:
Уже несколько раз писал,что проблемы электрокоррозии и просто
> коррозии в пресной воде сильно преувеличины. Ну или вода у нас
> в Мурманской такая особенная............... :-))
Так вот оно что ! Я , конечно , не могу заглядывать во все профайлы подряд , да и в которые заглянул , не про все помню . Я , господин хороший , родился в Карелии , жил там , и ещё долго мы потом в отпуск на Родину ездили ( 9 шлюз ББК ), и хорошо знаю . что такое тамошняя водичка - не дай бог голову шампунем намылить - будешь потом целый день смывать - не смоешь . Можно сказать , что пресная вода у вас почти дистиллированная , т.к. очень мало солей . У нас же люди , утопившие 9-ку в арыке , куда вода подаётся из Волги , имели потом большой головняк с электрооборудованием . Вода воде рознь !
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей МО (89.169.153.---)
Дата: 27-03-09 07:25
Вообще то если намылить и не смывается значит жесткая вода (любая женщина знает) а жесткая вода это значит много солей. У меня на даче точно так, мыло с рук не смоешь, чайник чистить раз в неделю от накипи, машина после мойки белая если сразу не протереть
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: JOHN ZAITSEV (---.san.ru)
Дата: 27-03-09 07:31
Женщину в студию , которая про это знает ! В одной деревне Самарской губернии , куда мы постоянно ездим , вода настолько жёсткая , что не то что смыть , намылиться толком нельзя . Учите матчасть !
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Maxim (---.static.corbina.ru)
Дата: 27-03-09 08:15
STORM писал:
> два кнехта из нержавейки...Крепление помпы...латунный фланец
> на стальных болтах...
Это все надводные шалабушки, омываемые водой лишь периодически, нормально вентилируемые и, как следствие, быстро высыхающие. У меня самого на лодке уключины из нержи без проблем. А вот на подводной части днища электрохимическая коррозия может идти намного быстрее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: JOHN ZAITSEV (---.san.ru)
Дата: 27-03-09 08:24
Maxim писал:
А вот на
> подводной части днища электрохимическая коррозия может идти
> намного быстрее.
>
Интересно , почему иногда самое простое и очевидное не лезет в голову , наверное из-за привычки искать причину до конца , где сам удивляешься , куда кривая вывела .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Maxim (---.static.corbina.ru)
Дата: 27-03-09 08:30
JOHN ZAITSEV писал:
> Женщину в студию , которая про это знает !
"Жесткость" воды свидетельствует о сравнительно высоком содержании в ней карбонатных солей кальция и магния. (Школьный учебник химии, 8 класс). Учите-ка школьную матчасть, батенка, сами!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: JOHN ZAITSEV (---.san.ru)
Дата: 27-03-09 08:38
Maxim писал:
> "Жесткость" воды свидетельствует о сравнительно высоком
> содержании в ней карбонатных солей кальция и магния. (Школьный
> учебник химии, 8 класс). Учите-ка школьную матчасть, батенка,
> сами!
>
О чём речь то?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.pppoe.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 27-03-09 13:57
Maxim писал:
> У меня самого на лодке уключины из нержи без проблем. А вот на
> подводной части днища электрохимическая коррозия может идти
> намного быстрее.
>
А вот нет у меня на подводнй части ни нержавейки ни "гвоздя,обмотонного медной проволокой"........... :-(
Вообще корпус 1975 года выпуска,родная краска,местами конечно поцарапана и подрана,но следов вздутия и отслоения нет!!
С удивлением рассматриваю фото дюралек,местами проеденные до дыр.............. :-(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s-092 (62.33.170.---)
Дата: 27-03-09 21:52
STORM писал:
.......
> Что бы обесточить электрооборудование лодки-какая х.ен разница
> что отключить?? АКБ отключен (грубо говоря снята клемма с
> одного из выводов)-напряжения в сети не будет!!! И не
> важно,одно или двух проводная схема. Правильно???
Правильно.
> При двух проводной схеме и металлическом корпусе от "-" на нём
> не избавится. Минус всё равно будет идти на корпус через
> мотор,болты его крепления,троса газ/реверс,рулевой трос.
> Правильно???.....
Почти. Минус (потенциал) будет на корпусе до тех пор, пока ты не снимешь клемму с минуса АКБ. При надетой клемме он будет на корпусе при любой схеме - одно- и двухпроводной - правильно.
Дело не в электрооборудовании и не в том, как его отключать ( уже писАл, повторюсь) - если у тебя снята плюсовая клемма или выключатель массы стоит на *плюсе* , то есть вероятность случайного замыкания между плюсом АКБ и корпусом лодки (ключ гаечный уронил, друг котелок поставил - всякое бывает) со всеми вытекающими. Согласен ? Если ты уверен, что на твоей лодке это даже теоретически НЕВОЗМОЖНО, то тебе без разницы - плюс или минус отключасть.У некоторых возможно - вот JOHN ZAITSEV писАл :".....А аккум у меня стоит в корытце , как на авто , и сверху ничем не прикрыт " .. При отключеном *минусе* замыкание *плюса* на копус проходит безболезненно. Надеюсь, ты понял мою мысль. Других причин отключать *минус*, а не *плюс*, я не знаю, но думаю, что и этой достаточно...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 27-03-09 23:39
>>Почти. Минус (потенциал) будет на корпусе до тех пор, пока ты не снимешь клемму с минуса АКБ. При надетой клемме он будет на корпусе при любой схеме - одно- и двухпроводной - правильно.
>>
Я конечно дико извиняюсь...... Но разве выключатель массы или плюса (кому как удобнее называть) не является тупо и по умолчанию механическим (или электромеханическим) устройством отключающем один из силовых кабелей идущих на АКБ (аналог так сказать простого снятия клеммы)??? О каком таком потенциале может идти речь если один из проводников просто не подключен к батареи???
Ну а возможное замыкания клеммы АКБ ключём или котелком-это проблема нерадивого хозяина.Фирменный или самодельный бокс,в конце концов резиновый колпачёк на плюсовой клемме (как на большинство авто) исключит эту возможность................
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: JOHN ZAITSEV (---.san.ru)
Дата: 28-03-09 01:27
STORM писал:
> Я конечно дико извиняюсь...... Но разве выключатель массы или
> плюса (кому как удобнее называть) не является тупо и по
> умолчанию механическим (или электромеханическим) устройством
> отключающем один из силовых кабелей идущих на АКБ (аналог так
> сказать простого снятия клеммы)??? О каком таком потенциале
> может идти речь если один из проводников просто не подключен к
> батареи???
>
> Ну а возможное замыкания клеммы АКБ ключём или котелком-это
> проблема нерадивого хозяина.Фирменный или самодельный бокс,в
> конце концов резиновый колпачёк на плюсовой клемме (как на
> большинство авто) исключит эту возможность................
Дело в том , что в этой и других аналогичных ветках свалили в одну кучу два разных обсуждаемых вопроса .
1. Способ отключения аккума . По этому вопросу вроде наконец-то разобрались .
2.Способ подключения потребителей . Конечно , при отключенном аккумуляторе электрическая цепь разорвана , тока нет , нет и электрохимической коррозии . Двухпроводная схема даёт выигрыш только во время , когда работает какой-нибудь потребитель , соответственно , аккум находится в подключенном состоянии . Речь о том , что при работе потребителей в лодке с однопроводной схемой по корпусу лодки протекает ток , который усиливает коррозию , а при работе потребителей в лодке с двухпроводной схемой на корпусе лодки находится только потенциал .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 28-03-09 01:56
>> Речь о том , что при работе потребителей в лодке с однопроводной схемой по корпусу лодки протекает ток , который усиливает коррозию , а при работе потребителей в лодке с двухпроводной схемой на корпусе лодки находится только потенциал .
>>
Согласен..............
У самого двухпроводная схема. Отключателя батареи нет-АКБ не стартерный,подключен к потребителям через выключатели...........
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: JOHN ZAITSEV (---.san.ru)
Дата: 28-03-09 02:05
STORM писал:
> У самого двухпроводная схема. Отключателя батареи нет-АКБ не
> стартерный,подключен к потребителям через
> выключатели...........
А музыка . Даже в ждущем режиме она потребляет ток , пусть и небольшой , но при однопроводной схеме достаточно , чтобы процесс пошёл .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: JOHN ZAITSEV (---.san.ru)
Дата: 28-03-09 02:08
Вдогонку , корпус магнитолы при двухпроводной схеме следует изолировать от корпуса лодки , также и корпуса приборов , если они стальные .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 28-03-09 02:13
JOHN ZAITSEV писал:
> А музыка . Даже в ждущем режиме она потребляет ток , пусть и
> небольшой , но при однопроводной схеме достаточно , чтобы
> процесс пошёл .
Как бы это сказать..... :-)
Наверно есть ещё люди у которых нет музыки в лодке/катере.Я один из них.Мой "Прогресс" чисто для рабоче/рыболовных целей.Контрольные приборы,эхолот,навигатор,рация..............
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Серега Медведково (---.masterlink.ru)
Дата: 28-03-09 02:20
STORM
"..Как бы это сказать..... :-)
Наверно есть ещё люди у которых нет музыки в лодке/катере.Я один из них.Мой "Прогресс" чисто для рабоче/рыболовных целей.Контрольные приборы,эхолот,навигатор,рация.............."
У меня тоже вроде лодченка не из самых дешевеньких...так когда я заикнулся о музыке...жена обрезала..мы взяли лодку для рыбалки а не для грамофонии на природе....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: JOHN ZAITSEV (---.san.ru)
Дата: 28-03-09 02:22
STORM писал:
> Как бы это сказать..... :-)
> Наверно есть ещё люди у которых нет музыки в лодке/катере.Я
> один из них.Мой "Прогресс" чисто для рабоче/рыболовных
> целей.Контрольные приборы,эхолот,навигатор,рация..............
Наверное , это правильно , на природе надо общаться с природой . У меня лежит сидюк , но я даже не знаю , буду его ставить , или нет . Особого желания нет .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: JOHN ZAITSEV (---.san.ru)
Дата: 28-03-09 07:16
Серега Медведково писал:
> У меня тоже вроде лодченка не из самых дешевеньких...так когда
> я заикнулся о музыке...жена обрезала..мы взяли лодку для
> рыбалки а не для грамофонии на природе.
У нас на работе мужик есть , у него презик вёсельный . На Волге не рыбачит , только по прудам за карасями и карпами . Так вот , он перед рыбалкой идёт на базар , покупает рыбу и , когда приезжает на место , ставит вариться уху . Жена на берегу , а надо сказать , что инициатор большинства рыбалок - она , в это время он , надув кондом , употребив горючее , закидывает удочку и вкушает прелести жизни в виде дрёмы , при этом не важно , клюёт - не клюёт . Когда жена нарыбачится - уха уже готова .
"Девушки бывают разные ..." (с) .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s-092 (62.33.170.---)
Дата: 28-03-09 08:14
STORM писал:
> Я конечно дико извиняюсь...... Но разве выключатель массы или
> плюса (кому как удобнее называть) не является тупо и по
> умолчанию механическим (или электромеханическим) устройством
> отключающем один из силовых кабелей идущих на АКБ (аналог так
> сказать простого снятия клеммы)??? О каком таком потенциале
> может идти речь если один из проводников просто не подключен к
> батареи??
A ты сними клемму плюс с АКБ, возьми вольтметр и померяй напряжение между плюсом АКБ и корпусом лодки - увидишь, есть там (на корпусе) потенциал или нет.
> Ну а возможное замыкания клеммы АКБ ключём или котелком-это
> проблема нерадивого хозяина.Фирменный или самодельный бокс,в
> конце концов резиновый колпачёк на плюсовой клемме (как на
> большинство авто) исключит эту возможность................
Выходит ,как я и писАл, к тебе это не относится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Брат с Севера (193.254.249.---)
Дата: 30-03-09 16:52
Вот и моя окончательная схема 2-проводной бортовой сети 12В (на основе показанной в начале темы), по которой выполнил проводку в своей лодке (Обь-М, Mercury F15М, ДУ, без электрозапуска, генератор 5А 76 Вт, штатный регулятор напряжения присутствует).
1. Счетчик моточасов на базе автомобильных часов, конечно, не айс и я это понимаю (каждые 12 часов придется где-то делать отметку - заведем бортовой журнал %), поездки по времени не продолжительные, в день (выходные) максимум 2-3 часа... Пипку, корректирующую показания часов, откушу кусачками под корень. Диод ставлю на радиатор (взял от процессора), изолирую от корпуса.
2. Минус на корпусе лодки уже присутствует (прикуриватель, вольтметр, мотор - они дают его). Особо не заморачивался, что размыкать - минус или плюс... в идеале, наверное, лучше оба. Пока клемму с батареи отсоединял при выключенном "+", коротнул отверткой на корпус... Т.е. размыкание "плюса" - не идеал ;). Теперь те места корпуса, за которые можно зацепить при снятии клеммы, заизолированы, а сама клемма в резиновом чехле. Возможно поставлю еще и размыкатель минуса.
3. Все клеммы и соединения пропаяны, изолированы термоусадочной трубкой.
Изначально схема задумывалась без регулятора напряжения, с дозарядкой батареи 1-2 раза в месяц от сети 220 В.
Критика и замечания по существу принимаются ;))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s-092 (62.33.170.---)
Дата: 30-03-09 22:22
Брат с Севера писал:
........
> Пока клемму с батареи отсоединял при выключенном "+", коротнул
> отверткой на корпус...
Принято первой снимать минусовую клемму, затем плюсовую - для избежания подобного.
>Т.е. размыкание "плюса" - не идеал ;).
Пол темы об этом талдычу - наверное, обьяснить не умею.
> 3. Все клеммы и соединения пропаяны, изолированы термоусадочной
> трубкой.
>Критика и замечания по существу принимаются ;))
Так ты теперь и переделывать ничего не захочешь ;-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Брат с Севера (193.254.249.---)
Дата: 30-03-09 23:18
2 s-092:
До минусовой добираться было неудобно - я батарею в борт зашил, а лючок там достаточно узкий... (мне нужно было только резиновый чехол на клемму одеть без демонтажа самой АКБ, а тут как раз "удачно" уголок люминивый, завязанный на корпус, рядом с "+" проходит...).
Не то чтоб пол-темы, а всю тему внимательно читаю... щас найдутся кто скажет, что или разницы нет или отключение плюса есть гуд %)))) Зато поимел личный опыт применения теории на практике ;) Но спасибо за это замечание, поставлю я все-таки второй выключатель на минус.
Переделать-перекоммутировать не проблема, ибо всё теперь на разъемах и клеммных колодках... пайка только в 2-х местах где провод наращивал, они не влияют на подключения.
Так, думаю, может где ошибка в схеме (кроме "плюса" :) закралась, а я и не вижу... вот и спросил обчество.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Svan (62.33.151.---)
Дата: 31-03-09 13:58
JOHN ZAITSEV писал:
> Если прикуриватель , приборы на корпусе , схема уже не
> двухпроводная , а там ещё и огни наверное .
Ну огни в большинстве теперь пластиковые с выводом двух проводков Это так проза
а поповоду изоляции минуса на приборах от корпуса я думаю что не важно что приборы касаются корпуса, а важно где общая точка минуса на лодке
Как мы помним в автомобиле от минусовой клеммы идет короткий провод который цепляется за корпус рядом с АКБ так вот для задних фонарей при маленьком токе который они поребляют ВЕСЬ автомобиль будет являтся проводником . В лодке этого допускать нельзя
Ток бежит по пути наименьшего сопротивления и если с потребителя заземлить медным проводом (двухпроводная схема)
обеспечив хороший контакт, то ток потечет не через корпус а через провод.
Ставя приборы мыже подними не зачищаем поверхность для лучьшего контакта и тд соответственно и сопротивление будет больше
поэтому наверно важно обеспечить хороший контакт в клемниках прибров с проводами + и -
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
