|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 00:40:31 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 07:40:31 |
|
Автор: раv (83.234.198.---)
Дата: 19-03-09 17:57
Привет водномоторники. Что вы можете сказать про комплект Кайман N330 и Суза DT 9.9. От 1 до 3 человек .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.tecom.ru)
Дата: 19-03-09 18:15
раv писал:
> Привет водномоторники. Что вы можете сказать про комплект
> Кайман N330 и Суза DT 9.9. От 1 до 3 человек .
Для троих - откровенно тесно. Двое - с ограниченным количеством шмоток. Скорость, управляемость, качество - вне всяких похвал. Одна из самых быстрых лодок.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.tecom.ru)
Дата: 19-03-09 19:05
раv писал:
> А какая скорость примерно если 2 человека.
32-36 под пятнашкой. Под однообъемной девяткой-десяткой на пару км меньше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: www (62.177.43.---)
Дата: 20-03-09 16:33
Лодка хорошая, но вот только с сервисом не ахти, но может это мне только так не повезло, уже больше полугода не могу добиться справедливости. С таким мотором, втроем не АЙС, да и в лодке места мало для троих. Сам хожу под Мерк-15, я 85 + жена 55 + скарб рыбацкий и бензин по необходимости. Пару раз в году делаем далекие вылазки, уходим от машин на 100-150 км и неделю рыбалки.
У друга была Тоха 9,8, ставил на свою лодку пару раз, когда еще под Ветерком 8 ходил, лодка идет бодро, но только когда налегке.
Для такого комплекта оптимально 1-2 чела, не больше, если больше, то только дойти до места отдыха, которое не сильно удалено, но лучше это делать поэтапно. Рыбалили в ней и втроем на джиг, не комильфо, вдвоем с женой чувствуем себя комфортно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Jumbo (---.jinr.ru)
Дата: 20-03-09 18:18
Присоединяюсь. Лодка хорошая, но для троих - маловата. То есть, разместиться, доехать и ловить в принципе можно, пробовали, но тесновато. Правда, смотрел я N-360 и что-то он мне не так понравился, как 330. Вызывает сомнения надежность фиксации пайолов, тяжел он. Особенно для одного. В общем, придется чем-то жертвовать.
По мотору - 15-шка ей самое то будет. У меня 9.9 - только двоих вытаскивает и то с малым кол-вом барахла. Скорость получалась 23 - 34 в зависимости от загрузки, но сильно больше и не надо для нее.
Отправка отредактированного (20-03-09 18:24)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Big-budu (---.netis.ru)
Дата: 20-03-09 20:00
Сузука самая тяжелая из моторов 9.9! И в 15 переделывается гиморней, и ценник на нее щас выше ямаховского... может стоит посмотреть на Я9.9fmhs или на Мерк10? Да, чуть не забыл! В сузуках регулятора (недорегулятора штатного) нету совсем, только выводы генераторной катушки имеютсо...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: K_Konstantin (---.nngf.ru)
Дата: 20-03-09 20:26
www, а что с лодкой, хочу уяснить насколько наличие сервиса сильно существенно при выборе лодки ?
Да, чуть не забыл! Big-budu, Мерк10 со скальки ватным генератором продается?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: grand 360 (---.gift.volia.net)
Дата: 20-03-09 21:38
Big-budu писал:
> Дк стандартная генераторная катушка на 6А\80W
Которой там может и не быть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: влад.п (217.73.198.---)
Дата: 20-03-09 22:17
у меня к-330 и суза 15 в полную тапку когда один в лодке страшновато двум небольшим хомякам ловить можно но троим только если бортовыми удочками
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Big-budu (---.netis.ru)
Дата: 20-03-09 23:09
Из описания к 10 мерку: Так же возможна установка генератора мощностью 6А/76 Вт для зарядки аккумуляторной батареи и питания дополнительного оборудования.
Эта фраза наводит на мысль, что обмотка на генераторе присутствует, но вот выпрямителя-сабилизатора (здесь оно называется регулятором напряжения) как-раз похоже и нету. Но на 100% утверждать не возьмусь, самый простой способвыяснить это - найти фотки мотора без колпака, либо в магазе заглянуть ему под юбку! :) Собственно, генераторная катушка должна иметь выход в 2 зеленых провода.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.tecom.ru)
Дата: 20-03-09 23:48
Big-budu
нет на М10 и М15 генераторной катушки... к сожалению...Но поставить действительно можно...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Беркут (---.pppoe.novator.ru)
Дата: 20-03-09 23:56
не стал бы говорить ,что цена на сузуки выше ,чем цена на ямаху или меркури
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: K_Konstantin (---.nngf.ru)
Дата: 21-03-09 00:03
Из описания к 10 мерку: Так же возможна установка генератора мощностью 6А/76 Вт для зарядки аккумуляторной батареи и питания дополнительного оборудования.
-----------------------------------------------------------
А меня эта фраза наводит на мысли, о том, что гену + выпрямитель
могут инсталировать эдак баксов за 200 с хволстиком и + сама установка тыща-полторы :))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.tecom.ru)
Дата: 21-03-09 00:56
K_Konstantin
200 енотов... давно это было... Катушка 3671, регулятор 5364...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: www (62.177.43.---)
Дата: 23-03-09 19:03
K_Konstantin писал:
> www, а что с лодкой, хочу уяснить насколько наличие сервиса
> сильно существенно при выборе лодки ?
На моей лодке, через год после покупки, стал травить воздух по швам склейки, на баллоне и киле, обратился к продавцу лодки, они диллеры, сказали что запрос производителю послали, но ответа не получили, пришлось самому звонить, производитель предложил мне, ЗА МОЙ СЧЕТ, отправить лодку им, для дефектовки и ремонта. Я же в свою очередь, просил у них поменять бракованный товар на товар надлежащего качества.
Но как говориться: "А воз и ныне там" ((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 23-03-09 19:12
b58 писал:
> Катушка 3671, регулятор 5364...
Это нынешние цифры в рублях? Спасибо за информацию...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.tecom.ru)
Дата: 23-03-09 19:22
Иван
Да, по Питеру. По Москве могут отличаться, там дистриб перешел на у.е.
www
Гарантия на швы 24 мес. Идешь к дилеру, где купил лодку, они проводят дефектовку и отправляют ЗА СВОЙ СЧЕТ лодку на производство.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dmitriymz (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 24-03-09 07:39
раv,
У меня как раз Кайман N330 и YAMAHA9.9FMHS - 3 человека (70 +90 +100) + 30кг груза на гийсер выходят даже в волну против ветра (не так быстро как с двумя но выходит уверенно). YAMAHA9.9FMHS (36кг) задушенная 15-ка и легко переделывается в 15сил. Но под Кайман N330 оптимальна мощность 10 сил так что лучше брать движок 9.8 например Тохатсу (27кг) троих на глийсер не поднимет но двоих в самый раз, а если втроём то и без глийсера доплыть можно, двоим места более чем достаточно, троим просто доплыть можно но ловить тесновато но я ещё не видел чтобы из одной лодки три человека ловили - обычно рыбаки по одному - максимум два человека в лодке сидят...
Отправка отредактированного (24-03-09 07:44)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.74.159.pppoe.eltel.net)
Дата: 24-03-09 17:00
dmitriymz
Оптимальный движок на К330 именно 15 сил. Лодка достаточно короткая и чуствительна к развесовке. 165-169 кубовые восьмерки- девятки походят для варианта эгоиста, когда второй-третий член экипажа - редкость. Вариант с установкой девятки-десятки с объемом 250-290кубов хотя и позволяет решиь первую проблему, но менее оптимален именно из-за веса двигателя. Причем это не теория, а практика, К330 у меня в эксплуатации с 2006 года... испытывался под разыми моторами от 5 до 25 сил...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (88.200.229.---)
Дата: 24-03-09 17:05
dmitriymz
но я ещё не видел чтобы из одной лодки три человека ловили - обычно рыбаки по одному - максимум два человека в лодке сидят...
================================================
А я всё думаю,чавой-то все так с любопытством таращатся на нашу лодку и именно тогда,когда мы в троём спинами махаем....
И то,лодка у меня 370!
Отправка отредактированного (24-03-09 17:07)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: K_Konstantin (---.nngf.ru)
Дата: 24-03-09 17:38
Автор: b58 (---.112.74.159.pppoe.eltel.net)
К330 у меня в эксплуатации с 2006 года... испытывался под разыми моторами от 5 до 25 сил...
_______________________________________________________
Александр, как ведет себя лодка под 25 лс? Вообще, как курсовая устойчивость при скоростях выше 45 км/ч?
Или что то дополнительно на днище клеется?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zeder (---.domolink.tula.net)
Дата: 24-03-09 18:16
dmitriymz
но я ещё не видел чтобы из одной лодки три человека ловили - обычно рыбаки по одному - максимум два человека в лодке сидят...
================================================
А я всё думаю,чавой-то все так с любопытством таращатся на нашу лодку и именно тогда,когда мы в троём спинами махаем....
И то,лодка у меня 370!
рыбалка втроем ничему хорошему не приводит:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.tecom.ru)
Дата: 24-03-09 19:12
K_Konstantin писал:
> Александр, как ведет себя лодка под 25 лс? Вообще, как курсовая
> устойчивость при скоростях выше 45 км/ч?
> Или что то дополнительно на днище клеется?
Курсовая устойчивость как раз отличная, немного хуже с управляемостью на высоких скоростях (за 50). Вообще то это уже экстрим, и я не рекомендовал бы пробовать ставить 25 сил без достаточной подготовки шкипера.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аврора (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 24-03-09 19:28
Автор: b58
А почему топикстартеру "S" не предложить? Мне например габариты больше нравятся. Да вся лодка как то интересней. Конечно цена другая, но для троих больше подходит. Внутри как у других "360"??
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.tecom.ru)
Дата: 24-03-09 19:51
Аврора писал:
> Автор: b58
> А почему топикстартеру "S" не предложить? Мне например
> габариты больше нравятся. Да вся лодка как то интересней.
> Конечно цена другая, но для троих больше подходит. Внутри как у
> других "360"??
Да предложить то можно, тем более с десяткой... только цена вопроса у эски ничем не отличается от классики..., а так можно и 380, намного для троих лучше...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Smokie (194.8.176.---)
Дата: 24-03-09 19:57
Внутри как у других "360"??
Да И к 330 S даются пайолы,на которых написано 360
Снаружи немного по другому
Ссылка.
А почему топикстартеру "S" не предложить?
Вес то у 330 S как у 360
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dmitriymz (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 25-03-09 07:57
b58,
"165-169 кубовые восьмерки- девятки походят для варианта эгоиста, когда второй-третий член экипажа - редкость" - так многие пользователи говорят что двухтактный Тохатсу 9.8 на Каймане N330 двух человек по 80-90кг + ~30кг груза спокойно на глиссер выводит, трое да поплывут в водоизмещающем режиме...
"К330 у меня в эксплуатации с 2006 года... испытывался под разыми моторами от 5 до 25 сил..." - неужели двухтактные движки 9.8 с рабочим объёмом169 куб.см (Тохатсу или Ниссан, что весят ~27кг) двух человек по 80-90кг + ~30кг груза на глиссер не выводили???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.29.159.pppoe.eltel.net)
Дата: 25-03-09 09:08
dmitriymz
Да выводили, выводили... но по сравнению с пятнашкой - грусно все это... да и граница очень близка... двое по 100 + 30 кг и можно уже попасть... Мы же говорим об оптимальном моторе...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: K_Konstantin (---.nngf.ru)
Дата: 25-03-09 14:37
Автор: влад.п (217.73.198.---)
Дата: 24-03-09 20:23
прошлым летом на ахтубе видел с блесной в голове и тоже трое в лодке
----------------------------------------------------------------------------------------
ОФФ. "С блесной в голове" - может стоит в словарь занести? ИМХО, ёмкая характеристика :))))
Об некоторых самсебебебуратин говорят: "с пулей в голове", "с блесной..." - тоже красиво :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (84.204.75.---)
Дата: 25-03-09 16:11
(прошлым летом на ахтубе видел с блесной в голове и тоже трое в лодке)
Так количество рыбаков в лодке определяется размерами лодки и способом лова. Мы втроем спокойно махали спиннингами (причем один - подросток, второй раз в жизни державший спиннинг, кто сталкивался - поймет) в лодке 420, а на леща в ней же сидели четверо с бортовухами не мешая друг другу (только пиво быстро кончилось). При троллинге меньше двоих в лодке делать нечего, да и скучно. А если еще тролить при волнушке , то лучше втроем. Если лодка маленькая - рыбак должен быть один или двое.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: www (62.177.43.---)
Дата: 26-03-09 16:34
b58 писал:
> www
> Гарантия на швы 24 мес. Идешь к дилеру, где купил лодку, они
> проводят дефектовку и отправляют ЗА СВОЙ СЧЕТ лодку на
> производство.
Про гарантию я знаю, но, то ли диллеры не шевелятся, то ли производитель тупит.
Одним словом сервис г....о. (((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.tecom.ru)
Дата: 26-03-09 22:17
www
Так сначала разберись, кто "тупит".... Для производителя тебя просто нет, он работает с дилером, вот его и бей!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Студент (---.130.77.124.92.sable.dsl.krasnet.ru)
Дата: 26-03-09 23:59
b58 писал:
> www
> Так сначала разберись, кто "тупит".... Для производителя тебя
> просто нет, он работает с дилером, вот его и бей!
А по закону о защите прав потребителей, WWW может по своему выбору предъявить свои требования как к продавцу, так и производителю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.tecom.ru)
Дата: 27-03-09 00:05
www
А проблема оказалась вообще надуманной... мне это в Питере не составило труда выяснить, ибо работю с данной компанией давно. Так предлогали же вам отправить лодку на производство уже давно и выполнить ремонт и доставку бесплатно, если выяснится, что был гарантийный случай....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Smokie (194.8.176.---)
Дата: 27-03-09 00:29
Студент ,из переписки
было предложено....2 варианта-либо добивать дилера.Либо пришлите нам фото -сервис посмотрит если действительно косяк завода-то сообщим вам вы присылаете лодку за наш счет мы делаем ремонт и отправляем назад.
Ответ,на вопрос почему лодки не оказалось у дилера
...Albertt (16.01.2009 13:02):
я не дал, т.к. сезон был и оставаться без лодки я не могу, ну больной я по рыбалке, они сказали что расмотрят вариант замены.
Сезон-понятно)) но в несезон то можно отдать лодку дилеру-тем паче он идет на контакт
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: раv (83.234.198.---)
Дата: 27-03-09 02:41
Когда покупал 9.9 по старой цене ,15 надо было ждать 2недели ,а цены подскачили через 3 дня
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: www (62.177.43.---)
Дата: 27-03-09 19:26
2 Smokie.
Публиковать личную переписку просто не этично.
"расмотрят вариант замены."
Меня интересует только этот вариант.
Отправка отредактированного (27-03-09 19:29)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.tecom.ru)
Дата: 27-03-09 19:35
www писал:
>
> "расмотрят вариант замены."
> Меня интересует только этот вариант.
>
А как они рассмотрят варианты замены не видя лодки? Где гарантия, что лодку не оставили на солнышке на берегу при 30 градусах и швы после этого стали банально травить? Или качали автокомпрессором... бывает все..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: www (62.177.43.---)
Дата: 27-03-09 20:07
b58 писал:
> www писал:
>
> >
> > "расмотрят вариант замены."
> > Меня интересует только этот вариант.
> >
>
> А как они рассмотрят варианты замены не видя лодки?
ее видит продавец, т.е. диллер.
> Где гарантия, что лодку не оставили на солнышке на берегу при 30
> градусах и швы после этого стали банально травить? Или качали
> автокомпрессором... бывает все..
Интересно, как попадет солнышко на киль, автокомпрессора у меня нет, а качаю штатной лягухой, т.к. жаба душит Браво-Турбо купить.))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.tecom.ru)
Дата: 27-03-09 20:25
www
Ну так Андрей объяснил вам процедуру... идете к дилеру, качаете лодку... если дилер сомневается в причине травления (гарантийный/не гарантийный случай)- фотографирует и отправяет фотки на производство. На производстве принимают решение о замене/не замене лодки... Все просто и быстро... можно было решить еще в январе...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: www (---.ccl.perm.ru)
Дата: 28-03-09 03:58
b58 писал:
> www
> Ну так Андрей объяснил вам процедуру... идете к дилеру, качаете
> лодку... если дилер сомневается в причине травления
> (гарантийный/не гарантийный случай)- фотографирует и отправяет
> фотки на производство. На производстве принимают решение о
> замене/не замене лодки... Все просто и быстро... можно было
> решить еще в январе...
Все это я знаю, т.к. с 93 года в торговле, а также давно уяснил для себя, ЗОЛОТОЕ ПРАВИЛО ТОРГОВЛИ - ПОКУПАТЕЛЬ ВСЕГДА ПРАВ.
2 b58, если вы имеете хоть какое-то отношение к торговле, то вы это подтвердите надеюсь.
Лодку диллер видел и фотографировать не стал. т.к. дефект не виден визуально. К диллеру я обратился еще летом, когда не было еще и года, как я приобрел у них лодку, но воз и ныне там.
Я ранее писал, что сервис ...овно, для тех кто в танке поясняю, что сервис и сервис-центр Мнев Трейдинг, это не одно и тоже.
Сервис, в общем понятие - это отношение к покупателю и его обслуживание, ЗАПОМНИТЕ ЭТО.
Я в свою очередь, требую на ЗАКОННОМ ПРАВЕ, а это право мне дает ЗАКОН О ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ, заменить мне товар с браком, на аналогичный товар надлежащего качества, а кто это сделает, дилллер или производитель, мне без разницы.
С уважением, www.
Отправка отредактированного (28-03-09 04:42)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.23.134.pppoe.eltel.net)
Дата: 28-03-09 06:52
www
+++Сервис, в общем понятие - это отношение к покупателю и его обслуживание, ЗАПОМНИТЕ ЭТО.
Я в свою очередь, требую на ЗАКОННОМ ПРАВЕ, а это право мне дает ЗАКОН О ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ, заменить мне товар с браком, на аналогичный товар надлежащего качества, а кто это сделает, дилллер или производитель, мне без разницы.+++
вообще интересный расклад, тем более для человека из торговли с 16 леним стажем.
И так. Вы обратились к дилеру летом. Вам предложили отправить лодку на производство для экспертизы и возможной замены. Вы отказались. Так при чем тут дилер? Кстати сказать дилер действовал строго по закону, если он не может провести экспертизу самостояельно, то отправляет изделие производителю. В вашем праве было обратиться к независимому эксперту и получить заключение там. Однако, опять же строго по закону, в конфликтной ситуации решение по вашей проблеме принимает суд, а без экспертизы заводской никакого решения не будет, поскольку для этого нет основания, производитель готов принять вашу лодку.
В итоге вы загнали себя в тупик. Вы не соглашаетесь на отправку производителю (хотя это можно было сделать уже не раз) вашей лодки, а дилер не может принять решения самостоятельно, ну нет у него эксперта... Так при чем здесь сервис? Извините, но вы сами отказываетесь от сервиса, при чем на всю страну кричите что он г...
Я сталкивался с подобными ситуациями, к счастью - редко. Обычно покупатель согашается на отправку на завод и все происходит достаточно быстро, поскольку производитель заинтересован в дилере. Причем практически от производителя это не зависит.
Если честно.я не понимаю, чего вы хотели добиться данным сообщением? Что его прочитает производитель? Так в Мнев Трейдинг вы обращались и вам там все рассказали... Причем ваш дилер идет с вами на контакт и готов решить вашу проблему, так почему в угоду вам он должен идти на нарушение закона и процедуры?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dmitriymz (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 28-03-09 11:40
b58,
"дилер ... не может провести экспертизу самостоятельно" - речь то о надувной лодке а не сверх сложной технике... проверить травит надувная лодка или нет - намылить и посмотреть - для этого нужно быть великим экспертом? Просто это стандартный подход магазина - отправить покупателя клеить лодку самостоятельно... как большинство пользователей и поступает...
Отправка отредактированного (28-03-09 11:42)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Smokie (81.222.242.---)
Дата: 28-03-09 17:39
dmitriymz
Надо разложить по полочкам
Разговор идет о ремонте или о замене лодки?
В этом конкретном случае,насколько я понял из переписки ,потребителю было предложено -лодка забирается, и передается в гарантийный ремонт\напомню.с момента покупки и обращения к продавцу прошел без малого год.Покупатель отказался.Его не интересует ремонт,он хочет применить статью 18 -О защите....... и на основании её просто поменять лодку.
То есть как видите-дилер не мутил,а предложил,то что и положено.
А вот о замене -вот здесь то дилер и поставлен в тупик.
На мой взгляд применение этой статьи неправомерно.Но здесь пусть скажут юристы слово.
Так или иначе если идти проторенным путем то продавец не чинит препядствий
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.tecom.ru)
Дата: 28-03-09 18:37
dmitriymz
Определить травит/не травит действительно просто. Это не вопрос. А вот определить причину - бывает сложно. Для этого продавец и отправляет лодку на завод. Там, как правило, идет замена, престиж для производителя важнее. Все довольны.
Здесь же покупатель отказывается от отправки лодки на завод...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|