|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 23:10:52 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 06:10:52 |
|
Автор: JOHN ZAITSEV (---.san.ru)
Дата: 21-03-09 10:08
Давно рою по этому поводу инет , нашёл только упоминание о том . что это сочетание применяется в жарких странах . Известно , что вода обладает лучшей теплопроводностью , чем любой антифриз ( и на основе этиленгликоля , и на основе пропиленгликоля ) , по разным оценкам , в 1,5 - 2 раза .
Вода , также , как и любая основа антифриза , обладает высокой коррозионной активностью . Для снижения активности этилен - , пропилен - гликоля в любой антифриз добавляют ИНГИБИТОРЫ КОРРОЗИИ .
В нашей стране воду на авто не применяют по причине сильных и не сильных морозов , так же по причине того , что охлаждающих свойств антифризов хватает для поддержания рабочей температуры двигателя , и так же из-за коррозионной активности воды , но в жарких странах вместо антифризов заливают дистиллированную воду и добавляют ингибиторы коррозии .
Т.к. двиг у меня стационарный , имеет два контура охлажения , и работает в напряжённом режиме , то всё вышесказанное актуально .
Если кто в теме , просьба попоститься .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: HUNTER-1 (---.tts.debryansk.ru)
Дата: 21-03-09 21:58
Дистиллированная вода не такая уж и агрессивная среда, можно заливать и ездить сколько хошь, мотор не заржавеет, но в некоторых случаях тосол и антифриз выполняют функцию смазки в помпе. При отсутствии таковых, в некоторых двигателях снижается ресурс оной.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: JOHN ZAITSEV (---.san.ru)
Дата: 22-03-09 01:19
Навряд-ли в космиче требуется тосольная смазка помпы . А насчёт "не заржавеет" что-то я не очень уверен , поэтому хотелось подстраховаться , но , видать , в нашем отечестве такие вещи не востребованы , раз ни поиск ничего не дал , ни постов в тему .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Serjic Samara (---.tcompressor.com)
Дата: 22-03-09 01:25
JOHN ZAITSEV
Отпишись по компутеру и расходу когда запытаешь конструкцию.
Если у тебя стационар, то тут проблем не должно быть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кирилл (85.174.45.---)
Дата: 22-03-09 02:36
по первой, как взял бу Амура, для промывки контура пару раз я заливал в охлаждение простую воду и очиститель радиатора, концентрат из баночки. Через пару дней сливал такое говно, что огого. По идее, что то значит вымывалось. После заправлял дисциллированную воду и добавлял забыл уже какую смесь типа специальную для радиатора, но уже не очиститель. Думаю, в автомагазине несложно будет прикупить такие средства.
Перешел на тосол, на зиму не сливаю, перегрева нет.
Кстате, под выхлопным коллектором есть крышка какая-то, закрывает видимо рубашку охлаждения, и прогнила она до появления меня во владельцах до дыр. Так что просто вода - нехорошо...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 22-03-09 05:04
Против коррозии железа в воду добавляют хромпик. Для алюминия-магния есть другие реактивы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: JOHN ZAITSEV (---.san.ru)
Дата: 22-03-09 07:33
Serjic Samara писал:
> JOHN ZAITSEV
> Отпишись по компутеру и расходу когда запытаешь конструкцию.
> Если у тебя стационар, то тут проблем не должно быть.
>
Обязательно выложу , но ждать долго - до Мая .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: JOHN ZAITSEV (---.san.ru)
Дата: 22-03-09 07:36
Кирилл писал:
.
> Перешел на тосол, на зиму не сливаю, перегрева нет.
Если не найду ингибиторы , однозначно тосол .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: JOHN ZAITSEV (---.san.ru)
Дата: 22-03-09 07:39
arkie писал:
> Против коррозии железа в воду добавляют хромпик. Для
> алюминия-магния есть другие реактивы.
Это химпознания или промышленные технологии . А что бодяжить , если защита нужна и для того и для другого ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай Тольятти (---.fiabank.ru)
Дата: 22-03-09 17:58
JOHN ZAITSEV писал:
> Давно рою по этому поводу инет , нашёл только упоминание о том
> . что это сочетание применяется в жарких странах . Известно ,
> что вода обладает лучшей теплопроводностью , чем любой антифриз
> ( и на основе этиленгликоля , и на основе пропиленгликоля ) ,
> по разным оценкам , в 1,5 - 2 раза .
> Вода , также , как и любая основа антифриза , обладает высокой
> коррозионной активностью . Для снижения активности этилен - ,
> пропилен - гликоля в любой антифриз добавляют ИНГИБИТОРЫ
> КОРРОЗИИ .
> В нашей стране воду на авто не применяют по причине сильных и
> не сильных морозов , так же по причине того , что охлаждающих
> свойств антифризов хватает для поддержания рабочей температуры
> двигателя , и так же из-за коррозионной активности воды , но в
> жарких странах вместо антифризов заливают дистиллированную
> воду и добавляют ингибиторы коррозии .
>
> Т.к. двиг у меня стационарный , имеет два контура охлажения , и
> работает в напряжённом режиме , то всё вышесказанное актуально
> .
Пожалуй, самае главное упустил. Антифриз при повышении температуры расширяется , а поскольку контуры замкнутые и герметичные (до определенного давления), это позволяет увеличить давление в системе охлаждения, тем самым поднимая температуру кипения антифриза. Вода в этом случае просто кипит и движок быстро перегревается. Учитывая напряженный режим работы мотора на лодке, использование воды в контурах приведет к фатальным последствиям. А антикорозионные присадки- дело уже второе, главное охлаждение.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: asn (---.dial.mels.ru)
Дата: 22-03-09 18:22
Имел движок М-412 на лодке в течении 14 сезонов (или он меня имел), вода морская (соленая), ессно применялся антифтиз в холодильнике. Были случаи неисправностей с прокладкой головки (самодельная), приходилось доливать в систему охлаждения воду, но только воду пресную ,дабы дойти до дома, ну а дома, ремонт по полной. В те времена (80-е годы прошлого века) не было развитой химии в нашем недоразвитом соц. государстве, а потому, дист. вода рулила. Я почему упоминаю дист. воду, потому что у нас на Севере ВСЯ вода в водоемах практически дистилированная, накипи в чайнике не увидишь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: JOHN ZAITSEV (---.san.ru)
Дата: 22-03-09 20:22
Николай Тольятти писал:
> Пожалуй, самае главное упустил. Антифриз при повышении
> температуры расширяется , а поскольку контуры замкнутые и
> герметичные (до определенного давления), это позволяет
> увеличить давление в системе охлаждения, тем самым поднимая
> температуру кипения антифриза. Вода в этом случае просто кипит
> и движок быстро перегревается. Учитывая напряженный режим
> работы мотора на лодке, использование воды в контурах приведет
> к фатальным последствиям. А антикорозионные присадки- дело уже
> второе, главное охлаждение.
Рабочая температура двига переднеприводных ТАЗов находится в районе 94-99 град. , поэтому всё вышесказанное относится к ним на 100% и воду в них никто не заливает , если только в экстренных случаях . Рабочая температура УЗАМа - в пределах 82-87 град. , как видно , до кипения ещё далеко . 100 град. - температура кипения воды и некипения антифриза - для УЗАМа уже перегрев .
ИМХО , лучше охлаждать более эффективным хладагентом (водой) , тогда двиглу труднее будет дойти до точки кипения , чем менее эффективным (антифриз) , хоть и с запасом по максимальной температуре .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: JOHN ZAITSEV (---.san.ru)
Дата: 22-03-09 20:29
asn писал:
> Имел движок М-412 на лодке в течении 14 сезонов (или он меня
> имел), вода морская (соленая), ессно применялся антифтиз в
> холодильнике. Были случаи неисправностей с прокладкой головки
> (самодельная), приходилось доливать в систему охлаждения воду,
> но только воду пресную ,дабы дойти до дома, ну а дома, ремонт
> по полной. В те времена (80-е годы прошлого века) не было
> развитой химии в нашем недоразвитом соц. государстве, а потому,
> дист. вода рулила. Я почему упоминаю дист. воду, потому что у
> нас на Севере ВСЯ вода в водоемах практически дистилированная,
> накипи в чайнике не увидишь.
>
Я в курсе про вашу воду (мыло не смоешь) и , наверное , вы эксплуатировали катер и на пресной воде и на антифризе . Есть ли разница как в плане коррозии , так и в плане охлаждения . Единственное - сравнение может быть некорректным из-за разных климатических условий .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|