|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 16:30:56 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 23:30:56 |
|
Автор: alexey b samara (95.67.138.---)
Дата: 18-03-09 18:04
Реальная история, произошла этим летом на Волге. За ночь вода упала метра на 2.Вот результат, корабль на мели. Предлагаю всем выкладывать фотки как вы доберались до воды. Мы подложили бревна и толкали, если бы не друг, то мог бы превратится в робинзона.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexL (---.212.19.217.sta.idknet.com)
Дата: 18-03-09 18:09
Болотоход нужен, как запасной мотор :)))
ну или с воды более мощным катером затянуть в воду :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Фанат (---.elsv-v.ru)
Дата: 18-03-09 18:38
По осени 2008 г.Волгограде видел как один небольшой кросссовок метров 6-7 залетел на меляк и практически лег на бок, я это время заканчивал обкатку своего ПЛМ. Подошел второй кроссовок, но не близко, что бы самому не залезть на мель и стоят думают.
Спросил чем помочь, пострадавшая сторона говорит помоги не на вторую лодку перебраться, перевез метров 20-30.
все укатили, наверное за баржой какой-нибудь, вторым кроссовком сдергивать не стали, то-ли веревки не выло, то-ли еще что?
Что было дальше не видел.... и фотика не было под рукой
Со мной случай был в том же 2008 по пьяни катался один на рыбалке в середине или конце осени на Волге,
ну соответственно стемнело совсем,
помню, что стоим рядом где-то и меляк очень длинный, так чтоб совсем не заблудиться пошел через меляк
так из сил выбился пока проходил его, мотор триммом подниму, малый ход, стоит,
вылазию в холодную воду в одежде толкать, чуть пошла обратно в лодку
один раз еле успел залезть и то еле еле - пьяный, уставший, в мокрой тяжелой одежде
А мог с наступлением глубины вообще ориентацию потерять и писец был бы - долго ли пробарахтался бы...
Фотографировать не стал и без этого было не скучно!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.65.dsl.westcall.net)
Дата: 18-03-09 18:57
Ну это и есть самый правильный способ, если есть брёвна, конечно. С помощью двух брёвен Прогресс можно далеко утолкать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimitriush (195.114.132.---)
Дата: 18-03-09 19:45
ага, по илу или глине именно покатил... хе... мечтатель... а если песочек, то можно и покатить...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fedd (---.dynamic.netbynet.ru)
Дата: 18-03-09 19:51
alexey b samara писал:
> Щас я купил Прогресс 4. Вот найду колеса и проблемы не будет.
> Бревна не нужны.Нацепил и покатил.
Те колёсики только по асфальту или твёрдому грунту :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: сергей из Уфы (---.30.198.137.static.ufanet.ru)
Дата: 18-03-09 20:03
Алексей поверь моему опыту. На этих колесиках не только руками но и машиной не очень легко по песку тащить. Я на террано таскал и то приходилось передок включать. Это во первых а во вторых колеса всегда на берегу оставляешь, в машине, а машину на стоянку. В лодке и так места мало еще и об колеса ходить спотыкаться да и груз 30кг лишний.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Самара (---.pppoe.samaradom.ru)
Дата: 18-03-09 20:06
В октябре прошлого года вылетел на косу по темному, бОльшая часть лодки оказалась на песке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Самара (---.pppoe.samaradom.ru)
Дата: 18-03-09 20:10
При помощи штиля добыл бревно, конечно устал не много, но смог один развернуть лодку на место за 10-15 мин.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: любитель крыма (---.izmaylovo.net)
Дата: 18-03-09 20:11
для стаскивания в вучную корабля по илу прекрасно подойдут любые колеса или бревна, НО ТОЛЬКО ДЛЯ УМЕНЬШЕНИЯ КОНТАКТА ЛОДКА - ИЛ , гогов поспорить, что бревна или дрегие катки на мягком грунте вращаться не будут.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай Тольятти (---.fiabank.ru)
Дата: 18-03-09 20:30
любитель крыма писал:
> для стаскивания в вучную корабля по илу прекрасно подойдут
> любые колеса или бревна, НО ТОЛЬКО ДЛЯ УМЕНЬШЕНИЯ КОНТАКТА
> ЛОДКА - ИЛ , гогов поспорить, что бревна или дрегие катки на
> мягком грунте вращаться не будут.
Так на грунт и не надо , два бревнышка вдоль борта, третий сверху в качестве катка. Лишь бы бревна были (ну или весла вдоль)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бубка (---.macomnet.net)
Дата: 18-03-09 20:31
-В октябре прошлого года вылетел на косу по темному, бОльшая часть лодки оказалась на песке.-
а как импортный ПЛМ ведет себя при таких казусах? У Вихря например нога отщелкиватся и моторцик просто откидывается ничего себе не ломая.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: любитель крыма (---.izmaylovo.net)
Дата: 18-03-09 20:46
Николай Тольятти писал:
> Так на грунт и не надо , два бревнышка вдоль борта, третий
> сверху в качестве катка. Лишь бы бревна были (ну или весла
> вдоль)
это самый грамотный вариант, но ключевое слово: Лишь бы бревна были, а если их нет, а весла тонут в грунте , тогда хоть камни (осторожно конечно)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ваs (---.ru)
Дата: 18-03-09 20:54
Вот если что, про то как бревна рулЯт, фотка правда стремная и древняя, прогресс междудрочим груженый, килограмм 350 точно + 2-а мотора,
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LAPA (Дубна) (77.51.50.---)
Дата: 18-03-09 21:00
Не, всё таки в мобильных комплектах есть свой кайф. У меня бы такой вопрос даже не встал бы. Иногда лодку целиком на берег вытаскиваю просто для того, что бы удобнее было ходить туда- сюда...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Фанат (---.elsv-v.ru)
Дата: 18-03-09 21:11
Автор: Андрей Самара (---.pppoe.samaradom.ru)
В октябре прошлого года вылетел на косу по темному, бОльшая часть лодки оказалась на песке.
Автор: Андрей Самара (---.pppoe.samaradom.ru)
При помощи штиля добыл бревно, конечно устал не много, но смог один развернуть лодку на место за 10-15 мин.
Тогда не понятно почему на 1-ой фотке ночь, а на 2-ой день - это к теме один за 10-15 мин.?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Фанат (---.elsv-v.ru)
Дата: 18-03-09 21:13
Автор: dimitriush (195.114.132.---)
а зачем по пьяни ходить....?
вот по пьяни чаще всего и влетаешь в халэпу....
Ну да, объясни это большинству водномоторников!
За "глупость" вспоминаешь (понимаешь) когда попадешь, а если все шито крыто, то вперед опять за рюмахой и бороздить просторы...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shpora33 (---.e-telecom.ru)
Дата: 18-03-09 21:26
при таких казусах
Honda 90 и Suzuki DF140 откидываются
проверено
Вылетели на косу в темноте только кончик мотора в воде был
с матюгами развернули нос и спихнули в воду вдвоём
Crosswind 175 (с тонну веса есть)
утром сильно болела спина
были бы трезвые наверное не спихнули бы :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Самара (---.pppoe.samaradom.ru)
Дата: 18-03-09 23:47
2 Бубка принцип тот же, что и у Вихря - мотор "отщелкивается"
2 Фанат после манипуляций с бревнышком было уже не до фотика:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vinnolodochnick (---.solpro.ru)
Дата: 18-03-09 23:53
alexey b samara писал:
> робинзона.
Усе правильно делаешь :-)
Ну кроме того, можно просто хорошший дрын под зад поближе к килю подсунуть сантиметров на 20 и толкать как рычагом. Справа-слева по очереджи и по чуть-чуть стащишь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: вл т (62.213.45.---)
Дата: 19-03-09 01:07
В НЗ катание по мелям это национальная забава номер 1 . В каждой лодке обязательно имеется два крепких, укороченных весла..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RIBмастер (84.17.23.---)
Дата: 19-03-09 02:35
А тут ракушек немного под борт намыло...
Проблемы были решены четырьмя дядями "сиротского" размера в течении 3 минут при желании выпить холодного пива :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.axis.volia.net)
Дата: 19-03-09 03:32
5-ть мужиков столкнули обе лодки на воду в течении 5-ти минут.
Вес Х - 850 кг, ХЛ - 1000 кг.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АЛ Ш (---.ccl.perm.ru)
Дата: 19-03-09 03:33
alexey b samara писал:
.......... мог бы превратится в
> робинзона.
КОПАТЬ , копать и ешо рас копать..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 33 (---.belief.volia.net)
Дата: 19-03-09 03:43
Вместо бревен хорошо использовать платиковые водопроводные трубы, связка из двух штук длинной по 50-60 см( внутри соединены между собой веревкой, что-бы не разьезжались от киля), две такие связки легко помогут скантовать любой комплект
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СЕРЫЙ САМАРА (---.pppoe.samaradom.ru)
Дата: 19-03-09 04:26
Интерестно! А если на моторе гидроподьём,при вылете на мель двигатель откидывается? или нет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Фанат (---.elsv-v.ru)
Дата: 19-03-09 04:49
Автор: СЕРЫЙ САМАРА (---.pppoe.samaradom.ru)
Дата: 19-03-09 04:26
Интерестно! А если на моторе гидроподьём,при вылете на мель двигатель откидывается? или нет?
Тоже интересно в части Ямы 4т
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бубка (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 19-03-09 06:11
т.е. моторы с тримом стоят жестко вертикально, а у моторов без оного, есть возможность откинуться при чрезмерной нагрузке?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Южанин (88.215.158.---)
Дата: 19-03-09 06:19
А кто как страхует моторы от вылета с транца и утопления? И все ли это делают?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vinnolodochnick (213.147.198.---)
Дата: 19-03-09 06:38
Южанин писал:
> А кто как страхует моторы от вылета с транца и утопления? И все
> ли это делают?
дыг болтики крепления к транцу есть...
с болтами уйти может только вместе с транцем.
Отправка отредактированного (19-03-09 06:39)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexL (---.71.221.62.dyn.idknet.com)
Дата: 19-03-09 06:54
те моторы что без трима откинется канечно, но могжет и на фиксаторе в тот момент стоять, я выработал привычку снимать его как опускаю дейдвуд в воду.
застархован крепкой веревкой к ручке что на транце, болтами не крепил чтоб не дырявить, струбцин хватет тоже проверяю периодически ну и высотой играюсь при разных загрузках
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей 2 30 (---.nwgsm.ru)
Дата: 19-03-09 07:02
Автор: Южанин ---
А кто как страхует моторы от вылета с транца и утопления? И все ли это делают
-- Cлегка...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ваs (---.ru)
Дата: 19-03-09 11:21
Дмитрий СамарскийИпсумовод писал:
> не откидываеЦЦа.
Это ты с чего вдруг такой вывод сделал?
Еще как откидываетцца,
на памяти поднятие руками Я90 и Я115 за дейдвуд без всякого гидроподъмника-тримма... тяжко только, весу много
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D&V (188.17.95.---)
Дата: 19-03-09 15:21
Тох50 ЕПТОС не откидываеЦЦа!
Вот нашел на кабеласе приспособу для моторов с тримом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий СамарскийИпсумовод (83.149.19.---)
Дата: 19-03-09 17:03
Ваs писал:
> Дмитрий СамарскийИпсумовод писал:
>
> > не откидываеЦЦа.
>
> Это ты с чего вдруг такой вывод сделал?
> Еще как откидываетцца,
> на памяти поднятие руками Я90 и Я115 за дейдвуд без всякого
> гидроподъмника-тримма... тяжко только, весу много
>
А винт ручного подъема был отпущен на них али как?
Тема про откидку мотора при наезде на мель на скорости, я напомню...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shpora33 (---.e-telecom.ru)
Дата: 19-03-09 17:31
что за люди
написал же выше:
при вылетании на мель моторы с тримом откидываются
проверено на
Honda 90 и Suzuki DF140
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D&V (94.50.177.---)
Дата: 19-03-09 17:36
Хорошо, если так. Но вот я пытался, с закрученным винтом ручного подъема, за ногу мотор поднять, так вместе с лодкой поднимается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fedd (---.dynamic.netbynet.ru)
Дата: 19-03-09 17:41
Shpora33 писал:
> что за люди
> написал же выше:
> при вылетании на мель моторы с тримом откидываются
> проверено на
> Honda 90 и Suzuki DF140
Терзают меня смутные сомнения :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: A_S1 (---.sarepta.ru)
Дата: 19-03-09 17:48
Теоретически откидываются так как в гидравлике есть перепускной клапан открывающийся при резком увеличении давления. Но у этой системы все равно есть инерция. Поэтому все зависит от силы удара. В этом плане и моторы без трима НЕ абсолютно надежны.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: leont (---.ll-nsk.zsttk.ru)
Дата: 19-03-09 17:53
Вот этот Я90 2т с тримом(!) очень хорошо откидывался при наезде на мель, сл.Богу, песчаную, и сразу автоматом падали обороты, пассажиры в восторге:(, судоводитель с опытом:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий СамарскийИпсумовод (---.vgt.ru)
Дата: 19-03-09 18:05
А DF70 не откидывается! Не знаю как с полного хода, но с 35-40 кмч закапывается и глохнет! Проверено.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey_Samara (80.234.66.---)
Дата: 19-03-09 18:30
Yamaha 60FETOL не откинулась при наезде на песчаную мель на скорости 30-35 км/ч. Лодка просто остановилась, мотор не заглох. Всё цело, слава богу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RIBмастер (84.17.23.---)
Дата: 20-03-09 02:32
Если бы моторы при наезде на препятствие откидывались, этих фотографий бы у меня не было :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RIBмастер (84.17.23.---)
Дата: 20-03-09 02:39
Фотки маленько перепутались, когда цеплял...
1 - Я-50
2 - С-80
3 - С-80
4 - М-115
5 - Я-115
Вроде так :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий СамарскийИпсумовод (---.vgt.ru)
Дата: 20-03-09 02:52
Эти фото, надо бы еще в ветку про "пластилиновые" Сузуки перекинуть, про крепкие валы и редукторы! :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: asn (---.dial.mels.ru)
Дата: 20-03-09 05:24
Народ, видимо, забывает, что упор мотора в 90 л/с примерно 300кг, а потому , не надо сравнивать с Вихрем и иже с ним при упоре на полном ходу в 120 кг, фото угробленных по этому поводу Вихрей выкладывать не буду, это к тому, что ..."совковые моторы поднимались..."
RIBмастер меня поймет, когда мели вовсе не песчаные, то результат выложен выше и БЕЗ ВАРИАНТОВ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бубка (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 20-03-09 06:40
У меня был опыт ловли хорошего топляка вихрем километрах на 37. Все обошлось пробитым капотом (о струбцины) Не смотря на максимальный упор развиваемый в тот момент, бревно оказалось намного сильней - редуктор мухой выскочил из воды. Я к чему интересуюсь, с этого сезона буду под Я30, а топляков у нас меньше вряд-ли станет... Результат наезда будет схож? Думаю накинуть конец на ногу, чтоб ограничить максимальное поднятие.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АлексейМ (212.152.61.---)
Дата: 20-03-09 06:48
Что все дело в упоре!!!!???? и НИЧЕГО НЕ ПОМОЖЕТ
Я читал здесь на форуме о переделке сузы 60 или 90 сил по принципу изложенному в рисунке. Человек заявлял что его спасало.
К сожалению сейчас пост найти не смог.
Какие есть мнения по данному тюнингу трима?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LAPA (Дубна) (77.51.50.---)
Дата: 20-03-09 08:11
Мысли влух: странно, почему не делают подпружиненных откидывающихся моторов, что бы при вертикальном положении пружина была сжата, и при налетании на мель мотор пушинкой б выскакивал из воды?.. А для заднего хода какую нить несложную механическую блокировку...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бубка (---.macomnet.net)
Дата: 20-03-09 16:33
представляю в красках такую "пружинку" :) чтоб компенсировать упор в 300 кг например.. как мотор-то потом опустить, лебедкой чтоль?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexL (---.212.19.217.sta.idknet.com)
Дата: 20-03-09 17:03
наверно надо будет с лодкой на прицепе к стене или бетоному блоку задом подъезжать и поджимать ногу в рабочее положение:))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shpora33 (---.e-telecom.ru)
Дата: 20-03-09 17:40
К сожалению фото ниразу не делал при вылете
но для примера два случая:
1. На полном ходу перелетели через торчащую см 20 из воды надстройку затопленной баржы (темно)
результат : Стёсан киль 2,7метра в конце пробоина и приличная вмятина на баке.
мотор Хонда 90, винт в лоскуты на редукторе приличные зазубрины и сколы в передней части и борозды глубиной 1,5-3 мм сбоку редуктора
Сила удара такова что человек сидящий на рыболовном ящике спиной к каюте улетел туда
Замена винта и всё ок. Фото редуктора
фотки провреждений катера могу выложить позже
2. Вылет на пологую косу километров 40-50 в час шли
в этот раз замедление было поплавнее но всеравно коленки посбивали обо что то
когда вышли на берег мотор был откинут
немного пострадал винт
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: grand 360 (---.gift.volia.net)
Дата: 20-03-09 21:04
LAPA (Дубна М.О.) писал:
> Мысли влух: странно, почему не делают подпружиненных
> откидывающихся моторов, что бы при вертикальном положении
> пружина была сжата, и при налетании на мель мотор пушинкой б
> выскакивал из воды?.. А для заднего хода какую нить несложную
> механическую блокировку...
Ну не подпружиненные но делают.К примеру Мерк 25-30 4т.Блокировка автоматическая при включении реверса.Ход вперёд, разблокирован и откидывается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D&V (94.50.186.---)
Дата: 20-03-09 21:15
grand 360 писал:
> Ну не подпружиненные но делают.К примеру Мерк 25-30
> 4т.Блокировка автоматическая при включении реверса.Ход вперёд, разблокирован и откидывается.
У тохи 30 4х тактной так же сделано. Только там трима нет. Сомневаюсь, что у мерков до 30 сил трим есть. А такую штуковину как на фотке кто нибудь, кроме кабеласа, еще видел? Кабеласцы пишут хрень какую-то, типа не продается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: grand 360 (---.gift.volia.net)
Дата: 20-03-09 21:22
D&V
Я извиняюсь но трим таки есть у Мерк 30 4т с длинной ногой.При этом механизм блокировки тоже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D&V (94.50.186.---)
Дата: 20-03-09 21:25
grand 360, тож извиняюсь, не знал. А казалось, что мерки и тохи чуть ли не на одном заводе делают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: grand 360 (---.gift.volia.net)
Дата: 20-03-09 21:31
D&V писал:
> grand 360, тож извиняюсь, не знал. А казалось, что мерки и тохи
> чуть ли не на одном заводе делают.
Они то делают, но Мерк использует свои фирменные приколы пи производстве, у него даже расстояние от струбцин до АКП 420мм.В следствии чего не нужно транец подганять.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D&V (94.50.186.---)
Дата: 20-03-09 21:48
grand 360 писал:
> Они то делают, но Мерк использует свои фирменные приколы пи
> производстве, у него даже расстояние от струбцин до АКП 420мм.В следствии чего не нужно транец подганять.
Смотря под что подгонять. У тохи 50й 2 тактной короткая нога 403мм. У меня с этим засада получилась. Был мерк 30 лайтовый АКП на 1 см ниже днища висела, сейчас тох50 так на тот же см выше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D&V (94.50.186.---)
Дата: 20-03-09 22:10
Транец под СузуДТ15 делался. В процессе эксплуатации хотелось все больше и больше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Denis_Samara (212.32.220.---)
Дата: 24-03-09 23:17
А такой вопрос - я прошлым летом в начале сезона вылетел на мель с каменистым дном на скорости примерно 45 км/ч, результат: винт сложился, немного погнулось "перо" и на нем откололись два небольших кусочка металла размером 5х5 мм. После этого случая поменял винт и доходил сезон больше ничего не делая по многочисленным советам других водномоторников. Но мне показалось что появилась небольшая вибрация на средних оборотах, на что советчики сказали что мне это просто кажется, а мотор и лодка первый сезон на воде и у меня было убедительное впечатление что до вылета такой вибрации не было. Так вот, осенью когда поднял лодку на зимовку подошли мы и покрутили пальцем винт и увидели что он крутится небольшой восьмеркой, я так понимаю что это погнут гребной вал и это и есть причина вибрации. Суть вопроса такова, мне предложили выпрямить гребной вал за 1500 руб., или поменять на новый за 8500 руб. и плюс в обоих вариантах замена сальников 400 р, что посоветуете сделать с валом? И стоит ли мне выпрямлять перо и заделывать сколы?
Мотор Я60
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
