|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 18:04:11 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 01:04:11 |
|
Автор: D&V (188.17.79.---)
Дата: 18-03-09 03:30
Спасибо доброму человеку Максиму (Сим), получил сегодня лифт. Сразу же появились вопросы по его монтажу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D&V (188.17.79.---)
Дата: 18-03-09 04:04
И еще вопрос. Кто знает какое расстояние от точки опоры струбцины до АКП у Тохатсу 50 ЕПТОС. Дело в том, что сейчас АКП вровень с обрезом транца. Хочется уже сейчас этот лифт к лодке прикинуть, а лодка на лодочной под снегом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.pppoe.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 18-03-09 04:11
Интересный лифт. Это надо ключём/головкой крутить,что бы мотор поднять?...........
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D&V (90.151.219.---)
Дата: 18-03-09 04:21
Да, лифт под ключ-головку. Я его хочу использовать, как выносной транец с возможностью регулировки мотора. Т.е выставить один раз и забыть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ALEX44 (---.kmtn.ru)
Дата: 18-03-09 06:07
А где приобреталось и какова цена? Этот лифт, как я понял, для более удобного и точного навеса мотора и регулировки высоты АКП относительно киля. Наверное действительно очень удобно для использования на выносном транце. Единственное: Цена вопроса?
Интересно а чертежей этой конструкции нигде нет??? И под какой мотор она расчитана (масса)?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ярослав (78.107.43.---)
Дата: 18-03-09 06:19
да можно фотки поподробнее а то мучаюсь этим вопросом.т.кдостался мотор с длинной ногой
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D&V (---.20.106.30.permonline.ru)
Дата: 18-03-09 06:32
Приобреталась вещь через этот форум. цена нормальная. По весу мотора, точно не знаю, но есть информация, что до 250 л/с держит. Сама конструкция из алюминия в 1см. толщиной и на вскидку весом в 10 кг.
Можно подобный заказать у eastmarine.ru, у них 12740 рублей с доставкой курьером на дом. Т.е ищете на кабеласе или еще где то что нужно, отправляете им письмо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D&V (---.20.106.30.permonline.ru)
Дата: 18-03-09 06:50
STORM писал:
> Вот вроде похожий.........
Не похожий, а он и есть. Только вынос моего не 100, а 160 мм. Эти у них по 19 т.р. были.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D&V (---.20.106.30.permonline.ru)
Дата: 18-03-09 06:55
ярослав писал:
> да можно фотки поподробнее а то мучаюсь этим
> вопросом.т.кдостался мотор с длинной ногой
Не знаю. какие еще фотки нужны? По уму все это разбирать надо и размеры снимать. Ну вот еще одна с пачкой сигарет для масштаба.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сим (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 18-03-09 07:51
ввв.detwilerjackplates.com/manual_side_screw.htm
вот про него. сайт производителя. Если не понятно, позвони, расскажу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сим (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 18-03-09 08:07
D&V писал:
Кто знает какое расстояние от точки опоры
> струбцины до АКП у Тохатсу 50 ЕПТОС.
ввв.tohatsu.co.jp/en/boat/products/m50.html
раздел Dimensions
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D&V (94.51.250.---)
Дата: 18-03-09 08:22
Сим писал:
> К мотору та сторона на которой надпись.
Ну я так и понял.
Максим. а зачем на стороне которая к транцу часть уголка отфрезерована. На кабеласе продают ккакой то супорт, правда для другого лифта, но может и на моем для этого.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сим (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 18-03-09 09:28
Транцы некоторых лодок (например Tracker) сверху накрыты П-образным профилем. Вот под него и отфрезеровано. Если этого не будет, лифт будет закреплен низко. Или криво (неплотно прилегать к корме будет).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сим (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 18-03-09 19:39
Хорошая. Практичная. Но может способствовать "синдрому мастера" - что бы такое еще улучшить :)) Отдал только потому что лодку и мотор поменял.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Казантип с лоптопа (---.goodline.info)
Дата: 19-03-09 00:31
Да, Сим прав. Вот здесь видно этот самый П-профиль. Он выступает, под него и выфрезерован твой лифт-транец. И ставится он прямо под кромку П-профиля.
На нашем комплекте лифт-транца тоже есть такая выфрезеровка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D&V (90.150.222.---)
Дата: 19-03-09 02:22
Сим писал:
> Хорошая. Практичная. Но может способствовать "синдрому мастера"
> - что бы такое еще улучшить :)) Отдал только потому что лодку и
> мотор поменял.
А наши дюральки улучшать можно бесконечно. Мне вот хочется мотор настроить правильно. Геморой с настройкой с подкладкой реечек не нравится, мотор полтос. Сейчас вот думаю нужно было мотор с длинной ногой брать. Если что, на вырост.
И выфрезеровка на лифте нужна, как раз под уголок, который в усилении транца учавствовать будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сим (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 19-03-09 06:00
D&V писал:
Мне вот хочется
> мотор настроить правильно.
С лифтом будет процесс схожий с настройкой арфы :)) А потом пойдут обетоны - подбор винта :)) Подрезка, полировка :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D&V (188.17.95.---)
Дата: 19-03-09 14:41
Сим писал:
> С лифтом будет процесс схожий с настройкой арфы :)) А потом
> пойдут обетоны - подбор винта :)) Подрезка, полировка :))
Да я и сам понимаю, что выставить мотор один раз и забыть. это только мечта. Возможность регулировки покоя не даст. С винтом все тоже не просто. В прошлом сезоне 14 ал. солас перекручивал, 15 недокручивал. Я этот 15 обточил до нужных оборотов, а скорости не добавилось. Сейчас купил 15й нью сатурн. Хочу еще мичиган баллистик взять, так не зню какой. Вообщем сижу мысли в кучу собираю, пока до лодки не добраться. И самое интересное, чем больше информации, тем больше вопросов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Svan (62.33.151.---)
Дата: 19-03-09 15:37
А лифт на какое плавсредство ставить собрался?
А то в профайле одна почта ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Svan (62.33.151.---)
Дата: 19-03-09 18:24
я только вот только не понял сильно смысла замарачиваться с этим лифтом и платить там порядка 10 штук за него
Да понятно что выстовить движку надо но зачем такой ценой
Загрузить лодку так как будешь ходить в 70% случаях
На тохе 50 есть струбцины как на вихрях и нижние болты ходят по пазу
прикрутил низ и струбцины выставив растояния между килем и АКП что рекомендует изготовитель мотора
прокатился посмотрел что с плитой АКП и петуху за кормой также скорость и обороты и прохваты на поворотах дальше приподнял на 5 мм и снова замерял и так в течении двух часов на берегу
все выставил просверлил в транце верхние болты и забыл
ОБЯСНИТЕ КАКОЙ ОГРОМНЫЙ СМЫСЛ В ЛИФТЕ еще и для мотора с короткой ногой и притом не Jeta
Отправка отредактированного (19-03-09 18:26)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Казантип с лоптопа (---.goodline.info)
Дата: 19-03-09 18:51
Svan писал:
> ОБЯСНИТЕ КАКОЙ ОГРОМНЫЙ СМЫСЛ В ЛИФТЕ еще и для мотора с
> короткой ногой и притом не Jeta
>
---------------------
Понимаешь... странное дело... все что касается человеческих хотелок, слабостей и хобби - вообще здравому смыслу не поддается... )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D&V (94.50.177.---)
Дата: 19-03-09 19:07
Svan писал:
ОБЯСНИТЕ КАКОЙ ОГРОМНЫЙ СМЫСЛ В ЛИФТЕ еще и для мотора с
> короткой ногой и притом не Jeta
Чтобы объяснить. это надо с сомого начала. Дело в том, что ноги короткие у разных моторов разные по длине. Самая длинная "S" нога у Сузы. Транец этой лодки делался под нее. У Тох50 длина ноги 403мм и АКП получилась выше транца на 1 см. На полном ходу вот такая картина. Поэтому вопрос переделки транца воспринимался как само собой разумеющееся. Дальше, у Обяшки есть проблемы с усилением транца. Практически не к чему крепить шпильки+мягкий рецесс. В связи с этим возникла мысль зашить рецесс дюралем с одновременной установкой выносного транца. По регулировки мотора по высоте на выносном транце я вообще никакой информации не нашел. А вернее для каждой лодки она индивидуальна.
Поэтому лифт для меня, это регулируемый выносной транец. Ну и еще. мне проще купить, чем сделать. Ну нет у меня выхода на заводы, а колхозить что либо напильником и ножовкой ломает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Svan (62.33.151.---)
Дата: 19-03-09 19:23
тоесть у тебя сейчас
при навешивании тохи АКП выше киля на 1 см
и чтобы выставить нормально АКП тохи
транец тебе надо подрубить
а судя по брызгам которые летят скорей всего от плиты (брызгоотбойник ) которая над плитой АКП мотор у тебя низко
весит
при поворотах прохваты есть воздуха есть?
Отправка отредактированного (19-03-09 19:28)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D&V (94.50.177.---)
Дата: 19-03-09 19:26
Брызги скорее всего от винта, который из воды торчит. Если мотор тримом опустить, то брызг нет. Но если и так, то лифтом поправлю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Svan (62.33.151.---)
Дата: 19-03-09 19:47
D&V писал:
> Брызги скорее всего от винта, который из воды торчит.
А по подробне можно. Каого винта ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D&V (94.50.177.---)
Дата: 19-03-09 19:59
Винт Солас шаг 15" диаметр не помню. он у меня обточенный. А про брызги из-за того, что при поднятии трима, винт из воды вылазит, тут на форуме информацию дали. Склонен ей верить, так как других объяснений не вижу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D&V (94.50.177.---)
Дата: 19-03-09 20:06
Svan, я что такое АКП знаю. Вот она выше киля сейчас стоит. Да и брызги струей в 3 метра трудно отбойником получить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Svan (62.33.151.---)
Дата: 19-03-09 20:29
Да я без претензий
просто если как вы варажаетесь винт торчит из воды то тут кавитация а соответственно потеря упора и безбожный перекрут должен присутствовать
А у Вас недокручивает
вы же писали:
Дальше, у Обяшки есть проблемы с усилением транца. Практически не к чему крепить шпильки+мягкий рецесс
Шпильки это самый "дешевый" и легко доступный метод укрепления транца есть множество других конструкций.
Добавление книц между дном и транцем также помогает улучьшить картину нагрузки на соеденения транца с бортами
Не кто не крепит шпильки в мягкий рецес обязательно в месте крепления проходит балка для увеличения жесткости рецеса и совсем хорошо когда эта балка связана с бортами лодки при помощи косынок
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D&V (94.50.177.---)
Дата: 19-03-09 21:02
Svan писал:
> Да я без претензий
> просто если как вы варажаетесь винт торчит из воды то тут
> кавитация а соответственно потеря упора и безбожный перекрут
> должен присутствовать
> А у Вас недокручивает
Да у меня лодка идет на грани прохвата. Еще чуть трим поднять и начинается кавитация и дикий перекрут. Но знаю, лодка может идти быстрее. На волне, бывает, как выстреливает км 5 в час добавляется. Плюс брызги эти 3х метровые не меньше 5км отнимают. Да еще гидрокрыло на АКП тормозит, а без него вообще трим не нужен, сразу прохват. Думаю настройка лифтом здорово поможет достичь космических скоростей.
> Шпильки это самый "дешевый" и легко доступный метод укрепления транца есть множество других конструкций.
> Добавление книц между дном и транцем также помогает улучьшить
> картину нагрузки на соеденения транца с бортами
Тему усиления транца мы тут не один день с владельцами Обяшек обсуждали. Самый интересный вариант для себя я увидел в замене мягкого рецесса жестким дюралем (Д16 например). Получается не хилая привязка транца к бортам. Получаются по сути те же косынки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Svan (62.33.151.---)
Дата: 19-03-09 21:21
Хорошо понятно !!!!
Но просто создается впечатление
А давайте поставим на лодку все что есть в природе каких бы нам средств это не стоило
Сразу скажу что ЧУЖИХ ДЕНЕГ я не считаю
и форум создан в основном для людей которые пытаются минимизировать как то расходы но вы пошли по заведомо другому пути !!!
Удачи
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D&V (94.50.177.---)
Дата: 19-03-09 21:42
Svan писал:
> Хорошо понятно !!!!
> Но просто создается впечатление
> А давайте поставим на лодку все что есть в природе каких бы нам
> средств это не стоило
> Сразу скажу что ЧУЖИХ ДЕНЕГ я не считаю
> и форум создан в основном для людей которые пытаются
> минимизировать как то расходы но вы пошли по заведомо другому
> пути !!!
> Удачи
Спасибо. Ну так и я минимизирую Меньше 10т.р. такой лифт я не знаю кто продаст. И потом для меня лифт мера вынужденная. Было бы все хорошо, стал бы я заморачиваться?
И еще. Есть у меня пока возможность покупать и есть черную икру каждый день. Но ломает , дорого и денег жалко. А на игрушки любимые как-то легко эти деньги отдаются. Главное что б жена не знала чего и сколько стоит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сим (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 19-03-09 22:15
Дим, я лифт покупал в связи с тем, что:
- мотор сидел глубже чем надо, соответственно петух и прочие "радости";
- очень не хотелось "колхозить" с подъемом транца. Из говна конфет можно налепить, но они будут говенные. Тащить лодку из-за такой ерундовой проблемы к Павловичу или к дяде Васе - бред.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D&V (94.51.215.---)
Дата: 19-03-09 22:39
Максим. согласен про конфеты из г..на. Минимизировать можно все. Можно лифт было сделать из двух уголков и покрасить все это веселенькой половой краской. Да делать резаком, чтоб рез виден был.
У меня товарищ на лодочной транец под маленький мотор так и сделал. Сварили ему его из уголков, прикрутил он туда фанерку и приехал на лодочную с утра пораньше ставить. Только вот дырки под него в лодке точно просверлить не смог, но ничего кувалдой подправил. Мне на этот транец смотреть противно, а он довольный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Svan (---.ru)
Дата: 20-03-09 14:08
Сим писал:
> Дим, я лифт покупал в связи с тем, что:
> - мотор сидел глубже чем надо, соответственно петух и прочие
> "радости";
> - очень не хотелось "колхозить" с подъемом транца. Из говна
> конфет можно налепить, но они будут говенные. Тащить лодку
> из-за такой ерундовой проблемы к Павловичу или к дяде Васе -
> бред.
так вот и получается что у Уважаемого топикстартера D&V
ситуация с точьностью до наобарот ему двигатель опускать надо.
А еще я конечно понимаю что етот лифт можно прикрутить к транцу
ниже уровня кормы и соответственно выставить двигатель
только У ТОХИ 50 есть струбцины а не крючки как у других производителей
расчитаные на толщину транца порядка 60мм и толщина самих еще около 20мм и того 80мм габарит от опорной плиты мотора до транца
В связи с этим вопрос хватит ли толщины лифта чтобы рога струбцин не упирались в транец (т.к лифтом двигатель нужно опустить ниже)
И второе предположение это уменьшение максиально угла откидывания мотра из за упора в край транца (т.к лифтом двигатель нужно опустить ниже края транца на 1см (до уровня киля)+1,5-2см (по рекомендации из мануала)
С уважением
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D&V (94.51.198.---)
Дата: 20-03-09 14:41
Svan писал:
> так вот и получается что у Уважаемого топикстартера D&V
> ситуация с точьностью до наобарот ему двигатель опускать надо.
Svan, я не знаю кто такой "Уважаемый топикстартер". Надеюсь нечего грустного? Но я знаю,что лифт может не только поднимать, но и опускать мотор. На первой фотке видно. что регулировочные болт выкручен на 40 мм.
> А еще я конечно понимаю что етот лифт можно прикрутить к транцу
> ниже уровня кормы и соответственно выставить двигатель
Высота транца у моей Обяшки 415 мм. (Транец поднят) Высота лифта в том положении, что на фото 400 мм. Зачем что-то прикручивать ниже уровня кормы?
> и того 80мм габарит от опорной плиты мотора до транца
> В связи с этим вопрос хватит ли толщины лифта чтобы рога
> струбцин не упирались в транец (т.к лифтом двигатель нужно
> опустить ниже)
Толщина лифта 160 мм.
> И второе предположение это уменьшение максиально угла
> откидывания мотра из за упора в край транца (т.к лифтом
> двигатель нужно опустить ниже края транца на 1см (до уровня
> киля)+1,5-2см (по рекомендации из мануала)
А про это пока не знаю. Колпак точно не заденет. Есть сомнения по поводу кочерги(рулежки).
С уважением.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 20-03-09 14:49
Виталий,
судя по картинке - он вообще в твоём варианте нах. не нужен. Небольшая накладочка на болтах и всё.
ну ОЧень сильно инетерсно как Это поедет по воде.
Только и "впечатления" и даже не фото - а Видео с синхронным звуком.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D&V (94.51.198.---)
Дата: 20-03-09 15:06
дядя Вася писал:
> Виталий,
> судя по картинке - он вообще в твоём варианте нах. не нужен.
> Небольшая накладочка на болтах и всё.
>
> ну ОЧень сильно инетерсно как Это поедет по воде.
> Только и "впечатления" и даже не фото - а Видео с синхронным
> звуком.
Это проехало по воде без лифта пол сезона. С июля по ноябрь. С лифтом должно ехать быстрее. Видео сделаю, с синхронным звуком как получится. но можно потом наложение сделать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Svan (---.ru)
Дата: 20-03-09 15:16
Уважаемый топикстартер". Надеюсь нечего грустного?
Да и правду ни чем обидеть не хотел
Топик - тема на форуме
Стартер - человек который поднял тему на форуме
Если что не так то извинете за сленговое выражение топикстартер :)
Я переживал за толщину лифта
ну просто закрались смутные подозрения
просто в прошлом году вешая анологичную движку и переделывая транец под L ногу на прогресе4 я на на матерьялы потратил прядка 5 тр но при этом транец получился что можно повесить 100 лс
С уважением
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D&V (94.51.198.---)
Дата: 20-03-09 15:28
Да понятно, что можно было и дешевле сделать. Но вот так вот захотелось.
А еще этот лифт красивый, ну как паравоз!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
