|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 18:08:49 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 01:08:49 |
|
Автор: e.kondratskiy (---.volia.net)
Дата: 17-03-09 07:42
Помогите советом - Предложили Прогресс 4 - пофоткал есть ржавчина (проблемные места в фото) так как я хочу купить и поднять первую лодку то особого опыта нет, так гдето что-то услышал гдето почитал...
Интересует мнение - сложно ли исправлять имеющиеся на этом корпусе проблемы?
Заранее благодарен всем откликнувшимся!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexL (---.66.221.62.dyn.idknet.com)
Дата: 17-03-09 07:44
одно можно сказать, этот процесс разрушения не остановить к сожалению
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: A_S1 (---.sarepta.ru)
Дата: 17-03-09 15:22
<<сложно ли исправлять имеющиеся на этом корпусе проблемы?
Если есть опыт работы с металлом и заклепками (настоящими, не вытяжными) то исправить можно. Еще необходимо иметь инструменты и оборудование (заклепочник, листогиб ...).
А если серьезно то восстановление подобных корпусов зачастую сложнее чем сборка лодки с нуля из имеющихся заготовок. Технология состот в том что проблемные места просто вырезаются а на их место ставятся куски свежего металла. Если это просто плоскость - то полбеды. А если угол (как здесь) то без профессионального оборудования, опыта и гемороя не обойтись.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 17-03-09 16:54
Если это угол рецесса ближний к транцу, то забыть и просто помыть. Ржаветь там нечему. Значит ржавчина наносная
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.cn.ru)
Дата: 17-03-09 16:56
Если только проблема в этом- то ИМХО не особенно страшно,
Зачистить до металла. Загрунтовать, покрасить. и проблем не будет.
У другана в проге лет 15 назад соль просыпали. картина пострашней была. Зачистили, машинным маслом пролили, и лет 5 отходили без проблем, потом этот корпус "ушел". Если минимальные слесарные навыки есть и цена вкусная, то брать можно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 17-03-09 16:57
Переборка под ногами водителя... Гнусное место. Но ржаветь там тоже нечему. А вот накладочку на трещину поставить не помешает. Тут можно и на вытяжных заклепках.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: F25 (77.52.40.---)
Дата: 17-03-09 16:59
Ничего страшного нет, все это влияет лишь на цену, за кот. продают. Лодка живая. Торгуйся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 17-03-09 17:00
Алюминий ржаветь не может. А следов алюминиевой коррозии не так уж и много. Во всяком случае я свою первую четверку брал в худшем состоянии.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 17-03-09 17:01
Вот по тем фото - проблема одна. Кирдык транцевой доске. Эти резиновые херни на транце это попытка заделать водотечность.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VA (78.107.30.---)
Дата: 17-03-09 17:11
Весь "тюнинг" стальной убери, особенно на транце, когда краску смоешь, найдешь наверняка еще что-нибудь. Состояние не худшее из чего восстанавливают лодки. У меня был П-4 в более плачевном состоянии.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АС76 Сызрань (---.opera-mini.net)
Дата: 17-03-09 20:00
Извените конечно, если эту лодку продают в 2 раза дешевле металлолома тогда можно взять, замазать всё герметиком и отходить сезон, сбить охотку и спокойно подыскать нормальную лодку. Благо П4 пока можно найти. Востанавливать эту это утопия.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.65.dsl.westcall.net)
Дата: 17-03-09 21:31
Если есть участки, прокорродировавшие "в ноль", то связываться с таким корпусом можно только при наличии опыта восстановления таких корпусов. Трудоёмкость может оказаться неоправданно высокой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Стас Пермь (---.ertelecom.ru)
Дата: 17-03-09 22:08
По фоткам толком не видно, но суть работы следующая:
1.Смыть всю краску смывкой Боди
2. Все подозрительные места обработать железной щеткой на болгарке (до блестящего люминя)
3. Все тщательно осмотреть, если трещины не насквозь, то делать ничего не надо, если кое-где насквозь, то концы трещины засверливаются (что-бы дальше не пошла) с наружной стороны накладывается заплатка на автомобильный прокладочный герметик и крепится вытяжными заклепками (закрытыми или герметичными) Если заплатку надо поставить на угол, то ничего страшного маленькую заплатку можно выгнуть в обычных тисках и приклепать!
5. Покраска:
а) фосфатирующая грунт ВЛ-02
б) грунт эпоксидный БОДИ 989
г) автоэмаль
Все продается в автомагазинах все для покраски!
И лодка будет как новая!
При покупке смотри вмятины на днище, лучше чтоб их не было, а то шпаклевка на дюрале не катит!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей Александрович (212.45.3.---)
Дата: 17-03-09 22:21
e.kondratskiy писал:
> Помогите советом - Предложили Прогресс 4 - пофоткал есть
> ржавчина (проблемные места в фото) так как я хочу купить и
> поднять первую лодку то особого опыта нет, так гдето что-то
> услышал гдето почитал...
> Интересует мнение - сложно ли исправлять имеющиеся на этом
> корпусе проблемы?
> Заранее благодарен всем откликнувшимся!
Дело даже не в явных дефектах. Лодка дюралевая и новой никогда не станет. Коррозию и усталость металла никто не отменял. Лодка сильно "хоженая". Вероятно запрашивают за 30 тр? Под такой размер подойдёт "Диана-3" деньги почти такие же, но не потребует вложений.
Да и на новой лодке безопасней и приятней кататься.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей П. (79.140.96.---)
Дата: 18-03-09 02:37
Всем добрый день.
Восстановить можно все, что угодно смотря сколько денег и чего хочется на выходе.
Если просто попробовать, что такое лодка и стоит 2 копейки - бери, приводи в порядок не вваливая денег на тюнинг и полное восстановление, отходи сезон и сделай выводы для себя.
Если знаешь, что тебе нужен П4 надолго, ищи нормальное корыто и в него вваливай денежку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: e.kondratskiy (---.volia.net)
Дата: 18-03-09 04:40
Огромное спачибо всем отписавшимся, судя по прочитанному мнения разделились...
Интересует следующие - ВСЕТАКИ Алюминий ржавеет или нет??? на корпусе именно ржавчина не дает покоя!!!
Лодка бегала по Днепру - следовательно по пресной воде...
Как можно определить увидеть коррозию (корродирование) о которой вы говорите???
Визуально снаружи корпус без особых притензий, киль целый, дырок нет, внутри были обнаружены места вызвавшие сомнения - о которых и спрашиваю у достопочтеннейшего сообщества :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.cn.ru)
Дата: 18-03-09 05:09
Аллюминий не ржавеет, он корродирует. Образуя вздутия под краской при ковырянии которых сыпется белый прошок.
В вашем случае эти следы изнутри искать надо. ИМХО этими желтыми разводами в последнюю очередь заморачиваться надо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пётр. (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 18-03-09 05:46
Нормальный корпус, каких то проблем на нём нет.
Коррозия алюминия выглядит как белый порошок. На листе при этом появляются язвы и рассыпаются края листов. Здесь такого нет.
А вторая фотка это какое место?
Единственно что непонятно что там с транцем. Там явно какие то переделки. Непонятно назначение резинок сзади. Первое что приходит в голову это то что там какое то время два мотора стояли. Потом по бокам рундуки сделали. Вот это всё внимательно осмотреть надо. Если всё цело, в том числе транцевая доска, и нет планов на слишком мощный мотор то можно брать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виктор С. (88.200.252.---)
Дата: 18-03-09 18:40
Это не ржачина, а скорее всего последствия того, что лодка несколько лет валялась под открытым небом в городе. Это следы всякой дряни из городской атмосферы. Надо посмотреть на предмет наличия трещин, наклепанных или прикрученных явно не заводских деталей и наприсутствие коррозии в тех местах, где на П-4 стоят стальные детали (например в зонах стыка транца с бортами).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ягорба (---.vologda.ru)
Дата: 18-03-09 20:10
Это не ржавщина, это грязь с ржавщиной. Может опилки металические, может металлургический завод рядом или пара гвоздей под стланями катались. Обрати внимание лучше на степень корозии заклепок в районе киля- могут быть течи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Самаранчес (---.rev.elss.ru)
Дата: 18-03-09 20:51
Стас Пермь, скажи пожалуйста, действительно можно по АМГ П-4 болгаркой с металлической щеткой пройтись в целях окончательного уничтожения следов предыдущей покраски. Читал умные книжки, алюминий + магний и марганец не рекомендуют
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: F25 (77.52.217.---)
Дата: 19-03-09 00:14
Так сколько просят за лодку? Тогда и можно что-то посоветовать.
Если дорого, то гавно, если дешево, то лодка просто класс! Сделать можно все, только все это от количества бабулек и затраченного времени зависит.
Чего молчишь?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: e.kondratskiy (194.143.147.---)
Дата: 19-03-09 01:01
Просят 500 уе. Сколько ищу (не только в Кіеве) - еслі корпус более менее без дир продают то цену ставят от 1000...
Так что вот і заінтересовал єтот варіант
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: e.kondratskiy (194.143.147.---)
Дата: 19-03-09 01:45
Документов у хозяіна нет - но я пробівал - єто вопрос 200-250 ...
пока будет делаться лодка - сделаются і документи
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: F25 (77.52.217.---)
Дата: 19-03-09 01:56
Мой тебе совет: не трать здесь время , а иди и хватай эту лодку. Сейчас сезон, и пока ты тут ищешь советов за эти деньги ее заберут. В Украине за такие деньги П4 не найдешь.Она вполне живая, сделаешь, потом отпишешься, что получилось.
При покупке смотри килевую накладку на предмет потертости.
Успехов!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай Тольятти (80.234.92.---)
Дата: 19-03-09 05:11
e.kondratskiy писал:
> Огромное спачибо всем отписавшимся, судя по прочитанному мнения
> разделились...
> Интересует следующие - ВСЕТАКИ Алюминий ржавеет или нет??? на
> корпусе именно ржавчина не дает покоя!!!
> Лодка бегала по Днепру - следовательно по пресной воде...
> Как можно определить увидеть коррозию (корродирование) о
> которой вы говорите???
> Визуально снаружи корпус без особых притензий, киль целый,
> дырок нет, внутри были обнаружены места вызвавшие сомнения - о
> которых и спрашиваю у достопочтеннейшего сообщества :-)
Коррозия есть и не маленькая. Что пресная вода - еще ничего не значит, могла стоять в воде рядом железными конструкциями.
На первом фото явно видны белые пятна - очаги коррозии. Не стесняясь коли шилом в местах вздутия краски . Также не стесняясь стучи по корпусу ладонью кулаком - дребезг выдаст расшатанность клепанных соединений, Шатай транец как следует, если ход более 1 см - возможна усталость металла . С керосином и мелом можно проверить на течь стыки листов, где используется тиоколовая лента. Смотри чтобы не было обмятий на днище вокруг шпангоутов-исправить тяжело будет.
Даже если решишь брать эту лодку (я от такой же отказался, хотя было практически даром), все это позволит снизить цену. Ремонт этой лодки все равно встанет в БАЛЬШУЮ копеечку, Скупой платит дважды.
Даже если сам будешь все делать, на инструмент и материалы много понадобится, да и за сезон тяжко успеть. Но- коррозию остановить можно(в данном случае), и привести лодку в нормальное состояние тоже.
Все в твоих руках, не боги горшки обжигают.
Удачи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: e.kondratskiy (194.143.147.---)
Дата: 23-03-09 19:31
ОГРОМНОЕ СПАСІБО ВСЕМ ОТКЛІКНУВШІМСЯ!!!
лодку забрал - терь буду кучувопросов в другой ветке форума задавать... )
Еще раз спасібо!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
