|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 16:33:24 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 23:33:24 |
|
Автор: D&V (188.17.89.---)
Дата: 13-03-09 00:54
Озадачился установкой станционарных баков на Обяшку. Купил баки, патрубки и вот такие штуки для вентиляции. Оказались просто блестящие железки с сеточкой. Где то читал, что ставят на вентиляцию бензобака обратные клапана. Где читал уже не помню. Может знает кто, что это за клапана и от чего их можно поставить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: EWS (217.70.25.---)
Дата: 13-03-09 01:17
Имхо - можно использовать водопроводные - полдюйма, три/четверти, тоже латунные железочки, держат в обратную сторону абсолютно герметично. В них пластиковый подпружиненный клапан, иногда с резиновой манжетой. Только не путать с клапанами "лепесткового" типа - эти используются в системах отопления, держат тоже хорошо; но на лодке, где трясет, могут и не сработать - они не подпружинены.
А спецовые клапана - применяются почти на всех авто, у которых нет клапана в пробке бензобака - например, в Жигулях. Находятся под лючком, рядом с заливной горловиной. Устанавливаются на отдельную трубку, которая выходит из верхней точки бака.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D&V (188.17.89.---)
Дата: 13-03-09 01:24
Про автомобильные спасибо, буду смотреть. А про водопроводные знаю. Стоит у меня на водогрейке. Только вот эта резиночка в нем от паров бензиновых не разбухнет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.65.dsl.westcall.net)
Дата: 13-03-09 01:35
Что-то путаете насчёт клапана. Вентиляция бака должна пропускать воздух в обе стороны одинаково. Вот такой штуки с пламяпрерывающей сеткой и достаточно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D&V (188.17.89.---)
Дата: 13-03-09 01:46
arkie писал:
> Вентиляция бака должна пропускать воздух в обе стороны одинаково.
А зачем в обе одинаково? Или чтобы бак на жаре не порвало? Кстати на водопроводном клапане стоит еще предохранитель маленький, срабатывает при превышениии давления.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.65.dsl.westcall.net)
Дата: 13-03-09 01:53
Именно, чтобы на жаре не порвало. И не дай бог поставить кран на вентиляцию. Допустим, закрыли кран при низкой температуре. А при повышении температуры, давление может настолько подняться, что если не бак, то шланг может порваться или соскочить. Самое безобидное - это мощная струя бензина из бензошланга при попытке подключить его к мотору.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.193-224-87.telenet.ru)
Дата: 13-03-09 01:54
Бензин ведь расширяется и сжимается, погода ведь разная. Придется ставить два паралельно в разные стороны, но это будет абсурд. На ветиляцию каждого бака ставишь дыхалки как на фотке, и всё. Ставишь сеткой вниз вода не попадает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.pppoe.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 13-03-09 01:54
arkie писал:
> Что-то путаете насчёт клапана. Вентиляция бака должна
> пропускать воздух в обе стороны одинаково. Вот такой штуки с
> пламяпрерывающей сеткой и достаточно.
Вроде как не путают. У меня стоит клапан от Газели с топливного бака.Там двойной клапан-на разряжение и на давление,оба причём на разные величины.Тоесть,в идеале бак герметичен,при выработке топлива открывается один клапан,для компенсации расхода бенза.Ну а при нагреве бака-срабатывает другой клапан-и сбрасывает излишки давления. Очень всё по моему правильно.......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.193-224-87.telenet.ru)
Дата: 13-03-09 01:57
+++Там двойной клапан-на разряжение и на давление
Если он на разряжение и давление, то получается обычная труба. С истема нипель, туда дуй обратно... , пропадает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: EWS (217.70.25.---)
Дата: 13-03-09 01:58
arkie писал:
> Что-то путаете насчёт клапана. Вентиляция бака должна
> пропускать воздух в обе стороны одинаково. Вот такой штуки с
> пламяпрерывающей сеткой и достаточно.
Нет, все правильно - на авто клапан именно обратный, и нужен он именно для того, чтобы при опрокидывании из бака не вылился бензин. Он и не выливается - проверено.))
Точно, на Газели двойной, как выше сказано - сверился с мануалом.
Отправка отредактированного (13-03-09 02:02)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.65.dsl.westcall.net)
Дата: 13-03-09 01:59
Хитроумно, и одним клапаном тут не обойтись. Вопрос только: надо ли?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.65.dsl.westcall.net)
Дата: 13-03-09 02:01
Но здесь-то не авто. И воздушная трубка выводится за борт, куда ввинчивается эта головка с сеточкой. Куда что выльется?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.pppoe.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 13-03-09 02:03
arkie писал:
> Хитроумно, и одним клапаном тут не обойтись. Вопрос только:
> надо ли?
Хитрого ничего нет. Конечно надо. Бензин без толку не испаряется,ну и компенсируется расход и давление......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: EWS (217.70.25.---)
Дата: 13-03-09 02:04
Главное, я думаю, что если сделать все по уму, как на авто, то бензин с водой никогда не перемешается - ни внутри бака, ни снаружи))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: EWS (217.70.25.---)
Дата: 13-03-09 02:09
D&V писал:
> Кстати на водопроводном клапане стоит еще предохранитель
> маленький, срабатывает при превышениии давления.
Это не обратный клапан, это защита "от дурака" на бойлере (водогрейке). Там еще и предупреждение есть - в питающую магистраль ставить обр клапан запрещено, - иначе паровая бомба получится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D&V (188.17.89.---)
Дата: 13-03-09 02:10
Михаил Е писал:
> На ветиляцию каждого бака ставишь дыхалки как на фотке,
> и всё. Ставишь сеткой вниз вода не попадает.
Я эти дыхалки и не собирался наружу выводить, поэтому и про клапана задумался.
STORM, а клапан газелевский двойной у всех моделей одинаковый?
Тут у меня попутный вопрос возник. Дыхалка и патрубок дыхательный на баке под шланг d16. Посмотрел пропановские, бензорезные max на 8. От чего подойти может?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: EWS (217.70.25.---)
Дата: 13-03-09 02:16
D&V писал:
>
> Тут у меня попутный вопрос возник. Дыхалка и патрубок
> дыхательный на баке под шланг d16. Посмотрел пропановские,
> бензорезные max на 8. От чего подойти может?
имхо - любая трубка ПВХ. Там не то давление, армированный не нужен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D&V (188.17.89.---)
Дата: 13-03-09 02:22
EWS писал:
> Это не обратный клапан, это защита "от дурака" на бойлере
> (водогрейке). Там еще и предупреждение есть - в питающую
> магистраль ставить обр клапан запрещено, - иначе паровая бомба
> получится.
А у меня как раз на питающей стоит. Ставил не сам. Установщику тож ничего плохого не сделал. Правда работает уже лет 8. Пока нормально, но переставлю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: EWS (217.70.25.---)
Дата: 13-03-09 02:37
D&V писал:
> А у меня как раз на питающей стоит. Ставил не сам. Установщику
> тож ничего плохого не сделал. Правда работает уже лет 8. Пока
> нормально, но переставлю.
Не спеши переставлять! Сначала разберись, что это за клапан. Я почти уверен, что именно предохранительный, а не обратный:
> > Это не обратный клапан, это защита "от дурака" на бойлере
> > (водогрейке).
Т.е. - предохранительный клапан идет на них в комплекте, ставится именно на подающую ветку (хотя можно и на раздачу).
В домах, где часто воду отключают, нек-рые "умники" врезают в подачу обр клапан, чтобы при отключении воды бойлер не сливался. Или просто перекрывают краном подачу.
Вот таких и спасает от взрыва этот предохр клапан.
Есть еще современные бойлеры, оснащенные рессивером - они не боятся темп расширения (возд подушка), таким в подающую трубу можно и обр клапан врезать. Но предохранительный клапан все равно присутствует.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.pppoe.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 13-03-09 02:39
>>STORM, а клапан газелевский двойной у всех моделей одинаковый?
>>
Насколько знаю-да.Он установлен не только на Газелях,но и на других совко/грузовых машинах,где в крышке топливного бака нет клапана.
Разбирал один такой.Принцип-как у крышки радиатора.Два клапана,разных размеров и две разные пружинки.У меня на Проге стоит уже третий сезон,всё работает нормально........
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D&V (188.17.89.---)
Дата: 13-03-09 02:57
STORM писал:
> Насколько знаю-да.Он установлен не только на Газелях,но и на
> других совко/грузовых машинах,где в крышке топливного бака нет
> клапана.
> Разбирал один такой.Принцип-как у крышки радиатора.Два
> клапана,разных размеров и две разные пружинки.У меня на Проге
> стоит уже третий сезон,всё работает нормально........
А под какой d трубки тот клапан не помните? Сдается мне, что трубка ПВХ на 16 сожмется раньше, чем клапан откроется. Хорошо бы на 8. На бак капроновые на 8 есть, а на дыхалки к токарю поиду и припаяю к блестящим.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: EWS (217.70.25.---)
Дата: 13-03-09 03:01
В автомагазин надо пойти и купить клапан вместе с тубкой. И никакие "дыхалки" уже не нужны - клапаном все и кончается, и второго штуцера у него нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.pppoe.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 13-03-09 03:05
Клапан под стандартный топливный шланг,диаметр не помню.
Второго штуцера действительно нет.......
Пытался найти фото в инете-с наскока не вышло.............
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D&V (188.17.89.---)
Дата: 13-03-09 03:06
EWS писал:
> В автомагазин надо пойти и купить клапан вместе с тубкой. И
> никакие "дыхалки" уже не нужны - клапаном все и кончается, и
> второго штуцера у него нет.
Завтра так и поступлю.
EWS, по поводу водопроводного клапана. Закралась мне в душу про этот клапан измена. Сфоткал я его. Посмотри, это какой?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: EWS (217.70.25.---)
Дата: 13-03-09 03:19
D&V писал:
> Вот он.
Все Ок, это предохранительный клапан. Стандарный, они такие у всех.
А НЕ ОБРАТНЫЙ.
Имей в виду - если разводка на раздаче воды сделана такими же шлангами - лучше менять их каждые 2-3 года, а раз в 5 лет - и "холодные". Иначе велик риск потопа. Это как строитель говорю.
А если бойлер на макс темп выставить (80град вроде бы, регулятор под колпаком) - то больше года не советую, преценденты были, дети чуть не обварились когда лопнул.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D&V (188.17.89.---)
Дата: 13-03-09 03:24
Всем спасибо. Завтра в газелевский магазин за клапанами заеду, а на обратном пути за шлангами к водогрейке. Шланги все 8 лет не менял. Правда эта водогрейка опять включена. Бойлер у нас вдруг почистить решили.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бубка (---.macomnet.net)
Дата: 13-03-09 03:27
вевеве.auto.etlt.ru/zp/2108-9.jpg
нумир 45. можно купить в жигулевском лабазе - недорогой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.pppoe.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 13-03-09 03:30
Бубка писал:
> вевеве.auto.etlt.ru/zp/2108-9.jpg
> нумир 45. можно купить в жигулевском лабазе - недорогой.
Это немного не то....... Просто обратный клапан......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бубка (---.macomnet.net)
Дата: 13-03-09 03:33
источник пишет "двухходовой обратный.."
вевеве.zaskolko.ru/vaz2108/sys_pit.html
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бубка (---.macomnet.net)
Дата: 13-03-09 03:35
или от нивы - нумир 9
вевеве.myautotun.ru/images/myautotun/rzubila/sis_pit2111-1.jpg
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бубка (---.macomnet.net)
Дата: 13-03-09 03:38
...Оставшиеся пары проходят через гравитационный и двухходовой клапаны. Гравитационный клапан предотвращает вытекание топлива из бака при опрокидывании автомобиля, а двухходовой препятствует чрезмерному повышению или понижению давления в топливном баке.....
помоему разночтений быть не может - то что нужно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.pppoe.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 13-03-09 03:43
В описании идёт разговор о двух разных клапанах...... №9 и №11...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бубка (---.macomnet.net)
Дата: 13-03-09 03:49
это понятно.. случайно привел больше текста чем нужно(гравитационный клапан просто не берем в расчет) из которого видим, что позиция №9 полностью отвечает запросам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.pppoe.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 13-03-09 03:54
Тогда-да................
Но номер на картинки будет 11..............
Отправка отредактированного (13-03-09 03:55)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бубка (---.macomnet.net)
Дата: 13-03-09 04:09
вевеве.myautotun.ru/images/myautotun/rzubila/sis_pit2111-1.jpg
1 - форсунки; 2 - пробка штуцера для контроля давления топлива; 3 - рампа форсунок; 4 - кронштейн крепления топливных трубок; 5 - регулятор давления топлива; 6 - адсорбер с электромагнитным клапаном; 7 - шланг для отсоса паров бензина из адсорбера; 8 - дроссельный узел; 9 - двухходовой клапан; 10 - гравитационный клапан; 11 - предохранительный клапан; 12 - сепаратор; 13 - шланг сепаратора; 14 - пробка топливного бака; 15 - наливная труба; 16 - шланг наливной трубы; 17 - топливный фильтр; 18 - топливный бак; 19 - электробензонасос; 20 - сливной топливопровод; 21 - подающий топливопровод.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.pppoe.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 13-03-09 04:17
Да,№9..... Разобрался, (чёрт ногу сломит с этими клапанами... :-)....
Проще от Газели-его не спутаешь....... :-)
Отправка отредактированного (13-03-09 04:18)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 13-03-09 17:21
А если ты дыхалки наружу не собираешся выводить, то нафига они тебе нужны? Чтоб в отсеке с баком всегда паров было побольше??? Так пары пи$данут так, что будет уже пофигу, что пламягаситель сработал и бак не рванул.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 13-03-09 17:33
Ты слишком сложный человек для простого дела. Обратнывй клапан на вентиляцию бака тебе не нужен. Достаточно сделать вентиляцию обычным отводом. Ибо не следует умножать сущностей сверх необходимости.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D&V (---.20.109.92.permonline.ru)
Дата: 14-03-09 00:56
Сам ты, Kira, сложный. А у меня пусть эти клапана будут. Купил сегодня двухходовой от ГАЗ3110. 2 штуки 90р. Забрал последние. Вернее их всего 2 штуки уже года два никто не покупал. Значит не ломаются!
И дыхалки блестящие придумал куда вывести, чтоб дождь и брызги не попали.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 14-03-09 01:49
Зачем? Давление должно соответствовать атмосферному. А любой клапан будет этому мешать. В результате у тебя бак или раздует или сплющит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 14-03-09 01:52
Думаешь клапан отрегулирован на несколько атмосфер??.... :-)
Да стоит на моём баке двойной клапан-ничего не плющит и не раздувает.....
З.Ы. Блин,для чего же его вААще придумали и устанавливают на авто???.....
Отправка отредактированного (14-03-09 01:53)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D&V (---.20.109.92.permonline.ru)
Дата: 14-03-09 01:57
Я в клапан этот не удержался, дунул. Открывается в одну сторону с небольшим усилием. Т.е. ничего не сплющит. В другую тоже открывается при помощи силы легких, но уже много труднее. Чтоб бак разорвать давление нужно больше.
А вот зачем это главный вопрос. Курю я в лодке, иногда чай на газу варю и не понравилась мне, в силу этих причин, прямая вентиляция бака.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 14-03-09 02:00
>>Открывается в одну сторону с небольшим усилием. Т.е. ничего не сплющит. В другую тоже открывается при помощи силы легких, но уже много труднее.
>>
Так же и у меня,хоть клапан и другой конструкции..............
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D&V (---.20.109.92.permonline.ru)
Дата: 14-03-09 02:19
STORM писал:
> Так же и у меня,хоть клапан и другой конструкции..............
А не было другой конструкции в спец. газелевском магазине. Не покупают их потому что вечные, вот и не возят. Те что купил случайно оказались. Но меня они устраивают своими двумя штуцерами под шланг d8.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 14-03-09 02:26
Один Газелевский,что я разбирал,оказался как раз неисправен,видимо от времени тупо сгнили пружинки.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
