|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 00:45:31 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 07:45:31 |
|
Автор: leo 237 (---.92.127.187.76.nsk.sibirtelecom.ru)
Дата: 11-03-09 15:36
На Амур-м установил ПОК от Амура-д,
сейчас устанавливаю двигатель тойота 3L
90л.с. 4000об/м.
Какой винт нужно поставить.чтобы обороты двигателя небыли максимальными постоянно?
Рабочий режим для дизеля 2200-2500об/м нормально.
Хотелось,чтобы скорость была 50-55км.час
Если кто может подсказать парметры винта,заранее большое спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 11-03-09 15:45
leo 237 писал:
> Рабочий режим для дизеля 2200-2500об/м нормально.
> Хотелось,чтобы скорость была 50-55км.час
Это недостижимо по двум причинам:
1. На оборотах 2200-2500 этот двигатель будет иметь мощность,
недостаточную для достижения скорости 50-55 км/ч.
2. Даже если бы мощность была достаточной, потребовался бы винт
такого диаметра, что не разместился бы под антикавитационной плитой данной колонки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АЛ Ш (91.199.248.---)
Дата: 11-03-09 16:12
ИВАН, золотые слова
действительно таких оборотов мало для АМУРА
вот его ТТХ
Модель двигателя (Engine Code): 3L, дизель (Diesel);
Количество цилиндров, компоновка, тип ГРМ, число клапанов: R4; SOHC, 8 Valve;
Объем двигателя, см3 (Displacement (cc)): 2779;
Мощность двигателя, л.с/оборотов-мин (Power (bhp/rpm)): 90/4000;
Крутящий момент, н-м/об.мин (Torque (ft/lbs@rpm)): 139/2400;
Степень сжатия (Compression Ratio): 22.2;
Диаметр (Bore)/Ход поршня(Stroke), мм: 96.00/96.00
но 4 000 об\мин. автор его крутить постоянно не будет, так как двиг загнётся
дизель не расчитан на долговременные обороты 4 000
даже если бы он крутил свой двиг 4 000, то винт нужен был бы ~ с винтом д. 320 на ш.420-430
но и то с этим винтом добится 55 км\ч по моему мнению нереально
автар почитай тут: Ссылка.
тут: Ссылка.
правда там дизелей нет, но полезного много
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: leo 237 (---.92.127.187.76.nsk.sibirtelecom.ru)
Дата: 11-03-09 17:43
АЛШ ,хорошо, 55 км/ч нереально.
А 50км/ч с винтом д.320 на ш.460-520 возможно?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Волков (---.atom.krasnet.ru)
Дата: 11-03-09 22:20
А я уверен, что данный двигатель не раскрутит до рабочих оборотов этот винт. Почитай что сказал АЛ Ш и подумай насчет мотора.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата: 11-03-09 23:21
leo 237 писал:
> АЛШ ,хорошо, 55 км/ч нереально.
> А 50км/ч с винтом д.320 на ш.460-520 возможно?
Дело еще и в том , что колонка может не выдержать, так как придется при достаточно малых оборотах и большом шаге винта передавать больший крутящий момент.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (62.109.177.---)
Дата: 12-03-09 01:42
Да-а-а, случай очень тяжелый.
Мало того, что двигатель не оборотистый, так он еще и не тяговый.
А толку от 3-х литрового объёма, с приведенными АЛ Ш ТТХ двигателя, очень мало.
Ну сами посудите, 4000об. - в максимум. Режим работы двигателя 2000-2500об., а крутящий момент всего 140 Н/м – для трех литрового двигателя.
При выборе конвертируемого двигателя на катер надо исходить из требований, что бы двигатель был высокооборотистый или имел большой крутящий момент. А если обе характеристики присутствуют в одном моторе – здОрово. В Вашем случае крутящий момент у двигателя такой же как и у «москвича» 1,8, но 1500 отличие по оборотам. 50 км/ч Вы можете получить, но только на 4000об. с использованием винта диаметром 320 и шагом 370-380 (это в том случае, если у ПОК передаточное такое же, как у «Амура» с Р-Р – 1:1,53). Но на 4000об. Ваш двигатель быстро рассыпится, а на 2500об. будете ходить на «горбе». Ставить винт с бОльшим шагом, мотор слабенький, не раскрутит, хотя 390 шаг – может быть… пробовать надо.
Люди ставят на «Амуры» двигатели от ГАЗ-53. Да там лошадей не много – около 100, да они не оборотистые – 3200-3500 – номинальные обороты, но зато у двигателя огромный крутящий момент – почти 300 Н/м, но на такой двигатель и ставят винты с шагом под 500 (чуть меньше, чуть больше – от нагрузки) и ходят 3000об. – примерно 50 км/ч.
Так что, Вам повезет если АЛ Ш ошибся с крутящим моментом 140 (но не думаю, что он ошибся). Было бы хотя бы 200-240 Н/м, а так…..
Вот что я думаю. Мотористы поправят.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бубка (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 12-03-09 02:00
Чего вы человека раньше времени пугаете :)
там английским по белому пишут: Torque (ft/lbs@rpm): 139/2400
т.е. чтоб получить привычные Nm, нужно еще помножить на 1.36 (если память не изменяет), а это уже почти 190Nm
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (62.109.177.---)
Дата: 12-03-09 03:43
Бубка писал:
> Чего вы человека раньше времени пугаете :)
> там английским по белому пишут: Torque (ft/lbs@rpm): 139/2400
> т.е. чтоб получить привычные Nm, нужно еще помножить на 1.36
> (если память не изменяет), а это уже почти 190Nm
А можно про 190Нм по-подробнее?
И еще, кривая (график) крутящего момента после 2400об. поднимается или остается на том же уровне?
Я тут подумала, вспомнила, вроде кто-то из Амуроводов с двигателем 1,8 (140Нм), ходит(л) под винтом с шагом 410. Но вроде больше 4000 или 4200 не раскручивал.
А если Бубка прав - 190Нм, то можно подумать о винте 430-440. График бы...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АЛ Ш (---.ccl.perm.ru)
Дата: 12-03-09 03:55
при таких винтах он 50 может и пойдёт, НО в одно лицо с пустыми баками
а загрузит 4-5 чел+ бенз+ скраб и "ГОРБ" обеспечен
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бубка (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 12-03-09 04:14
График момента после 2400 вряд-ли будет подниматься :) иначе какой смысл в хар-ках двигателя указывать немаксимальный параметр? Скорей кривая плавно начинает опускатся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бубка (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 12-03-09 04:17
Воть: вевеве.convert-me.com/ru/convert/units/torque/torque.poundfft.ru.html
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата: 12-03-09 04:33
Елена, Мурманск. писал:
> Я тут подумала, вспомнила, вроде кто-то из Амуроводов с
> двигателем 1,8 (140Нм), ходит(л) под винтом с шагом 410. Но
> вроде больше 4000 или 4200 не раскручивал.
> А если Бубка прав - 190Нм, то можно подумать о винте 430-440.
> График бы...
Ходил Погодин Сергей - у него развалился коленвал двигателя.
У Сергея колонка выдержала.
А вообще то ПОК не рассчитана на такой момент и может развалиться.
Да и мало будет при 2200 шаг 410.
Для перевода из ft/lb в Nm - умножить на 1.36 (100 ft/lb = 136 Nm).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (62.109.177.---)
Дата: 12-03-09 05:51
JOHN ZAITSEV писал:
> А что можно ожидать от Амура с Космичём 3313 85 лыс с винтом д
> 300 шаг 350 ?
Какое передаточное у ПОК?
Вообще то этот винт идет к 2,0л "Москвичам" - штатно, но он для них легкий, т.е. грузовой.
По заверениям КНААПО на 350-ом винте при 4500об. скорость - 50 км/ч.
Да...., поглядите график. До 4500об. УЗАМ крутить нет смысла. Лучше поставить винт по-скоростнее и держать диапазон максимального крутящего момента.
Отправка отредактированного (12-03-09 05:54)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (62.109.177.---)
Дата: 12-03-09 05:52
Ну вот, уже что-то проясняется.
У Погодина Сергея двигатель 1,8 с 410 винтом. Теперь посмотрим график по УЗАМ 3318 (1,8л).
http://www.kartuning.ru/dvigatel/index.php?idi=101&idii=11&totalis=1&
Как видно из графика, при 2000-2500 об. УЗАМ использует всего лишь 8 кг/м, т.е. 80Нм.
Трех литровый дизель на 2000-2500 об. будет выдавать 190 Нм, т.е. 19 кг/м. Таким образом, при 2500об. крутящий момент у дизелька в два с небольшим раза больше, чем у УЗАМ 3318. Но УЗАМ 410-ый винт на 2000-2500об. крутит спокойно. Значит, дизелю он будет очень легкий.
А вот какой винт понадобится дизелёчку, остается только гадать и предполагать.
Если 320 диаметр в ПОК встанет, то с диаметром решено – 320. А вот по шагу? По шагу придется экспериментировать и пробовать…
Я бы начала с 450-го шага, если он окажется очень легким, то тогда его оставить, как грузовой. Или наоборот.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: JOHN ZAITSEV (---.san.ru)
Дата: 12-03-09 07:07
Если винт 300/350 для 2,0 л лёгкий , то для 3313 , может , будет самое то , он ведь послабее , чем 3318 . И почему конвертированные движки имеют меньше л.с. , из-за невозможности достигнуть максимальных оборотов , так и на дороге нормчел не будет крутить космич до 6 т.об.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: JOHN ZAITSEV (---.san.ru)
Дата: 12-03-09 07:14
Что-то я не понял , в мануале написано , что ПОК - понижающая , и тут же : " - передаточное отношение от ведушего вала к гребному винту 1 : 1,53 .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: leo 237 (---.92.127.187.76.nsk.sibirtelecom.ru)
Дата: 12-03-09 12:20
вот его ТТХ 3L
Расположение двигателя Спереди, продольно
Объем двигателя 2779 см3
Мощность 91 л.с.
При оборотах 4000
Крутящий момент 188/2400 н*м
Система питания Дизель
Газораспределительный механизм OHC
Расположение цилиндров Рядный
Количество цилиндров 4
Диаметр цилиндра 96 мм
Ход поршня 96 мм
Степень сжатия 8
Количество клапанов на цилиндр 2
Крутящий момент 188,а не 139 при 2400
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Волков (---.atom.krasnet.ru)
Дата: 12-03-09 12:34
У меня ГАЗ 24 410 винт больше 4200 крутить не хочет. Скорость при этом 50 с копейками. на 2500 на глиссер может и не выйти.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Погодин Сергей (194.50.87.---)
Дата: 12-03-09 16:43
Михаил г.Санкт-Петербург писал:
> Ходил Погодин Сергей - у него развалился коленвал двигателя.
> У Сергея колонка выдержала.
> А вообще то ПОК не рассчитана на такой момент и может
> развалиться.
По-моему у меня всё-то 400 винт. А с коленом я примерно выяснил причину - маслянное голодание из-за нехватки масла в двигателе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (62.109.177.---)
Дата: 13-03-09 03:04
Александр Волков писал:
> У меня ГАЗ 24 410 винт больше 4200 крутить не хочет. Скорость
> при этом 50 с копейками. на 2500 на глиссер может и не выйти.
Александр, это очень хорошо, что Ваш двигатель до 4200 об. крутит. Тяговые нагрузки «Волгавскому» движку после 4000об. вообще противопоказаны. Вы и сами можете в этом убедиться, посмотрев ВСХ по Вашему двигателю…
http://www.kartuning.ru/dvigatel/index.php?idi=101&idii=12&totalis=1&
Ваш двигатель очень тяговый, но он низовой, а на низах он как трактор, может крутить винт больше, чем у Вас сейчас.
Александр, могу предположить, что Ваш двигатель почти не чувствует нагрузки, т.е. 4200 идет с одним человеком и тысячи 4 – при полной нагрузке. Если это так, то Вам нужен винт диаметром 320 (судя по характеристикам, скорость-обороты, у Вас винт диаметром 300) и шпаг у Вас 410, я бы поставила побольше. Потому что 410 шаг – это для 2,0л «космича».
Но это только предположения, которые основаны на просмотре графика ВСХ Вашего двигателя.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (62.109.177.---)
Дата: 13-03-09 03:20
JOHN ZAITSEV, на катерных двигателях пишут меньше лошадиных сил, чем для авто по причине рекомендаций использования двигателей не больше 80% от максимальной мощности.
По примеру Вашего 1,8л. 85 л.с. двигатель будет выдавать при 5500об./мин., но рекомендация не превышать 4500 об. По графику ВСХ видно, что при 4500 об. двигатель не добирает свои 85 л.с. И еще. Крутящий момент у УЗАМ после 4200об./мин. начинает уменьшаться и двигателю становится тяжело крутить винт.
Но в принципе, 350-ый винт к 1,8 будет лучше, чем 315-ый, хотя он и универсальный. Вы посмотрите на сайте «амур-восток» таблицу подбора винтов. Вроде на Ваш 1,8 380-ый или 390-ый шаг идет, но выбор шага и диаметра зависит тоже от нагрузки.
Примерно, увеличение диаметра на 2 см равнозначна 25мм шага винта.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (62.109.177.---)
Дата: 13-03-09 03:22
leo 237, тут вот еще что вспомнила….
Летом форумчанин «АмурДнепровский» на 1,5л «космич» на «Амуре» с ПОК поставил 4-х лопастной винт с шагом 480. И вроде, он писал что больше 2000об. у него двигатель не раскручивает. Скорость, если не ошибаюсь, он заявлял на этих оборотах около 30 км/ч, но крутящий момент на 2000об. двигателя «УЗАМ» меньше в 2,5 раза, чем у 3,0-х литрового дизелька. Значит, возможно вероятно, что дизелек 480-ый шаг раскрутит до 2500-3000 об. А это уже очень даже не плохая скорость. В общем «Топик Стартеру» рекомендую по поиску найти координаты «Амура Днепровского» и спросить у него более точно, на каких оборотах какая скорость. Может продаст не дорого? Попробуете.
Я вот тут погляделя характеристики дизельных «МеркруизЁров» - крутящий момент у них очень впечатляющий и такое же ограничение по максимальным оборотам – 4000. А винты они почему то используют 4-х лопастные.
Ну где же мотористы?! Теоретические выводы нужно подтвердить или опровергнуть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: leo 237 (---.92.127.187.76.nsk.sibirtelecom.ru)
Дата: 13-03-09 16:09
Винты,у нас в Новосибирске, есть любые.
Только покупать их для проверки будет накладно.
Один стоит 5500р.
Посто попробовать не дадут.
Знать-бы с какого начинать.Я имею ввиду шага.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата: 13-03-09 16:58
leo 237 писал:
> Винты,у нас в Новосибирске, есть любые.
> Только покупать их для проверки будет накладно.
> Один стоит 5500р.
> Посто попробовать не дадут.
> Знать-бы с какого начинать.Я имею ввиду шага.
Да... Цены подтягиваются к ушедшим иномарочным.
Наверное с 450. А может быть использовать винт от колонки Мотор-Сич. У них как раз винт с большим шагом. Не помню какой - 450 или 480.
Вот их представители в Москве.
http://www.borisfen-tnp.ru/
А новосибирские винты - латунные. Первое - это они тяжелые по весу.
Второе - не деформируются при наезде. А при хорошем моменте двигателя вся нагрузка при наезде пойдет на ПОК.
А почему привлек дизель ? Халявное топливо ?
Топливо для японца все равно должно быть качественное.
А по ценам разница небольшая.
Или халявный двигатель ?
Отработать на бензиновый - тот же 3S-FE уже никак ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: leo 237 (---.92.127.187.76.nsk.sibirtelecom.ru)
Дата: 13-03-09 17:11
Движок достался с аварийной машины пробег около 100т.км
Шлифонули вал,заменили кольца,вкладыши
Мотор практически новый.Жалко выбрасывать,да и подрамник
уже изготовили,сделали переходник под колонку.
Так,что будем подбирать винт.
А топливо,я даже в легковую холявное не лью.т.к
себе дороже потом будет
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата: 13-03-09 18:54
leo 237 писал:
> Движок достался с аварийной машины пробег около 100т.км
> Шлифонули вал,заменили кольца,вкладыши
> Мотор практически новый.Жалко выбрасывать,да и подрамник
> уже изготовили,сделали переходник под колонку.
> Так,что будем подбирать винт.
> А топливо,я даже в легковую холявное не лью.т.к
> себе дороже потом будет
Понятно. А вот про переходник под колонку - это интересно.
Фотки есть ?
По поводу дизеля на Амуре это попрошу Полковника, чтобы посетил эту тему. У них там в Комсомольске ставили дизеля на Амур.
Может чего и подскажет.
А потом у Вас там в Новосибирске есть фирма - занимается тюнингом Амуров - ставят Тоетовские движки.
http://www.trans-aqua.ru/
И такая еще есть:
http://www.aqua-sport.ru/
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: leo 237 (---.92.127.187.76.nsk.sibirtelecom.ru)
Дата: 13-03-09 20:11
Фирмы эти я знаю.
По поводу переходника, фоток нет,но могу позже сделать.
Там все просто.
Берем кожух маховика(от КПП автомат) на разборе.
Делаем на токарном станке переходную пластину из стали 10мм.
В кожухе маховика,нужно сделать отверствие для вилки выжимного подшипника.Вот и в приципе все.
Диск сцепления и корзина родные, тойота
Вилка сцепления москвич
Выжимной подшипник ниссан(просто был,можно ВАЗовский)
В диске сцепления заменили ступицу,поставили москвичевскую
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата: 13-03-09 20:38
leo 237 писал:
> Фирмы эти я знаю.
> По поводу переходника, фоток нет,но могу позже сделать.
> Там все просто.
> Берем кожух маховика(от КПП автомат) на разборе.
> Делаем на токарном станке переходную пластину из стали 10мм.
> В кожухе маховика,нужно сделать отверствие для вилки выжимного
> подшипника.Вот и в приципе все.
> Диск сцепления и корзина родные, тойота
> Вилка сцепления москвич
> Выжимной подшипник ниссан(просто был,можно ВАЗовский)
> В диске сцепления заменили ступицу,поставили москвичевскую
Фотки интересны - как вариант стыковки. Повесим на katernik.spb.ru.
Будут фотки - шли на мой ящик.
Полковника толкнул. Должен появиться.
А какой вал используется для связи с карданом и далее с ПОК ?
Амуровский ?
Проставка с упорным подшипником Амуровская ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: leo 237 (---.92.127.187.76.nsk.sibirtelecom.ru)
Дата: 13-03-09 20:49
Фотки перешлю позже
Проставка,кардан,подшипник Амуровское.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (62.109.177.---)
Дата: 14-03-09 00:51
leo 237 писал:
> Винты,у нас в Новосибирске, есть любые.
> Только покупать их для проверки будет накладно.
> Один стоит 5500р.
> Посто попробовать не дадут.
> Знать-бы с какого начинать.Я имею ввиду шага.
Iео 237, а может стоит попробовать.
Подойти на рынок, взять пару винтов 450 и 480 шагов и попробовать их на Вашем "Амуре". Конечно, придется продавцу "копеечку" дать за прокат винтов, но какой то из двух один купите..... а может и оба. Только винт ищите с 320-ым диаметром (если он поместится в ПОК).
И потом.... как-нибудь, напишите, что получилось.
Мои предположения, что будете ходить на 3000об. со скорость чуть больше 40 км/ч.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (62.109.177.---)
Дата: 14-03-09 01:41
Может скорость получится и около 50 км/ч на 3000об.
Попробую привести грубое сравнение.
На Амуре с ПЛМ в 115 л.с. ставят обычно 19-ый винт и при 4200об. скорость получатся около 50 км/ч. Считаем дальше.
4200об. (коленвала) / 1:2,1 (средняя редукция ПЛМ) = получаем что ….
Что при 4200об. коленвала винт сделает 2000 оборотов.
Теперь переведем 19-ти дюймовый винт в привычные мм.
19*25=475 (грубо – 480-ый винт).
Теперь 3000об. дизелька поделим на редукцию ПОК 1,53 = 1960 об. (грубо 2000об.), но вычитаем более худшую гидродинамику сапога ПОК, по сравнению с импортным ПЛМ, ну… в общем если импортный ПЛМ на 4200об. идет 50км/ч, то ПОК с дизелем – 46-48…
Может быть, может быть…
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АМУР Днепровский (---.static.alkar.net)
Дата: 14-03-09 09:39
Всем здрасте!:)
Переодически читаю форум, для общего развития, так сказать...
Я тогда был совсем ,,зеленый" и форму мне очень помог. Отдельное спасибо Елене!!!
Теперь по делу. Я могу точно сказать следующее. Четырехлопастные винты, которые выпускает ,,МоторСич" со своим передранным вариантом ПОК-60, на самом деле проэктировались и впервые применялись с этими колонками на !!! водоизмещающем катере диной около 10м и двумя дизелями под 100 л/с каждый. То, что какой-то умник решил их комплетовать с колнками в магазинах-просто идиотизм, на который все ,,зеленые" чайники, типа меня, регулярно ловятся:( Думая, что это комплект:)))) к ,,Москвичу".
Считаю, что это Ваш винт на 99,99%. На глиссер вы выйдете с таким винтом, как только мотор наберет 2300 об/мин. Упор у него ОГО-ГО-ГО!. При оборотах около 2500 скорость будет 34-37 км/ч. По крайней мере, у меня было так. Больше мой несчастный моторчик его просто не мог раскрутить. Но на глиссер он просто, как жаба, выпрыгивал. Я их тогда два купил... Сразу. Один в запас:))) Один я подрезал. Получилось интересное кино с этим винтом. Но это тема другая:) Второй валяется в сарае. Себе купил уже три винта под мой мотор. Два стандартных и один скоростной, делал знающий человек из Запорожья. Собственно, четырехлопастной винт, который теперь продают в магазинах-это его детище:) Скоростной еще не проверил, так как получил его поздней осенью.
Продавать не могу, так как не торговец, да и обещал подарить побратиму с ,,Баркаса,, - Денису из Харькова, это который на удлиненный ,,Прогресс-4" Маздовский 2,0л движок вкрячил. Где-то в этой ветке ссылка была на сайт ,,Катерник".
С уважением!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (62.109.177.---)
Дата: 14-03-09 16:55
АМУР Днепровский писал:
При оборотах около 2500 скорость будет 34-37 км/ч.
Так винт 450 или 480 шага?
А диаметр 300 или 320?
Если "космич" до 2500об. такой винт-лопату раскрутил, то дизельку это вообще не проблема.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АМУР Днепровский (---.static.alkar.net)
Дата: 14-03-09 21:38
Диаметр 300
Шаг 483
Лопастей: 4
Материал: какой-то сплав алюминиевый. Живучесть нормальная.
Цвета два:красный и черный. С колонкой продают красный. Отдельно черный. В магазине разводят покупателей, что разного вращения. Я пацталом от таких рассказов:)))) Типа колонки они разного вращения выпускают:))) Винты одинаковые абсолютно.
Обороты своего мотора приводил исходя из показаний аналогового тахометра от ВАЗ 2106, установленного на моем корыте. Колебание стрелки в пределах +/-100 оборотов.
С уважением.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата: 14-03-09 23:53
leo 237 писал:
> Фотки перешлю позже
> Проставка,кардан,подшипник Амуровское.
Вал тоже Амуровский ?
Стартер стоит на своем месте ? Как на авто ?
Коллектор охлаждаемый ? С рубашкой ?
Как подключены холодильники ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (62.109.177.---)
Дата: 15-03-09 00:26
leo 237, учитывая опыт эксплуатации Амуром Днепровским винт с шагом 483 и диаметром 300, попробуйте купить винт с шагом 480-490 и диаметром 320.
Главное, что бы колонка выдержала.
А у Вас ПОК - 60 или ПОК - 90?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (62.109.177.---)
Дата: 15-03-09 06:26
JOHN ZAITSEV писал:
> ПОК-60 оптличается от ПОК-90 только винтом . Звонил в КнА , так
> сказали .
Я знаю, что отличаются длиной гребного вала, потому что у меня были оба вида винтов - 315 и 350. Так вот 350-ый - длинее, т.е. если поставить 350-ый винт на ПОК-60, то может не хватить резьбы для прикручивания обтекателя. Отличие примерно в 1,5-2,0 см.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АМУР Днепровский (---.static.alkar.net)
Дата: 15-03-09 06:46
Елена, пожалуйста!
Сам был в таком же положении когда-то. На том и держимся, что помогаем, хотя бы и советом.
ПОК-60 выдержит дизель в 100 лошадей. Реально на колонку пойдет лошадей 80-85, а такое конструктив колонки позволяет. По крайней мере так говорят ,,моторсичевцы" неофициально. Правда, с оговоркой, что более 4000 об/мин при такой мощности - ее грузить не стоит. Учитывая, что обороты будут до 3000, причин для волнения по поводу ,,выдержит-не выдержит" не вижу.
С уважением.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (62.109.177.---)
Дата: 15-03-09 07:19
АМУР Днепровский, с дизелька при 3000об. примерно будет идти лошадей 60-70. Но лошади то эти КРЕПКИЕ - тяжеловозы. А вот после 3000об. (даже после 2500) бежать им уже тяжело будет. Они же не Арабские скакуны (высокооборотистый ПЛМ), а тяжеловозы (дизелек).
Тоже думаю, что колонка должна выдержать, но нагрузки на шестерни ведущие и ведомые будут в 2-3 раза выше, чем на стандартных КНААПОвских винтах.
Вообще, я считаю что для дизелька и максимальном крутящем моменте при 2000-2500об. правильно подобраный винт не должен давать двигателю раскручиваться больше 3000-3500об., потому что после 2500об. крутящий момент (возможно) уменьшается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата: 15-03-09 17:58
Елена, Мурманск. писал:
> Я знаю, что отличаются длиной гребного вала, потому что у меня
> были оба вида винтов - 315 и 350. Так вот 350-ый - длинее, т.е.
> если поставить 350-ый винт на ПОК-60, то может не хватить
> резьбы для прикручивания обтекателя. Отличие примерно в 1,5-2,0
> см.
Точно вал длиннее ? Или это предположения ?
Для винта 350 идет свой обтекатель.
ЭКТ9-6600-278-350 Винт гребной
ЭКТ9-6600-15-02 Обтекатель винта
Заказал винты на 350 и обтекатели. Если есть на складе, то получу и посмотрим.
:-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (62.109.177.---)
Дата: 16-03-09 01:46
Михаил г.Санкт-Петербург писал:
> Точно вал длиннее ? Или это предположения ?
> Для винта 350 идет свой обтекатель.
> ЭКТ9-6600-278-350 Винт гребной
> ЭКТ9-6600-15-02 Обтекатель винта
> Заказал винты на 350 и обтекатели. Если есть на складе, то
> получу и посмотрим.
> :-)
Михаил, точно длинее.
Потому, как заказала ПОКовские винты (по ошибке) давно это было... Так вот 315-ый ПОКовский на Амур-М встал без проблем (чуть-чуть подтачили кранштейн - 2мм где-то), а 350-ый даже и рядом "не стоял"... Поэтому был отдан токорям на переточку.
Сейчпс фотку поищу, где то была.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (62.109.177.---)
Дата: 16-03-09 01:53
Еще раз повторюсь, что это 350-ый винт от ПОК-90, переточен под "Амур-М". Показатели лучше штатного винта.
УЗАМ 1,5 винт тянул (катер загружался примерно на 250кг).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата: 16-03-09 02:02
Елена, Мурманск. писал:
> Михаил, точно длинее.
> Потому, как заказала ПОКовские винты (по ошибке) давно это
> было... Так вот 315-ый ПОКовский на Амур-М встал без проблем
> (чуть-чуть подтачили кранштейн - 2мм где-то), а 350-ый даже и
> рядом "не стоял"... Поэтому был отдан токорям на переточку.
> Сейчпс фотку поищу, где то была.
Но, если из КнААПО сообщают, что нет ПОК-90, а отличие только в гребном винте, то и вал должен быть такой же длины. Ведь вал принадлежит ПОК. Иначе это уже другая ПОК.
Посмотрите на обтекатель для этого винта.
:-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (62.109.177.---)
Дата: 16-03-09 02:22
Михаил, если я правильно помню, то у ПОКовских винтов стой стороны винта, которая прижимается к редуктору, сделано углубление, т.е. проточка. Проточки по длине отличаются.
Может и сделан какой-то другой обтекатель (короче или с какой-то хитростью), но то что длина винтов отличается - это точно.
Как уже писала, 315-ый винт (Д-280 от ПОК-60) на валовый "Амур" встает. А 350-ый винт (Д-300 от ПОК-90) встает, но не закручивается обтекатель.
О!!! Вспомнила еще.
У меня гребной вал длинее штатного на 1см.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата: 16-03-09 02:32
Елена, Мурманск. писал:
> Михаил, если я правильно помню, то у ПОКовских винтов стой
> стороны винта, которая прижимается к редуктору, сделано
> углубление, т.е. проточка. Проточки по длине отличаются.
> Может и сделан какой-то другой обтекатель (короче или с
> какой-то хитростью), но то что длина винтов отличается - это
> точно.
......
ok
Получу - посмотрим - сообщу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АЛ Ш (---.ccl.perm.ru)
Дата: 16-03-09 03:59
у миня стоит счас винт д. 300 на ш.375 обороты 4900, скорость 54 км/ч.,
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (62.109.177.---)
Дата: 16-03-09 05:03
Михаил г.Санкт-Петербург, 350-ый винт очень хороший, для Вашего двигателя он в самый раз (при средней и полной загрузке).
В одного - можно побольше мм на 20-30, с 300-ым диаметром.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (62.109.177.---)
Дата: 16-03-09 05:06
АЛ Ш писал:
> у миня стоит счас винт д. 300 на ш.375 обороты 4900, скорость
> 54 км/ч.,
АЛ Ш, наверное лыжа у Вас все-таки заметно уменьшает скорость.
Но при Вашем коронном номере (выезд на берег третью корпуса) лыжа необходима. Да и глядела фотографии.... у Вас там купальщиков много, а лыжа - как ни как защита. Не только винта, но и купальщика.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: JOHN ZAITSEV (95.84.28.---)
Дата: 16-03-09 05:58
Позвоню утром , если не забуду , конструктору в КнААПО , пусть расставит точки над i . В любом случае , ИМХО , деньги не будут выкинуты на ветер , т.к. этот винт пойдёт за грузовой . А барахла ожидается немало . Далеко ходить не собираюсь , и , скорее всего , не один . До марта винт стоил 1800 , после 1-го подорожание где-то на 20% , сейчас цены уточняют , заказ мой у них лежит , сказали позвонить в конце недели . Думаю , за эти деньги опыты можно ставить , а там посмотрим , может и новосибирцев накормим :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (62.109.177.---)
Дата: 16-03-09 06:07
JOHN ZAITSEV, да Вы не переживайте. Хороший винт. По мягкости хода лучше Новосибирских.
Винт Д-320 в ПОК помещается?
Если помещается, то только 320, потому что УЗАМ тяговый и не оборотистый двигатель.
У АЛ Ш двигатель - оборотистый, поэтому он может расскручивать двиг до 4800. Т.е. он скорость получает за счет оборотов. С двигателем УЗАМ скорость нужно получать в пределах 3700-4200 об. с помощью бОльшего диаметра и шага винта.
Отправка отредактированного (16-03-09 06:07)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (62.109.177.---)
Дата: 16-03-09 06:25
JOHN ZAITSEV писал:
Позвоню утром , если не забуду , конструктору в КнААПО , пусть расставит точки над i
JOHN ZAITSEV, В своё время много звонила и консультировалась.
Если люди не поменялись, вот пару телефонов:
8(4217) 52-60-07 Александр Абрамович (гл.конструктор), так же очень помог Меркулов Виктор Иванович 8 (4217 2) 6-32-00, 2-85-25 ( у него еще старые телефонные номера- пятизначный - с добавочной 2).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: JOHN ZAITSEV (95.84.28.---)
Дата: 16-03-09 07:54
Елена, Мурманск. писал:
> Винт Д-320 в ПОК помещается?
По-моему , помещается , завтра посмотрю . Но 320 только в Новосибе и за 5,5 тыр + доставка . А из КнААПО мне ещё кой-чего надо было .
А Александру Абрамовичу звонил , когда разговор про манжету ( или сальник ) на насос забортной воды был , сказал , что манжета , но откуда не знает, сказал лишь , что не КнААПОвского производства она и дал ГОСТовский номер на неё . Недавно всё ж нарыл про неё - с насоса предпусковой подкачки масла на К - 150 она , но пишут , что сальник , хр... поймёшь их !
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: JOHN ZAITSEV (---.san.ru)
Дата: 16-03-09 15:19
Виктор Иванович работает в Москве, в каком-то отделе Сухого , а Александр Абрамович по поводу винта сказал следующее - разница в гайке-обтекателе .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата: 16-03-09 15:42
JOHN ZAITSEV писал:
> По-моему , помещается , завтра посмотрю . Но 320 только в
> Новосибе и за 5,5 тыр + доставка . А из КнААПО мне ещё кой-чего
> надо было .
>
> А Александру Абрамовичу звонил , когда разговор про манжету (
> или сальник ) на насос забортной воды был , сказал , что
> манжета , но откуда не знает, сказал лишь , что не КнААПОвского
> производства она и дал ГОСТовский номер на неё . Недавно всё ж
> нарыл про неё - с насоса предпусковой подкачки масла на К - 150
> она , но пишут , что сальник , хр... поймёшь их !
По винтам только что звонил - есть на складе.
Цена 2355 руб. из КнААПО + доставка.
Ну про сальник все же вроде уже обговорили.
Манжета армированная и есть сальник.
На нем пружинка или ставят резиновое колечко.
Покупать и ставить. Лучше иностранный.
:-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Погодин Сергей (194.50.87.---)
Дата: 16-03-09 16:28
> Ну про сальник все же вроде уже обговорили.
> Манжета армированная и есть сальник.
> На нем пружинка или ставят резиновое колечко.
> Покупать и ставить. Лучше иностранный.
> :-)
И где же найти этот иностранный?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата: 16-03-09 16:38
Погодин Сергей писал:
> > Ну про сальник все же вроде уже обговорили.
> > Манжета армированная и есть сальник.
> > На нем пружинка или ставят резиновое колечко.
> > Покупать и ставить. Лучше иностранный.
> > :-)
>
> И где же найти этот иностранный?
ok
У меня все сальники на катере.
Вот именно этот маленький - не помню - иностранный или нет.
Большие - точно.
Сегодня позвоню в Бюро по подшипникам и поинтересуюсь.
Насколько помню, был даже вариант с меньшим на 1мм внутренним диаметром - можно использовать под сработанный валик.
:-)
Отзвонюсь - сообщу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата: 16-03-09 16:58
leo 237 писал:
> Фирмы эти я знаю.
> По поводу переходника, фоток нет,но могу позже сделать.
> Там все просто.
> Берем кожух маховика(от КПП автомат) на разборе.
> Делаем на токарном станке переходную пластину из стали 10мм.
> В кожухе маховика,нужно сделать отверствие для вилки выжимного
> подшипника.Вот и в приципе все.
> Диск сцепления и корзина родные, тойота
> Вилка сцепления москвич
> Выжимной подшипник ниссан(просто был,можно ВАЗовский)
> В диске сцепления заменили ступицу,поставили москвичевскую
Объясните чайнику:
Кожух маховика(от КПП автомат) встает на свое место на двигатель или через переходную пластину ?
Или переходная пластина между кожухом и амуровской проставкой ?
Как крепится стартер - на свое место, как на авто ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата: 16-03-09 18:34
Да не сочтет Иван за рекламу:
Технологическое бюро по подшипникам г.Санкт-Петербург
http://www.tehburo.ru/
Опускайтесь почти вниз и жмете Прайс-Лист РТИ
Выбирайте чего душе угодно.
Предварительно позвоните, т.к. число на складе может несколько отличаться. Высылают в другие города.
Есть и 15х30х7 и 14х30х7
Ну уж если НАДО, то могу съездить и купить кому чего, заслать почтой, а деньги потом закинете мне на мобильный.
:-))))
Первых осталось 25 шт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: leo 237 (---.92.127.187.76.nsk.sibirtelecom.ru)
Дата: 16-03-09 20:23
Кожух маховика штатный 3L,стартер родной и на своем месте.
Переходная пластина сделана между кожухом маховика
и опорной "пластиной кардана"(проставкой)
Коллектор будет охлаждаемый
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата: 16-03-09 22:50
leo 237 писал:
> Кожух маховика штатный 3L,стартер родной и на своем месте.
> Переходная пластина сделана между кожухом маховика
> и опорной "пластиной кардана"(проставкой)
> Коллектор будет охлаждаемый
ok
Нажимной диск сцепления поставлен от тоеты,
а ведомый диск от Москвича, что бы он стыковался с амуровским валом. Так ?
Амуровский вал не дорабатывается ?
Он входит в подшипник коленвала ?
По длине вал не меняется ? - подходит ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: JOHN ZAITSEV (95.84.43.---)
Дата: 17-03-09 02:09
Михаил г.Санкт-Петербург писал:
> По винтам только что звонил - есть на складе.
> Цена 2355 руб. из КнААПО + доставка.
Опять сопливых вовремя целуют ! вот это подорожание на 20% ! Винт стоил 1800 + 20% = 2160 . На 30% и баста ! Ну ладно , куй с ними , процесс пошёл .
Винт Д300 Ш350 фиксируется обтекателем с проточкой .
Расстояние от оси гребного вала до АКП 180 мм , т.е можно поставить винт Д 350 , но , возможно , будет мешать триммер .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата: 17-03-09 02:59
JOHN ZAITSEV писал:
> Опять сопливых вовремя целуют ! вот это подорожание на 20% !
> Винт стоил 1800 + 20% = 2160 . На 30% и баста ! Ну ладно , куй
> с ними , процесс пошёл .
>
> Винт Д300 Ш350 фиксируется обтекателем с проточкой .
> Расстояние от оси гребного вала до АКП 180 мм , т.е можно
> поставить винт Д 350 , но , возможно , будет мешать триммер .
Цена соответствует времени и на сегодня приемлема.
Иномарочный винт уже под 8000.
А латунный в Новосибе сколько ? Наверное под 5000 ?
Конечно хотелось бы.... Но... Это не винт дорогой, а рупь такой.
:-)
По поводу обтекателя это я понял, а вот как фиксируется обтекатель ?
Или дырочка для шплинта напротив канавки на валике, как и у основного ? По рисунку обтекателя не сказал бы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: JOHN ZAITSEV (95.84.43.---)
Дата: 17-03-09 03:50
Михаил г.Санкт-Петербург писал:
> Цена соответствует времени и на сегодня приемлема.
> Иномарочный винт уже под 8000.
> А латунный в Новосибе сколько ? Наверное под 5000 ?
> Конечно хотелось бы.... Но... Это не винт дорогой, а рупь
> такой.
> :-)
> По поводу обтекателя это я понял, а вот как фиксируется
> обтекатель ?
> Или дырочка для шплинта напротив канавки на валике, как и у
> основного ? По рисунку обтекателя не сказал бы.
Не, я чёт не понял , мне эта гайка приснилась что ли , где-то ведь утром я её углядел . Сейчас смотрю на фото КнААПОвских запчастей - там обычный обтекатель .
Цена-то неплохая , но обещали 20 % , не 30 подорожания . На алюминиевый лом цена упала до неприличия , или эти винты льют только из авиационного .
В новосибе штатный Амуровский винт 2,5 тыра , с шагом до 460 - 5,5 тыр , с шагом 460-560 - 6,5 тыр , но там латунь .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Погодин Сергей (194.50.87.---)
Дата: 17-03-09 16:34
JOHN ZAITSEV писал:
> Расстояние от оси гребного вала до АКП 180 мм , т.е можно
> поставить винт Д 350 , но , возможно , будет мешать триммер .
Расскажи, как ведет себя катер с триммером, чувствуется разница с ним и без него?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата: 18-03-09 16:14
Михаил г.Санкт-Петербург писал:
> По поводу дизеля на Амуре это попрошу Полковника, чтобы посетил
> эту тему. У них там в Комсомольске ставили дизеля на Амур.
> Может чего и подскажет.
Полковник сам почему-то не проявился, а прислал ответ по E-mail.
***********************
У меня самого опыта эксплуатации Амуров с дизелями нет. Да и в целом они почему то не прижились у нас (хотя найти сам мотор не проблема). Лично знаю двух человек которые эксплуатируют Амуры-2 под дизелем ставят двигатель ТД-27 от Террано. Первый наш местный "Кулибин" ему уже за 70 но ежегодно совершает походы от Комсомольска до Николаевска - он кстати установил на свой катер гидроподъем для колонки.
Второй был у меня сосед по лодочной - всегда возит с собой запасную колонку. В штатном исполнении она не выдерживает нагрузки был у него случай когда при резкой подачи газа в колонке оборвало вертикальный вал.Сейчас народ все больше переходит на подвесники.Есть у нас одна мастерская которая занимается переделкой корпусов под транец. Был у них в феврале говорят очередь до июля расписана. Кстати ценник на переделку транца -60 т.р.
************************
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: leo 237 (---.92.127.187.76.nsk.sibirtelecom.ru)
Дата: 18-03-09 17:11
Михаил,первые фото примерки двигателя отправил тебе на электронку
Сюда(на форум), выложить не получилось.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: JOHN ZAITSEV (---.san.ru)
Дата: 19-03-09 06:23
Погодин Сергей писал:
> Расскажи, как ведет себя катер с триммером, чувствуется разница
> с ним и без него?
В мае скажу .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата: 19-03-09 15:31
JOHN ZAITSEV писал:
> Погодин Сергей писал:
>
> > Расскажи, как ведет себя катер с триммером, чувствуется
> разница
> > с ним и без него?
>
> В мае скажу .
Да просто от триммера этого толку никакого.
:-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата: 19-03-09 16:29
JOHN ZAITSEV писал:
> Цена-то неплохая , но обещали 20 % , не 30 подорожания . На
> алюминиевый лом цена упала до неприличия , или эти винты льют
> только из авиационного .
> В новосибе штатный Амуровский винт 2,5 тыра , с шагом до 460 -
> 5,5 тыр , с шагом 460-560 - 6,5 тыр , но там латунь .
Для справки (получил счет от КНААПО):
Винт КТ9-6600-278-350 =1996-00 руб. без НДС - Гребной винт на ПОК с шагом 350 мм
Обтекатель КТ9-6600-15-02 =665-00 руб. без НДС - Обтекатель для этого винта
Ну ладно винт - цена вроде как соответствует, а вот цена обтекателя - подзагнули однако.
Это наверное - "плата за роскошь" - ходить с винтом на шаг 350 мм.
:-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: JOHN ZAITSEV (---.san.ru)
Дата: 20-03-09 03:35
Михаил г.Санкт-Петербург писал:
>> Для справки (получил счет от КНААПО):
> Винт КТ9-6600-278-350 =1996-00 руб. без НДС - Гребной винт на
> ПОК с шагом 350 мм
> Обтекатель КТ9-6600-15-02 =665-00 руб. без НДС - Обтекатель
> для этого винта
>
> Ну ладно винт - цена вроде как соответствует, а вот цена
> обтекателя - подзагнули однако.
> Это наверное - "плата за роскошь" - ходить с винтом на шаг 350
> мм.
> :-)
Да , на некоторые запчасти цены подзагнутые , а ещё подзагнутее они , например , в Самаре . Деталь скоба Кт9-6600-109б , за полкольца латуни 501р. до 1 марта в КнААПО , за неё же в Самаре 2200р.
Я не юрлицо , для меня винт 2355р. , ну и куй с ним , лишь бы посылка комплектная пришла , а то ещё не доложат чего , заказывал то самое необходимое .
А обтекатель дружан выточит из кусочка нержи , вот только на фото не видно как шплинтуется он .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата: 20-03-09 04:16
JOHN ZAITSEV писал:
> Я не юрлицо , для меня винт 2355р. , ну и куй с ним , лишь бы
> посылка комплектная пришла , а то ещё не доложат чего ,
> заказывал то самое необходимое .
> А обтекатель дружан выточит из кусочка нержи , вот только на
> фото не видно как шплинтуется он .
Получу обтекатель - сфотаю и выложу.
А поставка с предоплатой или наложенным платежом ?
Если наложенным, то - раньше было +10% к цене. Сейчас не знаю сколько.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: JOHN ZAITSEV (---.san.ru)
Дата: 20-03-09 06:08
Самый габаритный там винт , а остальное мелочёвка оригинальная , ну ещё кожух двойного шарнира , сиречь , кардана на ПОК много места занимает . Да они и сами об этом сказали - всё в одну посылку войдёт . Если до 10кг - наложенным платежом , если больше - предоплата . Интересно , сколко винт весит , ну явно не 9 , всё остальное - 1кг .
10% - это только за то , что наложенный ? + ещё за доставку ?
Кто-то недавно говорил , что получал посылку , некомплектную , но это , наверное , в другой ветке . Узнать , сколько переплатил за доставку .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: JOHN ZAITSEV (---.san.ru)
Дата: 20-03-09 06:55
Ни в ссылке от Михаила из г.Санкт-Петербург , ни в КнААПОвском прайсе не указан вес винтов . Я рассчитывал кг на 3 .
Елена , не помните , кто и в какой ветке писал , что получал посылку из КнААПО ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (62.109.177.---)
Дата: 20-03-09 07:12
JOHN ZAITSEV, я получала посылки из КНААПО. Иногда, что можно поместить в одну, клали в две посылки, при этом всё всегда хорошо упаковано. 3 с небольшим кг весит стальной латунный винт, а силуминовый - с 1 кг чуть больше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: JOHN ZAITSEV (---.san.ru)
Дата: 20-03-09 07:36
Елена , нашёл , где упоминается , но не понятно , получал ли Михаил из Санкт - Петербурга посылки из КнААПО недавно ? А Вы когда последний раз получали ? Хотелось бы заранее знать , сколько придётся заплатить за доставку посылки стоимостью 4 тыра и весом 2-3 кг .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата: 20-03-09 15:34
JOHN ZAITSEV писал:
> Елена , нашёл , где упоминается , но не понятно , получал ли
> Михаил из Санкт - Петербурга посылки из КнААПО недавно ? А Вы
> когда последний раз получали ? Хотелось бы заранее знать ,
> сколько придётся заплатить за доставку посылки стоимостью 4
> тыра и весом 2-3 кг .
Я всегда оплачивал по безналу со 100% предоплатой.
Оплата за доставку в счете - ориентировочно - обычно больше.
В конце года разницу по доставке высылали переводом.
А про наложенный платеж это надо узнать на почте. Тут поищите.
http://www.russianpost.ru/ Или в инете.
Насколько я помню +10% к общей сумме заказа.
Как сейчас - не знаю.
Да вот тут посмотрите.
http://www.muslima.ru/shop/order/1.htm
Комплектовали посылки всегда аккуратно - недовложенией никогда не было.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата: 20-03-09 16:18
JOHN ZAITSEV писал:
> Самый габаритный там винт , а остальное мелочёвка оригинальная
А Вы что же заказали только один винт ?
А если тукнется ? Дюралевые обычно не выправляются.
У меня на катере - походный запас 3-4 винта.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Погодин Сергей (194.50.87.---)
Дата: 20-03-09 16:52
> А обтекатель дружан выточит из кусочка нержи , вот только на
> фото не видно как шплинтуется он .
Да ни как он не шплинтуется, просто закручивается, иногда с такой же легкостью откручивается и на ЗХ винт улетает.
Три таких случая уже было.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата: 20-03-09 17:02
Погодин Сергей писал:
> > А обтекатель дружан выточит из кусочка нержи , вот только на
> > фото не видно как шплинтуется он .
>
> Да ни как он не шплинтуется, просто закручивается, иногда с
> такой же легкостью откручивается и на ЗХ винт улетает.
> Три таких случая уже было.
Вот дела.....
А для чего же дырочка на самом конце обтекателя ?
Наверное проволокой цеплять за лопасть винта.
:-)))
Че-то надо придумать ?
Винт после установки полностью закрывает вал ?
Часть вала с канавкой нисколько не вылезает ?
Можно конечно обтекатель ставить на фиксатор резьбы.
Ну а если на воде надо будет менять ?....
Или придется стачивать винт как Елена советовала - не хотелось бы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: JOHN ZAITSEV (---.san.ru)
Дата: 21-03-09 04:56
У меня есть два винта на ПОК-60 , один правда коцнутый , но до дома дойти можно . Сейчас заказал на пробу , есть ещё вариант в Самаре , хозяин никак не может узнать размеры , так что я не с одним винтом . А дырдочка на конце обтекателя для воротка , чтоб обтекатель затянуть , ИМХО . Получу винт , поставлю , и буду смотреть , как зафиксировать обтекатель , потом расскажу .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: leo 237 (---.92.127.187.76.nsk.sibirtelecom.ru)
Дата: 21-03-09 12:52
JOHN ZAITSEV писал: А дырдочка на конце обтекателя для воротка , чтоб обтекатель затянуть , ИМХО . Получу винт , поставлю , и буду смотреть , как зафиксировать обтекатель , потом расскажу .
Эта "дырочка" длля шплинтовки.
После затяжки обтекатяля,в это отверствие вставляется шплинт.
На валу, для этого имеется проточка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата: 21-03-09 17:24
JOHN ZAITSEV писал:
> У меня есть два винта на ПОК-60 , один правда коцнутый , но до
> дома дойти можно . Сейчас заказал на пробу , есть ещё вариант в
> Самаре , хозяин никак не может узнать размеры , так что я не с
> одним винтом . А дырдочка на конце обтекателя для воротка ,
> чтоб обтекатель затянуть , ИМХО . Получу винт , поставлю , и
> буду смотреть , как зафиксировать обтекатель , потом расскажу .
Точно точно - видимо для воротка
А для шплинта похоже дырки нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: JOHN ZAITSEV (---.san.ru)
Дата: 21-03-09 20:31
leo 237 писал:
> Эта "дырочка" длля шплинтовки.
> После затяжки обтекатяля,в это отверствие вставляется шплинт.
> На валу, для этого имеется проточка.
Для шплинтовки на старом обтекателе есть ещё она дырдочка посередине , а вот на новом на фотографии ничего не видно .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: rvsta (---.spbmts.ru)
Дата: 31-03-09 19:40
К вопросу о винтах.
Понравилось предложение баджера.
Предлагают самые разные винты (шаг, диаметр) на единую переходную втулку вал-винт. Все для импортных моторов и колонок.
Сделал следующим образом. Купил у них переходную втулку и 2 винта приблизительно нужного размера. Переточил втулку под свой вал.
Летом попробую. По результатам и необходимости приду и поменяю винт на другой. Покупал месяц назад. Стоимость винта около 2,5 тыр. Обмен при отсутствии мех повреждений, целой упаковке и чеков. Работают привязываясь к курсу $, поэтому изменения цен нет и обмен не вызывает проблем.
З.Ы. Манагеры магазина ничего не знают, кроме:
-вариантов типоразмеров;
-цены;
-наличия на складе и сроков поставки.
Задавать им вопросы типа "как Вы думаете, что может подойти на Амур....." глупо, так как они ничего не знают.
Типоразмеры и цены приведены на сайте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата: 31-03-09 19:47
rvsta писал:
> К вопросу о винтах.
> Понравилось предложение баджера.
> Предлагают самые разные винты (шаг, диаметр) на единую
> переходную втулку вал-винт. Все для импортных моторов и
> колонок.
> Сделал следующим образом. Купил у них переходную втулку и 2
> винта приблизительно нужного размера. Переточил втулку под свой
> вал.
Вот это очень интересно. Мысли такие были, но руки не дошли.
А фото втулки можно ?
:-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: rvsta (---.spbmts.ru)
Дата: 31-03-09 20:07
Михаил, я Вам рассказывал о лодке неделю назад.
Фото втулки и винтов на сайте баджера
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата: 31-03-09 20:20
rvsta писал:
> Михаил, я Вам рассказывал о лодке неделю назад.
> Фото втулки и винтов на сайте баджера
Извините, сразу не въехал.
Но колонка у Вас иностранная. Диаметр вала - ??
Как считаете ? А на ПОК Кнаапо можно сделать втулку под эти винты ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: leo 237 (---.92.127.187.76.nsk.sibirtelecom.ru)
Дата: 31-03-09 20:44
rvsta
Посмотрел винты на баджере
Все замечательно,но они почему то правого вращения
или я не там смотрел
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата: 31-03-09 21:30
rvsta писал:
> Михаил, я Вам рассказывал о лодке неделю назад.
> Фото втулки и винтов на сайте баджера
На вашей колонке левое или правое вращение ?
Выхлоп идет через ступицу ?
У ПОК Кнаапо - левое и выхлоп не через ступицу.
Если диаметр ступицы иномарочного винта больше, чем у амуровского, то не годится.
rvsta, какой внешний диаметр ступицы ?
:-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: rvsta (---.spbmts.ru)
Дата: 31-03-09 22:06
1. Направление вращения для большинства колонок не принципиально (Амуровский вариант колонки, как мне представляется, именно такой. Хотя я могу ошибаться).
2. Винт, заточенный под ступичный выхлоп не потеряет, если этого самого выхлопа не будет.
3. Втулки, как я отмечал, бывают на разные валы разных диаметров Кроме того, между втулкой и валом всегда можно вставить еще одну втулку, сварив , скрутив, спаяв, зашплинтовав или пришлицевав эти две втулки в эдиное целое.
Кстати, материал втулки баджера - латунь или бронза, покрытая пластиком по поверхности сопряжения с винтом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
