|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 23:38:54 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 06:38:54 |
|
Автор: ярослав (78.107.43.---)
Дата: 13-02-09 15:22
впервые попались новые шестерни редуктора.чето не могу преднатяг подобрать .ставлю две прокладки все равно гудят сильно.а с одной вообще не проворачивается.а три наверное дофига будет.отсюда вопрос-все ли шестерни на моськах взаимозаменяемы
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ярослав (78.107.43.---)
Дата: 13-02-09 15:28
зато зажигание удалось за маховик крутиш рукой тихонечко искра аж стоячая на слух слыхать.переделал ветровскую электронку-класс.теперь репу чешу куда катушки всунуть наверное буду кронштейн ваять возле стартера
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ярослав (78.107.43.---)
Дата: 13-02-09 15:42
по зубам считал вроде все тоже а крутится не так как надо -мож притрется хотя у меня такой принцып что после переборки узел должен крутиться легко
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Григорий Б. (83.142.9.---)
Дата: 13-02-09 16:13
А гребной вал в стакан до конца запроссовал? Там так получается, вроде на месте, а еще пару мм и садитья до конца. Надо было посмотеть, перед снятием старых шестерен, какой там зазор. Попробуйте тихонечко еще осадить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр....... (83.149.52.---)
Дата: 13-02-09 16:23
редуктор как несторася всеравно будет выть потамучто сцепление между зубъями прямае но в этом есть + можно заменять шестерни как хочеш, былобы скошено как на шестерни главной передаче автомобиля тогда можно былобы побаротся с воем но шестерни тогда менять нельзя потомучто пара притерается очень точно
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александэр (---.nwgsm.ru)
Дата: 13-02-09 16:45
Автор: ярослав (78.107.43.---)
Ни в коем случае нельзя, что бы зажимало. Сразу начнёт зуб крошить. У меня бывала М 12,5 в далёкой молодости, а у соседа, М-М, в принципе одно и то же. Если вал в спакане на месте, о чём пишет Григорий Б, значит только прокладки. Помню соседу делали редуктор, одну прокладку резали из толстого паранита, а другая была тонкой. Но после нескольких поездок, зазор увеличился, зуб подзагладился, тонкую прокладку сняли. Тем более, на Москве это не сложно. Удачи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (83.149.19.---)
Дата: 13-02-09 17:01
Ещё один момент! Корпус игольчатого подшипника должен быть запрессован до упора, ибо на него опирается шестерня переднего хода. Если он недопрессован, то регулировать замучаешься.
Так же и нижнее опорное кольцо под шестернёй заднего хода. Должно быть нужной толщины и ложиться на своё место без перекосов
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 13-02-09 17:42
Да. А прокладка - регулировочный элемент. Ставь "полторы" То есть покупай разный паронит и режь сам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александэр (---.nwgsm.ru)
Дата: 13-02-09 17:44
Автор: Rex
Rex! Я думаю врятли "ярослав" обойму подшибника трогал. А кольцо, скорее всего старое, какое и было. А так да. Ты совершенно прав.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fallout (---.stores.volia-lviv.com)
Дата: 13-02-09 18:23
Прокладку лучше толще, чем тоньше. Я вот поставил сликом тонкую и шестерня провернулась. Про это ещё в КиЯ где-то писали. Была тут темка с неделю назад. Только на фото подозрительно малое расстояние между шестернями переднего и заднего хода. Храповику там явно тесно - хода мало.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ярослав (78.107.43.---)
Дата: 13-02-09 19:08
да вроде запрессовал до конца и подшипник и гребной вал завтра буду еще ковырять.просто раньше с б-у както все сразу получалось.вот и закралась мыслишка что может разные бывают шестерни
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ярослав (78.107.43.---)
Дата: 13-02-09 19:19
подшипники новые и пластина под з-х новая нарвался на комплект з-ч нулячих по случаю вотмудрю теперь.а так у меня еще редуктора есть.но хочется поипаться раз начал
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (83.149.19.---)
Дата: 13-02-09 20:28
Всёж на фотке видиться мне, что корпус игольчатого подшипника недопрессован.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: igor39 (---.dynamic.kaliningrad.dslavangard.ru)
Дата: 13-02-09 23:42
Вопрос к спецам по этой теме.
На корпусе игольчатого подшипника образовалась выработка 1,5-2 мм. глубиной. Может ли она влиять на выключение передачи при движении?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (213.178.54.---)
Дата: 14-02-09 02:00
ярослав писал:
> 1-2мм выработка это дохрена у тебя еще ролики не выпадают?
они там не за бронзу держатся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 14-02-09 05:27
По- моему, ярослав плохо объяснил свои действия, а народ не понял...
Постараюсь " интертрепировать":
1) толщина упорных шайб ( вверху - бронзовой втулки - " корпуса игольчатого подшипника", как эту втулку тут обозвали) безусловно влияет на работоспособность узла.
Если точнее - они должны обеспечить " равноудалённость" ведущих шестерён от оси ведомой ( гребваловской). Тут " игра" толщиной нижней шайбы уместна и оправданна. ( но начинать нужно с внутренних втулок шестерён - люфт крайне нежелателен. Подобрать втулку от автостартера и развернуть до нужного размера после запрессовки - не проблема)
2) а вот рабочий зазор в паре ведущая - ведомая выставляется тут ТОЛЬКО прокладкой стакана ( корпуса подшипников гребвала), то есть подбором её толщины.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ярослав (78.107.43.---)
Дата: 14-02-09 05:48
вот наконец Федот подкрался и все доходчиво пояснил.а я знал что мимо моськиной темы не пройдет.я правда брат никогда с переборкой не связывался именно этого девайса.был запас редукторов в сборе.максимум -сальники или крыльчатки.благодарю.за сочувствие.завтра добью редуктор и буду собирать движок.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 14-02-09 06:02
ярослав писал:
> вот наконец Федот подкрался и все доходчиво пояснил.а я знал
> что мимо моськиной темы не пройдет.я правда брат никогда с
> переборкой не связывался именно этого девайса.был запас
> редукторов в сборе.максимум -сальники или
> крыльчатки.благодарю.за сочувствие.завтра добью редуктор и буду
> собирать движок.
Я тебе страшную тайну открою - мой " стаж" в переботке лодкомоторов - " полторы" Моськи( одну щас в порядок привожу), да в том же виде " Салют".
Но зато 17 лет фактически - механиком мебельного предприятия ( с каждодневным " сочинянием" станков/ агрегатов, и приведением их , да и всего автопарка конторы в " живое" состояние) . Что даёт способность " рентгеновского зрения" любого механизма.
Лодкомоторы " по определению" особой сложностью кинематических схем не отличаются . Не ткацкие станки, чай...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Spinner (83.234.74.---)
Дата: 14-02-09 06:59
Не далее как на днях предложили "круглую" Моську рабочую и плюсом новое колено и поршневую...лет 5-7 назад я бы ее с руками оторвал, а шас вроде как и некчему...к хорошему (Т-18) быстро привыкаешь...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 14-02-09 07:13
Spinner писал:
> Не далее как на днях предложили "круглую" Моську рабочую и
> плюсом новое колено и поршневую...лет 5-7 назад я бы ее с
> руками оторвал, а шас вроде как и некчему...к хорошему (Т-18)
> быстро привыкаешь...
Кто б спорил, что " 18" лучше "10", да в практически тех же габаритах/весе ( больше, конечно).
А в Моське привлекает её " раритетность" , сопряжённая с реальной работоспособностью. Да и в классе 10 сильных моторов - она и сейчас вполне конкурентноспособна ( вес. марка бенза, да и " понты" "древнего мотора" - типа мой мотор старше меня!".не снижая надёжности при известной любви/ качестве переборки).
Ничего не хочу сказать плохого про "джонсон", "Яму", иль ещё кого тех же лет. Но это тоже особенный кайф - пользовать абсолютно исправный движок, лет которому больше. чем хозяину....
Кому-то важнее -" сел и поехал". А кому-то - " вкус старины" ( который и едет ненамного хуже)
Ктоб отказался сейчас от " абсолютно нового" "ЗАЗ-965", к примеру?.
При современных маслах - это вааще " вечный пепелац". Особенно если на нём сновА " только для души" ездить...
Отправка отредактированного (14-02-09 07:16)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: igor39 (---.dynamic.kaliningrad.dslavangard.ru)
Дата: 14-02-09 08:50
Так что менять корпус игольчатого подшипника или что-то другое посоветуете?
У меня стал выбивать скорость на ходу .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 14-02-09 09:05
igor39 писал:
> Так что менять корпус игольчатого подшипника или что-то другое
> посоветуете?
> У меня стал выбивать скорость на ходу .
Сначала - разобрать для ревизии. Первым делом - проверить люфт шестерёнок на верт. валу. Убрать его ( заменой втулок на новые от автостартера. к примеру). Ну и промерять положение обеих шестерён относительно оси гребвала ( как базу можно взять и посадочный поясок " стакана" - корпуса гребвала.
90 из 100 - кирдык в первую очередь внутренней втулке шестерни переднего хода.
Ну а для компенсации износа бронзовой втулки - " корпуса подшипника" вполне можно пользовать шайбы. Лучше найти стальные калёные ( встречаются такие в разной технике именно в подобных узлах. ) чем больше шайб( но заведомо хорошего качества, "шоп не стёрлись), тем с меньшей нагрузкой по трению работает каждая из них...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: igor39 (---.dynamic.kaliningrad.dslavangard.ru)
Дата: 14-02-09 09:38
Спасибо за совет, завтра ,точнее сегодня проверю люфт. Шестеренка переднего хода есть новая, если что просто заменю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: igor39 (---.dynamic.kaliningrad.dslavangard.ru)
Дата: 15-02-09 04:43
Проверил люфт шестеренок редуктора. Присутствует. Замерил диаметр рессоры и обнаружил выработку на месте шестерни переднего хода. Выработка верней бронзовой втулки на самом деле оказалась не 1-2 мм., а меньше 0,5мм. Может у кого-нибудь есть новая рессора на Москву-10,5?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 15-02-09 05:00
igor39 писал:
> новая рессора на Москву-10,5?
Уже "была"...
Мну думает -проточка ( прошлифовка) рессоры и новые втулки в шестерни ( ля буду. от какого-то , типа "жигулёвского", аль "Волгиного" стартера канают. Мож и развёртывать не придётся. )
Тока со шлицов рессоры заусенцы надо не забыть убрать - шоп как развёртка она не " работала"...
Отправка отредактированного (15-02-09 05:02)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: igor39 (---.dynamic.kaliningrad.dslavangard.ru)
Дата: 15-02-09 05:46
Да на моей рессоре место под шпонку крыльчатки уже на ладан дышит, да место где верхний сальник тоже не в лучшем виде вот и думаю что дальше делать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 15-02-09 05:54
igor39 писал:
> Да на моей рессоре место под шпонку крыльчатки уже на ладан
> дышит, да место где верхний сальник тоже не в лучшем виде вот и
> думаю что дальше делать.
Если место под шпонку - проточка - не проблема и новую ( типа болгаркой хотя бы ) прорезать. ( лишнее - заварить/ зашлифовать).
Ну а место под сальник - либо облудить( оловянным припоем), либо тож припоем, но латунным ( бронзовым) , и зашлифовать....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: igor39 (---.dynamic.kaliningrad.dslavangard.ru)
Дата: 15-02-09 06:43
Если ничего подходящего не найду, то тогда придется воспользоваться данным предложением...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ярослав (78.107.43.---)
Дата: 17-02-09 17:03
Федот тренога уже на работе у меня ждет гонца.редуктор собрал все гуд поганял дрелью с притирочной пастой крутиццо отлично еще лет на 5-10 хватит ну еще б-у переберу так что есть маза моськи свои внукам передать может на е-бее запулят как ретромотор-гы-гы
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KiselevSamara (81.200.217.---)
Дата: 17-02-09 17:43
Spinner писал:
> Не далее как на днях предложили "круглую" Моську рабочую
Spinner, а что хотят за моську и где, какой регион. профайла не вижу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (83.149.19.---)
Дата: 17-02-09 17:58
федот68( Калуга, тюрьма) писал:
( лишнее - заварить/
> зашлифовать).
> Ну а место под сальник - либо облудить( оловянным припоем),
> либо тож припоем, но латунным ( бронзовым) , и зашлифовать....
От сварки поведёт вал. И от пайки латунью - тоже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ярослав (78.107.43.---)
Дата: 17-02-09 18:27
пошарьтесь по старым лодочным станциям наверняка найдете много добра . все ща крутыми стали на иномарки перешли.так что можна при правильной тактике торговли намутить моську оч недорого
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ярослав (78.107.43.---)
Дата: 17-02-09 19:36
могу еще зажигание родное поменять на ветровскую электронку(для ценителей) ветровская может быть не рабочая.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ярослав (78.107.43.---)
Дата: 18-02-09 06:49
блин посмотрел вторую жизнь вихря и задумал сделать щелевой выхлоп на моську .вот сижу на работе и неимется .интересно что он мне даст .но факт-не сделаеш не узнаеш
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 18-02-09 07:45
Rex писал:
>
> От сварки поведёт вал. И от пайки латунью - тоже.
>
Не подумал.... Сорри. Но от напайки поржавевшего " пояса" под сальник оловянным припоем - вреда точно не будет. А " на сезон" хватит полюбому....( имею в запасниках нехоженый, но тронутый ржой вертикальный вал - сиё результат "думок" по нему...)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: igor39 (---.dynamic.kaliningrad.dslavangard.ru)
Дата: 18-02-09 07:55
Федот68, а рессора только ржой поедена? А если место под сальник шлифануть и сальник поставить внутренним диаметром на 1мм. меньше прокатит ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ярослав (78.107.43.---)
Дата: 18-02-09 08:06
смотря сколько снять. иты думаеш что легко найти сальники.ты попробуй на верх колена на моску сальник найти
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 18-02-09 08:07
igor39 писал:
> Федот68, а рессора только ржой поедена? А если место под
> сальник шлифануть и сальник поставить внутренним диаметром на
> 1мм. меньше прокатит ?
Игорь! писал же тебе: купил " по случаю" три рессоры ( новых, в смазке). Две уже " страждущим" разослал. Третью - себе поставил.
С одним из моторов ( что мне достались) шёл " в комплекте" нульцевый редуктор " в сборе". Но 20-30 лет , сцуко, пролежал без дОлжной консервации ( но со смазкой внутри). От него рессора - вполне. нормуль. Но я бы её " сальниковый пояс"( можешь один сальник ставить, а можешь и два - и как на " 10" , и как на "М". ) - облудил, и прошабрил бы. " от греха подальше". В остальном к рессоре - нет претензий.
Если Почта России примет, и ты соизволишь адреса/пароли/явки мне передать( " мыло" в профиле, телефон ( для СМСок ) - там же) - с радостью тебе её вышлю. ( Тока, если честно - когда с " текучкой на работе и вааще", разгребусь . " в день обращения" - и не мечтай)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: igor39 (---.dynamic.kaliningrad.dslavangard.ru)
Дата: 18-02-09 08:13
Почта России примет я узнал точно. Адрес свой скину тебе в почту.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ярослав (78.107.43.---)
Дата: 18-02-09 08:53
федот-это ятебя сегодня треногой разжалобил... гы.шутка вообщето считаю что однодумцы должны друг другу помогать
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 18-02-09 09:06
ярослав писал:
> федот-это ятебя сегодня треногой разжалобил... гы.шутка
> вообщето считаю что однодумцы должны друг другу помогать
За треногу - однозначное СПАИБО! ( Респект и Уважуха, ну и т.д, и т.п.)
Тока почитай хоть две"темки" - " историю вопроса " Игоревой рессоры ( поверь, я ему предложение уже не первый раз отправляю, мож " суппер почта "Опера" косячит).
ну а вторая, главная ( и без дешёвых моих амбиций) - " Словарь Водномоторника" , автор Водяной ( ну и добавлено, по- моему).
Там и про "Мосьководов", и про " Нептунистов", и про " Привето"( особо - "Прибое") - водов всё очень хорошо сказано.
А пример лично мне год тому подал Виктоша . ( отдав мне пару " голов" от Моськи"). Неновых. Но " из трёх" ( плюс своя) я неплохой мотор собрал...
Так что эстафета, едрёнть...
:::-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ярослав (78.107.43.---)
Дата: 18-02-09 09:12
взаимовыручка это гуд.к статипружин моськовских нет у меня сам мастырил нептуновскую так что тренога-только тренога.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ярослав (78.107.43.---)
Дата: 18-02-09 09:15
зато запила почти нет.вот думаю ролик присобачить только места маловато.а то и шнурок пушит и дырка пропиливается сколько шнур не маж
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 18-02-09 09:23
ярослав писал:
> взаимовыручка это гуд.к статипружин моськовских нет у меня сам
> мастырил нептуновскую так что тренога-только тренога.
Наскоко я вкурил - разница и с " Вихрёвскими", и с " Нептуновскими" если и есть, то несложным " напильнингом" убирается....
( лично мне нуна тока саму треногу - стартер, что Злоалексу от Ильи -1000, а потом мне ( по обмену - я Лёхе - целый, он мне - ломаный ( у мну два мотора - НАХ мне одновременно два стартера?) . Всё остальное - слава Богу, рабочее.Ну а запас- он хорошь, когда востребован. Когда лежит мёртвым грузом - зачем?
( второй мотор - реально " в запас " собираю. В "Буханке" ему места хватит, зато " вдруг чего" - не надо домой за мотором вертаться.) .
Да и друзьям - "вихреводам" - тож подспорье - всё лучше самому на моторе, чем у кореша " на галстуке" домой пилить...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ярослав (78.107.43.---)
Дата: 18-02-09 09:27
я ставил нептуновскую ломанную отпустил конец загнул как надо и фоер влезла нормально.а каленую не загнеш
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ярослав (78.107.43.---)
Дата: 18-02-09 09:31
мне тут м-30 предлагают не знаю что делать .вроде халява надо подумать.если в мелкихмосквах голова решает.то в30ке и голова и нога ....гуано
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 18-02-09 09:39
В Моськах больших - Злоалекс вырос. Твой телефон у него есть . Его - щас тебе скину. . Большие Моськи - его слабость. Пузырь ( при всём уважении к Стасу и как человеку, и как механику) - по сравнению со Злоалексом - ребёнок в болших Моськах ( не смотря на свой опыт). Хоть и Лёха моложе " по годам" здорово....
Отправка отредактированного (18-02-09 09:40)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ярослав (78.107.43.---)
Дата: 21-02-09 15:05
делодвижется к завершению.покрасил дейдвуд и редуктор отполировал.смотрю-нравиццаа!!!завтра башку поставлю попробую завести а потом буду мудрить с кулачком привода заслонки а еще скотта вскрыл почистил хотя вроде и нинада было.короче телегу зимой как хозяйственный мужик блин.а рядом висит эвинруд хоть щас на лодку-скучно.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 22-02-09 04:27
Копаюсь в дрУговых журналах " Мото" ( ищу оригинал статьи про начало выпуска оппозитных моциков в Союзе).
Нарыл интересную для владельцев "Мосек" инфу:
на "рубеже веков" была выпущена партия "Минсков" для милиции.
Внимание! - Ф поршня - 56 мм.!. ( то есть поиски колец небезосновательны)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ярослав (78.107.43.---)
Дата: 22-02-09 07:34
а про верхний сальник к-в на той неделе узнаю если бог даст то куплю для нуждающихся...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ярослав (78.107.43.---)
Дата: 25-02-09 15:21
так примастрячил бт-шки 4А 800вольт главное работают.кондеры тоже заменил 1мкф 800вольт маленькие такие.приклеил с той стороны
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ярослав (78.107.43.---)
Дата: 25-02-09 15:47
блин бочку рвануло после оттепели мороз бабахнул и привет.прямо по шву разошлась.добавилось работы
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KiselevSamara (81.200.217.---)
Дата: 25-02-09 17:48
ярослав писал:
> ну где москвоводы млин?
Да здесь мы, наблюдаем изподтишка. У твоей М в ноге где крыльчатка? и что за штуцер вверху?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ярослав (78.107.43.---)
Дата: 25-02-09 17:49
интересно рычаг поворота основания магдино в том же месте останется или придется переставлять?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ярослав (78.107.43.---)
Дата: 25-02-09 18:01
крыльчатка внизу а штуцер достался от старого владельца.пока будет как выхлоп хх.а потом придумаю что с ним делать
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KiselevSamara (81.200.217.---)
Дата: 25-02-09 18:36
ярослав писал:
> крыльчатка внизу а штуцер достался от старого владельца.пока
> будет как выхлоп хх.а потом придумаю что с ним делать
Если диаметр штуцера с мизинец, то можно контрольку "сзада" вывести тонкой трубочкой. Потянешься рычаг переключить и видишь идёт вода или нет. Чем шею вытягивать...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (83.149.19.---)
Дата: 25-02-09 18:54
KiselevSamara писал:
Потянешься рычаг переключить и видишь
> идёт вода или нет. Чем шею вытягивать...
Это из серии "полировки днища "Крыма". Контролька в Москвах сделана из блока и дырочку в поддоне. Чтоб завести её в ногу и вывести через этот штуцер - надо быть техническим мазохистом. Проще трубочку в отверстие врезать тонкую и загнуть вбок, чтоб видно было.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KiselevSamara (81.200.217.---)
Дата: 25-02-09 19:17
Rex писал:
> Это из серии "полировки днища "Крыма". Контролька в Москвах
> сделана из блока и дырочку в поддоне. Чтоб завести её в ногу и
> вывести через этот штуцер - надо быть техническим мазохистом.
> Проще трубочку в отверстие врезать тонкую и загнуть вбок, чтоб
> видно было.
>
Привет, Дмитрий. Проще, но штуцер останется без работы, а заваривать и полировать не мазохизм?! Ярослав хотел со штуцером что-нибудь сделать. На хх из него выхлоп идёт, и контролька там прижилась бы. А чтоб при правом повороте в транец вода не лилась, загнуть трубочку чуть назад. Я себе так и сделаю со временем, т.к. по твоему совету решил снять одну крыльчатку и на освободившихся 0,5 л.с. возить половину аккумулятора по акватории, а полирну винт и ещё барахла увезу.
Москвоводы, кто 3-хлопастной винт летом на пробу одолжит в Самаре? Фото верну (шутка).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (83.149.19.---)
Дата: 25-02-09 20:15
KiselevSamara писал:
штуцер останется без работы, а
> заваривать и полировать не мазохизм?!
Забить в него дубовый чопик и "забить".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KiselevSamara (81.200.217.---)
Дата: 25-02-09 21:08
ярослав писал:
> может еще демпфер у кого завалялся?
Вместо демпфера идеально подходит буфер отбоя задней пружины от классических Жигулей. Если старый сохранился, кладу рядом и обрезаю носик и попочку, сверлю по центру. Когда сверло вылезет с другого торца не спешу снимать. Включаю дрель и грубым напильником подгоняю диаметр и кривизну. Я мерил штангелем через 1 см. Потом 4 паза в резинке сделать не сложно, сложно внутрь трубку со шлицами придумать, хотя: любую вещь можно починить, если вертеть в руках очень долго. А что, если внатяг квадрат воткнуть с расстоянием между внутренними стенками = диаметру гребного вала? У нас в Кастораме я разные видел...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ярослав (78.107.43.---)
Дата: 25-02-09 21:18
я трубку снаваренными шлицами на гарячую сажаю прям пока от сварки не остыла до конца. в резину.из эпоксида лепил .получается ничего только жестко хоцца заводской для эталонного образца
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 26-02-09 03:40
KiselevSamara писал:
> ярослав писал:
>
> > ну где москвоводы млин?
>
> Да здесь мы, наблюдаем изподтишка. У твоей М в ноге где
> крыльчатка? и что за штуцер вверху?
В Мках помпа ( помпы) - внизу.
Штуцер сбоку - входной на водоотливную помпу ( он трубочкой с её входом соединён " в оригинале")
Первый мотор я собрал , выкинув водоотливную помпу. Второй думаю с ней собрать - интересно проверить полезность девайса....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 26-02-09 03:42
федот68( Калуга, тюрьма) писал:
> KiselevSamara писал:
>
> > ярослав писал:
> >
> > > ну где москвоводы млин?
> >
> > Да здесь мы, наблюдаем изподтишка. У твоей М в ноге где
> > крыльчатка? и что за штуцер вверху?
>
> В Мках помпа ( помпы) - внизу.
> Штуцер сбоку - входной на водоотливную помпу ( он трубочкой с
> её входом соединён " в оригинале")
> Первый мотор я собрал , выкинув водоотливную помпу. Второй
> думаю с ней собрать - интересно проверить полезность
> девайса....
В качестве выхлопа ХХ - можно, но неразумно - он не перекрывается потоком выхлопной воды " на оборотах", и продолжает на уши давить.
С ним заглушенным - гораздо комфортнее . Да и в "режиме тролля" - вполне достойно мотор работает ( даже при некислом заглублении в водоизмещающем режиме)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ярослав (78.107.43.---)
Дата: 26-02-09 04:32
водоотливная помпа уже выкинута-давно.башку поставил от 12.5 -поршня с двумя кольцами.10 ку снял пусть покурит. а штуцер откручу и закручу заглушку выхлоп хх просверлю внизу.вот так решил покамест.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: igor39 (---.dynamic.kaliningrad.dslavangard.ru)
Дата: 26-02-09 08:15
Согласен с Федот68, штуцер верхний заделать намертво. Я хожу на Пелле всегда на низких оборотах, движок работает нормально. В плюсе- при попутном ветре в лодке меньше выхлопных газов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Spinner (83.234.74.---)
Дата: 27-02-09 07:26
Автор: KiselevSamara
Далековато до Самары-городка от Вологды...
Но если надо-телефончег того дедка нарисую в почту, а там уж сам...но думаю торговаться с ним не придется, цена и так аховая.ИМХО
Если что-то в мыло...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shapa (---.lodgings.volia.net)
Дата: 28-02-09 01:03
Вот и я сегодня прикупил за 60$ состояние на вид хорошее,только нет стартера,что делать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shapa (---.lodgings.volia.net)
Дата: 28-02-09 01:08
На колпаке написано москва м, на головке 12 в зеркальном отображении. Так,что это? Фото с телефона,завтра будет больше фоток.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (213.178.54.---)
Дата: 28-02-09 01:34
shapa писал:
, на головке 12 в зеркальном
> отображении. Так,что это?
Да всё, что угодно. Если на блоке пломба, а поршни с 2 кольцами - то Москва-12,5. Если нет - то просто головка от неё. Или головка и поршни.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shapa (---.lodgings.volia.net)
Дата: 28-02-09 03:24
Владимир 59 писал:
>
> Так у неё ещё и карбюратора нет.
Карбюратор есть, на нем написано к-36
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 28-02-09 04:50
shapa писал:
> Владимир 59 писал:
>
> >
> > Так у неё ещё и карбюратора нет.
>
> Карбюратор есть, на нем написано к-36
Основное ( и практически единственное ) отличие "М-М" от "М- 12,5" - это два , иль три кольца на поршне ( увидеть несложно - достаточно открутить одну из крышек перепускных каналов / один хрен " напильнинг" там только на пользу/ ) , и , соответственно- степень сжатия ( немного по другому сверление окон в цилиндре, другая голова)
Стартер после " напильнинга" подойдёт от " Нептуна" ( мож и от Вихря - не уверен).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shapa (---.lodgings.volia.net)
Дата: 01-03-09 00:21
Сегодня открутил пробку на редукторе,а от туда сначала потекла вода грамм 50-100 а потом свежее масло. Это смертельно для редуктора?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 01-03-09 04:07
shapa писал:
> Сегодня открутил пробку на редукторе,а от туда сначала потекла
> вода грамм 50-100 а потом свежее масло. Это смертельно для
> редуктора?
Открути два винта и одну гайку на " стакане" ( крепящие корпус гребвала) , и сними его. Сразу всё поймёшь. Если вода " этого сезона - мож и не страшно. Но - готовься ( скорее всего - комплект шестерён. замена иголок ( иль всего в сборе) игольчатого подшипника - подходят иглы\ролики от верхней головки Минска , иль Явы., замена нижнего №89 подшипника, и т. д.)
Самое геморное - " родные " шестерни ( выпуск мотора прекращён в 1972 году)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (213.178.55.---)
Дата: 01-03-09 16:55
федот68( Калуга) писал:
>
> Основное ( и практически единственное ) отличие "М-М" от "М-
> 12,5" - это два , иль три кольца на поршне ( увидеть несложно -
> достаточно открутить одну из крышек перепускных каналов / один
> хрен " напильнинг" там только на пользу/ ) , и ,
> соответственно- степень сжатия ( немного по другому сверление
> окон в цилиндре, другая голова)
2 или 3 кольца - это основное ВИДИМОЕ глазом отличие. У М-12,5 фазы газораспределения сильно отличаются от М-М. Кстати, никакого "Напильнинга" крышек продувочных каналов на Москве не требуется, там всё прекрасно, это отнюдь не Ветерок
>
> Стартер после " напильнинга" подойдёт от " Нептуна" ( мож и от
> Вихря - не уверен).
От Нептуна - как родной, только передние кронштейны доработать, От Вихря тож видел на Москве, но он диаметром сильно больше, колпак не закроется, скорее всего.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 01-03-09 17:10
Rex писал:
> федот68( Калуга) писал:
>
>
> >
>
> > соответственно- степень сжатия ( немного по другому сверление
> > окон в цилиндре, другая голова)
>
> 2 или 3 кольца - это основное ВИДИМОЕ глазом отличие. У М-12,5
> фазы газораспределения сильно отличаются от М-М.
ххх " немного другое сверление окон в цилиндре" и " фазы газораспределения сильно отличаются" - это одно и то же , но разными словами...
Кстати,
> никакого "Напильнинга" крышек продувочных каналов на Москве не
> требуется, там всё прекрасно, это отнюдь не Ветерок
Не совсем так. Не всё прекрасно. Руки есть куда приложить - и к картерным полостям. и к продувочным крышкам ( особенно - к их точному местоположению) Фаски на окнах ( со стороны продувочных каналов ) - тоже не повредят....
Про перенос замков на поршнях - уже писал. Считаю это основным "косяком" "Моськиного" мотора...
Руки есть куда приложить.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shapa (---.lodgings.volia.net)
Дата: 01-03-09 23:31
Подскажите пожалуйста, какой нужен ключ чтоб снять редуктор?Хочу поменять крыльчатку. (срочно)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 02-03-09 14:51
shapa писал:
> Подскажите пожалуйста, какой нужен ключ чтоб снять
> редуктор?Хочу поменять крыльчатку. (срочно
В стандарте - S-7 ( шестигранник " на 7мм")
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shapa (---.lodgings.volia.net)
Дата: 02-03-09 16:11
федот68( Калуга) писал:
> В стандарте - S-7 ( шестигранник " на 7мм")
Спасибо
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shapa (---.lodgings.volia.net)
Дата: 02-03-09 22:41
Кроме четырех гаек что еще нужно открутить чтоб снять редуктор для замены крыльчатки?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shapa (---.lodgings.volia.net)
Дата: 03-03-09 05:48
shapa писал:
> Кроме четырех гаек что еще нужно открутить чтоб снять редуктор
> для замены крыльчатки?
Помогите,я не хочу лезть не зная что и как.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (213.178.54.---)
Дата: 03-03-09 06:06
shapa писал:
>
> Помогите,я не хочу лезть не зная что и как.
"Читайте доки, они - рулёз"(с) Кира
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shapa (---.lodgings.volia.net)
Дата: 03-03-09 07:11
Rex писал:
>
> "Читайте доки, они - рулёз"(с) Кира
>
> Ссылка.
>
Про замену крыльчатки я ничего не увидел
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 03-03-09 07:12
shapa писал:
> shapa писал:
>
> > Кроме четырех гаек что еще нужно открутить чтоб снять
> редуктор
> > для замены крыльчатки?
>
>
> Помогите,я не хочу лезть не зная что и как.
Открутить надо не четыре гайки, а четыре винта ( Если не ошибаюсь, резьбой М8 , с " головой" S-7) . , расцепить тягу переключения , потом - открутить четыре винта М5 ( это самое сложное - они закисают здорово) , крепящих корпус помпы.
Самый гемор потом - попасть и в шлицы К/вала рессорой, и в посадочные места водяных трубок. При известном навыке - выполнимо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shapa (---.lodgings.volia.net)
Дата: 03-03-09 07:48
федот68( Калуга) писал:
>
> Открутить надо не четыре гайки, а четыре винта ( Если не
> ошибаюсь, резьбой М8 , с " головой" S-7) . , расцепить тягу
> переключения , потом - открутить четыре винта М5 ( это самое
> сложное - они закисают здорово) , крепящих корпус помпы.
> Самый гемор потом - попасть и в шлицы К/вала рессорой, и в
> посадочные места водяных трубок. При известном навыке -
> выполнимо.
Навыка нет
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 03-03-09 08:30
shapa писал:
> федот68( Калуга) писал:
>
>
> Навыка нет
А у кого он был до начала такого " секиса"?
" Идите , да обрящете".... ( так по- моему?).
Альтернатива - сначала редуктор к ноге , а потом уж ногу с головой дружить ( попадать в " эту " дырочку "проще, но подвеску придётся расцеплять - там секису не меньше, но он "другой"...)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (83.149.19.---)
Дата: 03-03-09 15:12
shapa писал:
>
> Навыка нет
Тут мы бессильны. Он появится мгновенно, когда перестанешь топтать клаву и начнёшь крутить гайки.
Основной закон тактики:"Ввязаться в бой - а там видно будет!":)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: igor39 (---.dynamic.kaliningrad.dslavangard.ru)
Дата: 03-03-09 19:44
"Голова боится, а руки делают!". И сразу все будет понятно. Сомневаешься - возьми фото-кино и заснеми как было до твоего вмешательства.
Удачи!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shapa (---.lodgings.volia.net)
Дата: 04-03-09 01:17
У меня что тяга не разъемная? Пожалуйста опишите подробно как мне поменять крыльчатку. Заранее спасибо
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shapa (---.lodgings.volia.net)
Дата: 05-03-09 00:18
Все крыльчатку и сальники поменял,сальник вертикального вала был убитый.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 05-03-09 07:34
shapa писал:
> Все крыльчатку и сальники поменял,сальник вертикального вала
> был убитый.
А сальник менял " по правильному"? ( с выниманием рессоры из редуктора) . Если так - нечего песни петь про свою "криворукость".-
"гинекологический секис" с установкой иголок в вертикальный подшипник - незабываемое очучение....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ярослав (78.107.43.---)
Дата: 05-03-09 15:38
блин парни завел вчера свой агрегат электронка рулит-однозначно.завелся будто вчера работал.основной секас-этоперенести на ветровском магдино кулачек привода заслонки и рычаг поворота магдино.поступил так -нашел вмт и момент искрообразования.совместил это дело плюс сделал засечки в оптимальном положении родного магдино.но проблема подкралась как всегда из засады.в нужных местах не оказалось приливов для нарезки резьбы под крепеж кулачка и рычага.пришлось на винты крепления кулачка навернуть гайки-приконтрить а то на жалких 2-3хвитках в алюминии оно не держалось бы.желание завести затмило мне глаза и я собрал все и завел.в итоге грохот я торможу процесс разбираю и вижу-ГРАБЛИ.гайки пилят маховик.хватаю маховик и мчусь к токарю1.5 мм сняли по кругу.теперь мотор накрутил 10 часов -проблем нет.завтра продолжу обкатку.извините что нет фото.в горячке боя инстинкт фотографа не проявился а когда все заработало не хотелось рвзбирать.но разбирать еще буду так что все по порядку выложу-чес слово.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ярослав (78.107.43.---)
Дата: 05-03-09 15:45
а про верт подшипник скажу что с иголками секас не страшный.делаеш оправку можна из дерева.намазываеш литолмкорпус подшипника пинцетом туда иголки и оправкой разгоняеш их там .светиш фонариком все ли иглы на месте и ставиш вал-внимательно.если с валом иглы не вылазят гуд.если вылезли повторяеш процедуру.у меня выходит с первого раза -оправку сделал из медной трубки.служит долго.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: igor39 (---.dynamic.kaliningrad.dslavangard.ru)
Дата: 05-03-09 20:43
И мне что-то не знакома сея железяка в устройстве помпы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: K_Konstantin (---.nngf.ru)
Дата: 05-03-09 21:38
Странная пластинка...
Может она вовсе не от пистолета? Спецом кто нибудь подкинул, для прикола? :)))))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (83.149.19.---)
Дата: 05-03-09 22:09
Это аффтар нам подкинул такое фото для прикола, что б мы тут поизголялись в знании матчасти.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ярослав (78.107.43.---)
Дата: 05-03-09 22:33
это такая штука которой старые паронитовые прокладки удалять удобно:-)наверное предыдущий хирург забыл
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ярослав (78.107.43.---)
Дата: 05-03-09 23:15
а по поводу неразьемной тяги поступаеш просто:пилиш ее нах.потом нарезаеш резьбу на обоих кусках заворачиваеш длинную резьбовую втулку на одну половинку потом совмещаеш с другой и опускаеш по резьбе на нее.при этом не забудь на обе половинки тяги навернуть гайки для законтривания.работает отлично.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shapa (---.lodgings.volia.net)
Дата: 05-03-09 23:47
Пластинка была под верхней крышкой,как бы прижимала вторую крышку такую стальную,блестящую(наверно самопал)
Теперь у меня другая проблема,на моторе нет этой штуки которая толкает опережение зажигания,я заказал электронное зажигание и ветерковский маховик и теперь не знаю как это совместить и как было раньше,может есть у кого фото буду очень благодарен.Бывший хозяин обещает завтра передать эту хрень.
Сейчас у меня вот так.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ярослав (78.107.43.---)
Дата: 06-03-09 01:10
через пару дней выложу фото как я переделал на электронку это не сложно.есть правда грабли о которых выше писал.но все решается
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ярослав (78.107.43.---)
Дата: 06-03-09 01:15
у тебя еще не хватает рычага привода магдино.наверное кулибин решил не морочиться с опережением либо сделал на логике как в нептуне:-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shapa (---.lodgings.volia.net)
Дата: 06-03-09 02:57
Я про этот толкатель и говорю.Без него электронная система работать не будет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shapa (---.lodgings.volia.net)
Дата: 06-03-09 03:10
ярослав писал:
> ветерковская нет да и родная тоже если на микросхеме не собраны
Можно подробней о микросхеме.Я заказал ветерковскую мбэ3 и маховик теперь что отказаться?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ярослав (78.107.43.---)
Дата: 06-03-09 03:21
да я про микросхему прикалываюсь для этого нужно проектировать свое зажигание т.к нептуновское не влезет.на логике собрано мбэ-23 с двухискровой катушкой.а найди лучше рычаг.если живеш недалеко могу помоч. у меня запас.ветерковское в самый раз.если что сам сделай рычажок
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shapa (---.lodgings.volia.net)
Дата: 06-03-09 04:27
ярослав писал:
> да я про микросхему прикалываюсь для этого нужно проектировать
> свое зажигание т.к нептуновское не влезет.на логике собрано
> мбэ-23 с двухискровой катушкой.а найди лучше рычаг.если живеш
> недалеко могу помоч. у меня запас.ветерковское в самый раз.если
> что сам сделай рычажок
Я живу в Киеве
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ярослав (78.107.43.---)
Дата: 06-03-09 04:42
я в тверской обл-далековато.если в москву ездиш можна пересечся.а вообщето неужели в таком портовом городе не найти моську на з-п.или все жмуться?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shapa (---.lodgings.volia.net)
Дата: 06-03-09 04:53
А ветерковскую можно приделать?У меня из румпеля кроме тросика газа ни чего нет. Стойки и коромысла тоже нет.Звонил сегодня деду у которого покупал,он сказал что у него это все есть, только отправить сейчас не может.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ярослав (78.107.43.---)
Дата: 06-03-09 05:04
вообщето они похожи с виду надо приложить и сравнить.могут быть нюансы.на ветре тянет в другую сторону но принцып тот же.вернее толкает
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 06-03-09 05:14
shapa писал:
> Пластинка была под верхней крышкой,как бы прижимала вторую
> крышку такую стальную,блестящую(наверно самопал)
> Теперь у меня другая проблема,на моторе нет этой штуки которая
> толкает опережение зажигания,я заказал электронное зажигание и
> ветерковский маховик и теперь не знаю как это совместить и как
> было раньше,может есть у кого фото буду очень благодарен.Бывший
> хозяин обещает завтра передать эту хрень.
> Сейчас у меня вот так.
"не совсем самопал". "В родне" стоят две помпы. ( охлаждения и водооткачки из лодки) . Между " крышками" помп ( такие пластины из нержи) - пара кольцевых прокладок резиновых ( по " наруже" и по " внутри"). Ничего не мешает меж этими пластинами набить чего угодно - хоть спичек. ( тока условия работы крыльчаток несколько усложнятся. но некритично). Вот у тебя такую пластину "ремонтник" и впихнул....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shapa (---.lodgings.volia.net)
Дата: 06-03-09 05:15
ярослав писал:
> а на какой корапь моська предназначена?
У меня автобот
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ярослав (78.107.43.---)
Дата: 06-03-09 05:22
короче моська раритетная у него в моей 71г-в такой пластинки небыло и моська не копанная была
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shapa (---.lodgings.volia.net)
Дата: 06-03-09 06:19
Все таки как мне выйти из положения без этого механизма? Собирался на следующие выходные на рыбалку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ярослав (78.107.43.---)
Дата: 06-03-09 06:37
электронку тоже можна поставить в фиксированное положение но будет не гуд.момент искрообразования сместится вперед на оборотах а смешения не будет.как такового будет опаздывать фактически.со всеми вытекающими последствиями.короче не спеши делай как надо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: igor39 (---.dynamic.kaliningrad.dslavangard.ru)
Дата: 06-03-09 08:37
На счет карба я хотел бы высказаться в защиту к-36. Отработал уже 4 полных сезона и еще немного. Регулировка не сложная, главное фильтр поставить чтобы грязи меньше было. Из неисправностей - только один раз игла упала. На полных гонял на янтаре, разгоняя его до 36 км/ч, посмотрел свечу, обнаружил белый налет, поднял иглу и все стало в норму. На пелле наоборот - иглу опустил, потребление бенза уменьшилось, свечи в норме на маленьких оборотах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 06-03-09 09:29
Достаточно возился как с ЛМЗ100, так и с К36. Выделить явного "лидера" из этой пары не смогу. ИМХО-оба карба далеки от лучших образцов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ярослав (78.107.43.---)
Дата: 06-03-09 10:17
к-36 тока с другим жиклером на нептун хорошо подходит-это да.только обагатитель -заслонку надо мудрить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (83.149.19.---)
Дата: 06-03-09 18:03
shapa писал:
> А эту схему мне можно применить?
> Ссылка.
>
> Там написано что основание магдино зафиксировано.
Можно, только вместе с маховиком от Вихря или Нептуна (как вариант - от Бурана или Привета с Прибоем)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shapa (---.lodgings.volia.net)
Дата: 07-03-09 06:16
Теперь у меня другая проблема,на моторе нет этой штуки которая толкает опережение зажигания,я заказал электронное зажигание и ветерковский маховик и теперь не знаю как это совместить и как было раньше,может есть у кого фото буду очень благодарен
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shapa (---.lodgings.volia.net)
Дата: 07-03-09 23:33
ярослав писал:
> через пару дней выложу фото как я переделал на электронку это
> не сложно.есть правда грабли о которых выше писал.но все
> решается
Жду фото.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 07-03-09 23:48
Насколько помню - любая из известных электронных схем обеспечивает некоторое автоматическое опережение от оборотов.
И №3 с катухами " от пускателей", и "Ветровская", и та, что в заглавных статьях сайта( про переделку кулачкового на электронку).
В любом случае - регулировка угла установки зажигания " по максимальным оборотам" при полностью открытой дроссельной заслонки карба обеспечит вполне нормальную работу и "на малых". Только " глушилку" придётся принудительную ставить , глушить мотор "позднением " зажигания ( как в родне ) уже не получится. ( а кнопка " глушки " с чекой невредна при любом зажигании - безопасность превыше надёжности)
Многа букв вкратце к тому, что ставь зажигание без привода опережения и не парься. Жёстко фиксировать можно и штатным болтом "лёгкости вращения". Можно потом и какой доп. кронштейн сочинить. Только чека в этом случае просто обязательна.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shapa (---.lodgings.volia.net)
Дата: 08-03-09 00:02
федот68( Калуга) писал:
> Насколько помню - любая из известных электронных схем
> обеспечивает некоторое автоматическое опережение от оборотов.
> И №3 с катухами " от пускателей", и "Ветровская", и та, что в
> заглавных статьях сайта( про переделку кулачкового на
> электронку).
> В любом случае - регулировка угла установки зажигания " по
> максимальным оборотам" при полностью открытой дроссельной
> заслонки карба обеспечит вполне нормальную работу и "на малых".
> Только " глушилку" придётся принудительную ставить , глушить
> мотор "позднением " зажигания ( как в родне ) уже не получится.
> ( а кнопка " глушки " с чекой невредна при любом зажигании -
> безопасность превыше надёжности)
> Многа букв вкратце к тому, что ставь зажигание без привода
> опережения и не парься. Жёстко фиксировать можно и штатным
> болтом "лёгкости вращения". Можно потом и какой доп. кронштейн
> сочинить. Только чека в этом случае просто обязательна.
Вот спасибо.Так пока и сделаю.У меня на румпеле кнопка стоп с одним проводом.Куда его на мбэ-3 припаять?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 08-03-09 01:02
shapa писал:
>
> Вот спасибо.Так пока и сделаю.У меня на румпеле кнопка стоп с
> одним проводом.Куда его на мбэ-3 припаять?
Предполагаю, что без двух ( независимых ) кнопок там не обойтись.
Фишка в " корочении" питающих зажигание катушек. Там два независимых канала. которые не стоит объединять.
Моих познаний в электрике хватает на " собрать по нарисованной схеме". Ну и ещё понять, что в схеме Злоалекса вторая ( " холостая") катуха запирается собственной индуктивностью.....
То есть - ищи " двухпарноконтактную" кнопку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ярослав (78.107.43.---)
Дата: 09-03-09 15:30
и еще момент по поводу кнопки стоп- на первых ветровских магдино электронных ее нет глушится подсосом сделал отсекатель массы
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shapa (---.lodgings.volia.net)
Дата: 09-03-09 20:12
ярослав писал:
> и еще момент по поводу кнопки стоп- на первых ветровских
> магдино электронных ее нет глушится подсосом сделал отсекатель
> массы
Можно подробней про кнопку стоп. И куда что подключать на новом мбэ-3
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ярослав (78.107.43.---)
Дата: 09-03-09 21:07
на новом мбэ-3 на нее 4 провода должно идти не помню какого цвета .посмотрю когда дома буду.или может кто еще подскажет у кого ветер9.9есть.короче они отдельным пучком идут.черный зел и красный на вв.катушки а другие на кн стоп.не сложно разобраться
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ярослав (78.107.43.---)
Дата: 09-03-09 22:26
и еще если винтом легкости хода магдино контрить будеш то возьми винт от московского магдино. он в канавку попадает а ветровский немного болше
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shapa (---.lodgings.volia.net)
Дата: 10-03-09 00:04
ярослав писал:
> на новом мбэ-3 на нее 4 провода должно идти не помню какого
> цвета .посмотрю когда дома буду.или может кто еще подскажет у
> кого ветер9.9есть.короче они отдельным пучком идут.черный зел и
> красный на вв.катушки а другие на кн стоп.не сложно разобраться
Там вроде всего 4е провода красный,зеленый на катушки, черный земля и белый освещение.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ярослав (78.107.43.---)
Дата: 10-03-09 00:29
значит прерви массу выключателем. в новом зажигании есть провода и на стоп.масса-черныйпровод
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ярослав (78.107.43.---)
Дата: 10-03-09 03:31
я в ветровском магдино тоже думал ктушки на массу замыкать.а потом решил массу рамыкать-проще будет вроде работает
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (83.149.19.---)
Дата: 10-03-09 15:16
ярослав писал:
> некроджонсон-форева
Ну х.з., навсегда он или нет, надо у Киры спросить. А "моська" - это "скотт -этуотер".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ярослав (78.107.43.---)
Дата: 10-03-09 15:32
я на колпаке собираюсь набить "некроджонсон.ру"думаю автор не обидится на такую рыкламу.пусть гимс голову ломает что за модель.и кстати я тут недавно эвинруд ковырял так возникло ощущение дежавю что гдето я это видел.оч похож с моськой по конструкции и принципу устройства.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (83.149.19.---)
Дата: 10-03-09 22:10
ярослав писал:
> вот такие провода идут на кнопку стоп из нового ветровского
> магдино
Настоятельно рекомендую поставить кнопку без фиксации. Причины тут уже многократно перетирались.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shapa (---.lodgings.volia.net)
Дата: 10-03-09 22:36
Я сейчас мастырю катушки.Ярослав куда у тебя выведены провода от магдино если смотреть на свечи вправо или влево?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Григорий Б. (83.142.9.---)
Дата: 10-03-09 23:31
ярослав писал:
> я так понял мосьководы бодунами маються
А некоторые Приветом занимались:). Я вот подумываю ветерковское электронное поставить, а то осенью переливал свечи частенько. Ну и в карбе конечно дело. Но электронку хотю. А не пробывали с родным маховиком? Как искра?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shapa (---.lodgings.volia.net)
Дата: 11-03-09 00:28
Только что установил мбэ-3 и ветерковские катушки,колпак не закрывается,буду мудрить.Поставил для проверки моськин маховик,искра хорошая.Осталось купить ветерковский маховик и настроить уоз.Пока для меня это темный лес.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Григорий Б. (83.142.9.---)
Дата: 11-03-09 00:29
ярослав писал:
> с родным маховиком не пробовал.я вродных маховиках болтики
> храню
Понятно). Меня жаба душит ветерковский маховик покупать). Тем более с родным основание зажигания двигать не надо будет, встанет в верерковские дырки. Ну вообщем, проэксперементирую- отпишусь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Григорий Б. (83.142.9.---)
Дата: 11-03-09 00:31
shapa писал:
> Только что установил мбэ-3 и ветерковские катушки,колпак не
> закрывается,буду мудрить.Поставил для проверки моськин
> маховик,искра хорошая.Осталось купить ветерковский маховик и
> настроить уоз.Пока для меня это темный лес.
А если искра хорошая, зачем ветерковский маховик?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (213.178.55.---)
Дата: 11-03-09 01:50
Григорий Б. писал:
. Тем
> более с родным основание зажигания двигать не надо будет,
> встанет в верерковские дырки.
Это с чего бы? Точно так же и придётся искать место, куда "серп" прикрепить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: MoDiC (---.is74.ru)
Дата: 11-03-09 05:23
Очень благодарен участникам этой темы за те, порой бесценные, советы, которые вы даете в своих дискуссиях. Ведь собирать информацию по этим моторам приходится по крупицам. Мне в свое время достался такой вариант: голова 10,5 , а нога 9,5 с верхней помпой. Все, кроме головы, было разобрано до винтика вплоть до струбцины.Что откуда - х.з.! Все восстановил, благодаря руководству по экспл., лежащую на этом сайте. Кое-что пришлось ваять самостоятельно. Например колпак перекроил из ветровского. Прикинул, померил, выпилил в середине узкий клин, развернул его между половинками и спаял феном с присадочным прутком, которым чинят бамперы. Затем поправил посадочную геометрию феном, непосредственно на поддоне. После этого укрепил шов изнутри полосой стеклоткани с эпоксидкой. И в малярку :-).
Да, когда позже раздобыл дрыгалку, оказалось, что с ней колпак не оденется - вот был облом! Но решение нашлось быстро, приклепал по-периметру дюралевую полосу, так даже красивей и жестче!
Вот как это выглядет:
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: MoDiC (---.is74.ru)
Дата: 11-03-09 06:24
shapa писал:
> Да еще на нижнюю свечу не один колпачок не влазит.
Я брал два новых черных карболитовых угольника от мопедов, и у нижнего спиливал стаканчик ножевкой чуть больше, чем наполовину, лучше по-месту. Не слетает, не пробивает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 11-03-09 14:35
Григорий Б. писал:
> ярослав писал:
>
> > с родным маховиком не пробовал.я вродных маховиках болтики
> > храню
>
> Понятно). Меня жаба душит ветерковский маховик покупать). Тем
> более с родным основание зажигания двигать не надо будет,
> встанет в верерковские дырки. Ну вообщем, проэксперементирую-
> отпишусь.
Схема №3 с " катухами от пускачей" спасёт отца демократии.
Поиском " зажигание на Моську", " катухи на зажигание М10-2С",ну и "Схема №3".
Мотать ничего не надо . Всех делофф- спаять пяток радиодеталей общей ценой около 150 руб, пара пускателей " на катухи" рублей по 150-200, да ВВ катуху. ( у мну Волго- Оковская). Всё "железо" ( основание с магнитопроводами, его привод, маховик) - родное.
Колпачки с помощью " художественной резьбы" , силиконового герметика и термоусадочных трубок прекрасно получаются из " обыкновенных от силиконовых проводов" ( типа "Хорс"). Угловые, нормально лезущие и под колпак и под нижнюю половинку картера.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shapa (---.lodgings.volia.net)
Дата: 11-03-09 16:21
Помогите не заводя мотора найти и зафиксировать эти 28* уоз. Мне в пятницу нужно отвезти мотор в другой город.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Григорий Б. (83.142.9.---)
Дата: 11-03-09 16:40
Rex писал:
> Григорий Б. писал:
>
> . Тем
> > более с родным основание зажигания двигать не надо будет,
> > встанет в верерковские дырки.
>
> Это с чего бы? Точно так же и придётся искать место, куда
> "серп" прикрепить.
>
Блин, где-то читал что при сохранении родного маховика двигать не надо будет. А сейчас что-то не найду. Главное, чтоб мне это не приснилось)). Значит придется двигать..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Григорий Б. (83.142.9.---)
Дата: 11-03-09 16:44
федот68( Калуга) писал:
> Схема №3 с " катухами от пускачей" спасёт отца демократии.
> Поиском " зажигание на Моську", " катухи на зажигание
> М10-2С",ну и "Схема №3".
> Мотать ничего не надо . Всех делофф- спаять пяток радиодеталей
> общей ценой около 150 руб, пара пускателей " на катухи" рублей
> по 150-200, да ВВ катуху. ( у мну Волго- Оковская). Всё
> "железо" ( основание с магнитопроводами, его привод, маховик) -
> родное.
Тему читал, спасибо. Просто есть вариант по дешевке ветерковское достать. Буду думать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shapa (---.lodgings.volia.net)
Дата: 11-03-09 23:19
Сегодня мудрил с уоз.Делал так,поставил верхний поршень в вмт.по часовой стрелке отсчитал 28* на маховике и соединил риску на магдино с этими 28*.Не знаю правильно или нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ярослав (78.107.43.---)
Дата: 13-03-09 15:19
правильно в принцыпе.нифига ветка разрослась.не все еще на инмоторы перешли.а я свою моську катаю уже - в бочке правда.не обошлось без нюансов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ярослав (78.107.43.---)
Дата: 13-03-09 15:30
в динамике.и скажу для тех кто надеется-с электр\онкой по любому серп и кулак по другому встанут.с любым маховиком.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ярослав (78.107.43.---)
Дата: 13-03-09 15:42
теперь о непиятностях.по истечению первого бака-отказало зажигание на верхнем цилиндре.пропало низкое напряжение.сгорел этот поганец которого я держу.думаю это из за навесного монтажа.тиристор открутился и болтался там как хотел.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ярослав (78.107.43.---)
Дата: 13-03-09 15:45
все собрал на цапон лаке. поболтал магнитом возле катушек - тестер показывает что ток появился.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ярослав (78.107.43.---)
Дата: 13-03-09 16:00
и еще открутилась крышка нижней головки шатуна.но поймал вовремя.иголки не разлетелись.одна выпала когда разобрал и покрутил маховик туда-сюда чтоб понять причину стука.тоже буду на чтото сажать типа локтайта .фотать не стал так как побежал за уоткой-от нервов.после сборки и затяжки всех болтиков и пробного завода ессесно обмыл такое "везение"так что советую всем проверить этот узел и посадить на резьб герметик.ато весла за 10-15км от дома -стоянки не есть гуд
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ярослав (78.107.43.---)
Дата: 13-03-09 18:12
еще по поводу катушек-ветерковские не очень качественные попадаются.у моего 9.9вышли из строя в первые 2 месяца эксплуатации.пришлось искать замену.т.к родные продают там куда надо ехать.да и вазовские как-то подолговечней кажудься.за 4года ниразу не сломались.ветерок рядо висит на фото видно вешай на бочку и заводи когда хош
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DEMON@ (---.zavodsvet.ru)
Дата: 13-03-09 19:51
ярослав писал:
> вазовские как-то подолговечней кажутся
Такая же хрень на В9,9. Какие именно вазовские воткнул и как встали?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ярослав (78.107.43.---)
Дата: 13-03-09 19:59
ну посмотрите выше фотки там и ветер есть яж их выкладываю чтоб все видели что да как.и на моське такиеже стоят.а вообщето это катушки для микропроцессорного 10ого зажигания.но возможны варианты.принцып одинаковый
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DEMON@ (---.zavodsvet.ru)
Дата: 13-03-09 21:23
Увидел, спасибо. Видимо проскачил как раз эту фотку. Займусь, потеплее будет, а то они мне уже весь мозг высосали...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ярослав (78.107.43.---)
Дата: 13-03-09 21:29
провода силикон обрезаю по месту к свечкам наконечники на них накручиваю и фоер.другой конец на катушку который оставляю как есть
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ярослав (78.107.43.---)
Дата: 13-03-09 22:42
хочу все темы по моське в одной ветке собрать.чтобы легче искать было.кто за-гоните сюда свой опыт и соображения.и да не осудеет рука дающего.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (83.149.19.---)
Дата: 13-03-09 23:03
ярослав писал:
> хочу все темы по моське в одной ветке собрать.чтобы легче
> искать было.кто за-гоните сюда свой опыт и соображения.и да не
> осудеет рука дающего.
Она и так тяжёлая, а это, вообще, неподъёмная станет
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: MoDiC (---.is74.ru)
Дата: 14-03-09 03:32
ярослав писал:
> ну так инфы полезной куча не флуд
+100
Справочник, аднака!
Теперь-то мой зверек точно поедет как надо! Всего-то серп и кулачек перенести! Везде-ж написано, что ветровское магдино подходит один в один! Вот я и поставил... А у меня на холостых чуть транец не отрывает от вибрации... На полную гашетку еще можно было "передвигаться" ! Срочно в гараж! - Появился фронт работ и надежда на исцеление!!!
Теперь об обмене опытом. Поскольку старых деталек на всех мосьководов катастрофически не хватает, а новые перестали делать задолго до того, как появились на свет многие нынешние моськолюбители, предлагаю несколько решений выхода из положения. Если это уже где-то было, не бузите, я не претендую на патент, но придумал все сам. Честное Пионерское! ;-)
1: про колпак я выше писал.
2: вот нептуновская шмыргалка:
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: MoDiC (---.is74.ru)
Дата: 14-03-09 03:45
Так, ладненько, встают ветровские катухи. Мебельные уголки в качестве кронштейнов закрепил под болты головки блока у нижнего цилиндра, а к уголкам - катухи. Крепеж получается почти невидимым (эстеты меня поймут!) :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ярослав (78.107.43.---)
Дата: 14-03-09 03:56
не счет шмыргалки и катух респект.у меня немного другая компоновка но колпак подходит хорошо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: MoDiC (---.is74.ru)
Дата: 14-03-09 04:04
Это винты регулировки. Зазор между колпаком и диффузором карба
около 5 мм. Если мотор поедет как следует (на что я таки надеюсь :-) ), то скорей всего придется прорезать отверсие напротив, для чего я уже приберег фрезу, входящую в комплект дооснащения автомобиля датчиками парковки Ф22 мм.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: MoDiC (---.is74.ru)
Дата: 14-03-09 04:24
Это самодельный прижим демпфера. Образца небыло, пилил по-месту. Под ним клапанные пружины от мотора BMW M30. А фули прикажете делать? Прокатиться-то охота... без весел!!! Так я и заразился водномоторным вирусом в 35 лет!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: MoDiC (---.is74.ru)
Дата: 14-03-09 04:44
Моя боль и гордость - кулиса привода карбюратора!!!
Попробуй, сочини такую крокозяблю шарнирную, если никогда не видел как она выглядит(с моим мотором в комплекте не шла :-)), и даже картинки нет ни одной! Скока-ж я этих железочек выпилил, а скока волос на жопе вырвал пока осенило! :-))) Сначала мудрил тросовый привод... Это теперь все так просто до немогу...Всегда поражаюсь устройству немецких механических кукол!(старинных) Так сложно... И так просто!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: MoDiC (---.is74.ru)
Дата: 14-03-09 04:53
ярослав писал:
> где такую гофру такую классную взял для проводов?
У автоэлектриков как добра за баней! Особо у тех, кто устанавливает корейский(китайский) ксенон. Весь прилагаемый в комплекте жгут редко кто использует. Не пытайся у них купить! Надо брать даром, всё равно выбрасывают!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (213.178.54.---)
Дата: 14-03-09 05:03
ярослав писал:
> в смысле вес по килобайтам?
Именно
ну так инфы полезной куча не флуд
> однака.
Сделай выжимки самаого необходимого и размести в новой теме. Эта уже громоздка
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: MoDiC (---.is74.ru)
Дата: 14-03-09 05:05
А это вот оно... самое... В смысле сокровище!!! Или она?
До кризиса на иномарку не успел, так еще послужит старушка!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: MoDiC (---.is74.ru)
Дата: 14-03-09 05:39
Rex писал:
> Сделай выжимки самаого необходимого и размести в новой теме.
> Эта уже громоздка
Можно сделать проще, создать новую тему типа "про моську!!!" , а эту закрыть. Она же никуда не денется? А кто ищет инфу, тот всегда отыщет, в крайнем случае можно ссылку послать лентяям :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: MoDiC (---.is74.ru)
Дата: 14-03-09 05:44
ярослав писал:
> получился колпак нарядный.родной скучнее
Родной видел только на картинке. Показался угловатым.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 14-03-09 05:48
Насчёт длины темы - не потому, что "Иван попросит новую открыть", а потому что длинную темку напряжно открывать тем, " кто с лаптопа" , иль просто ежели тырнет небыстрый.
Ярослав! Тебе, как топикстартеру - и карты в руки. Давно назрела " Про Моську- продолжение"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
