Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

Лодки и моторы в вопросах и ответах

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 04:36:45 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 11:36:45 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 "Солар" мечты!
Автор: Макс (94.78.240.---)
Дата:   20-02-09 13:51

Здравствуйте, господа и дамы!
Давно читаю форум, выбираю плавсредство...
Пока остановился на "Соларе" 400 (хотя 450 лучше!). Уже успел коротко, но плодотворно пообщаться с производителем, тем остались муки выбора.
Что привлекает - удобство и простота сборки, компактность и мобильность, надёжность и положительные отклики!

Открыл эту тему, чтобы собрать максимально удобную комплектацию "Солара" для себя. Ведь у многих разное колличество рымов, в разных местах, разные крепления под банки, у некоторых на друх уровнях... Кто уже пользуется дистанционной рулёжкой, у кого-то тент и фальшборт, приделаны колёса, а у кого-то ещё какая нибудь "приблуда"...
Напишите, пожалуйста, о том, каким надо заказать "Солар", чтобы ни о чём не жалеть!
Эксплуатировать думаю, в первые 2-3 навигации на Красноярском водохранилище, на Енисее, на озёрах края и страны.
Двигатель планирую 30-сильный, "Тохацу" или "Ямаха". Хотелось бы, конечно, дистанционку, фальшборт, носовую брызгозащиту... Очень жду отзывы "солароводов" и предчставителей производства! Заранее СПАСИБО!

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Солар" мечты!
Автор: P.Ch (---.90.189.181.28.snt.ru)
Дата:   20-02-09 14:07

MaksAntipov,

Чтобы ни о чем не жалеть бери максимальную комплектацию!...

Фальшборт - на любителя. С ним очень неудобно грести веслами. Так же из-за большой высоты, чтобы, скажем руки помыть (от рыбьей слизи), приходится перегибаться через борт...

А вот леер по всему периметру на вертикальной стойке - вещь очень удобная. Те кто хоть раз пользовался таким, ни за что от него не откажутся!

На транец желательно две буксировочные скобы для лыжника.

Крепления сидушек сейчас на ликтросах, как у Мнева.



Отправка отредактированного (20-02-09 14:16)

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Солар" мечты!
Автор: samands (---.115.vltele.com)
Дата:   20-02-09 14:15

А чем не устраивает автора его "катер"?

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Солар" мечты!
Автор: Пупкен (---.xdsl.primorye.ru)
Дата:   20-02-09 14:18

тоже бы хотелось увидеть ответы на эту тему)

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Солар" мечты!
Автор: Макс (94.78.240.---)
Дата:   20-02-09 14:28

А свой катер - стальной, 10-ти метровый, со станционаром, двумя каютами, гальюном...ну, и так далее, я продал нынешней осенью, отходив одну навигацию! Жаль, но решение было осознанным!

Чтобы довести его до ума требовались серьёзные деньги, да и к месту очень привязывает, а сезон у нас в Сибири короткий...
А хочется ещё поездить, посмотреть на нашу страну, её реки и озёра. Так, что думаю что настоящий (большой, семейный) катер у меня ещё впереди.
Катер, типа "Амура" нравится, но подорожали они здорово (те, что в хорошем состоянии), да и тратить деньги на прицеп пока не готов!

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Солар" мечты!
Автор: Макс (94.78.240.---)
Дата:   20-02-09 14:32

Увжаемый, P.Ch! Спасибо за оперативный ответ! А ллер на вертикальных стойках, это как? Приклееный на клипсах - видел и понимаю его надобность. Просветите...
По воводу фальшборта... Он же снимается? Тогда не проблема! Рыбак я начинающий, а вот за ребёнка с фальшбортом переживать буду меньше.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Солар" мечты!
Автор: samands (---.115.vltele.com)
Дата:   20-02-09 14:47

MaksAntipov писал:
> Рыбак я начинающий, а вот за ребёнка с фальшбортом переживать
> буду меньше.

А на 10-ти метровом стальном катере с гальюном перевозками туристов занимался?

Интересно, когда производители перестанут на форум клонов подсовывать?

ЗЫ Если я не прав, то сильно не пинайте :-)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Солар" мечты!
Автор: Макс (94.78.240.---)
Дата:   20-02-09 15:20

Пинать, конечно, не буду!
Стальной катер покупал для семейно-дружеских покатушек, путешествий и отдыха.
К производителю "Солара" отношения не имею, так-как проживаю в другом городе... Неужели простые вопросы сразу вызывают подозрение?

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Солар" мечты!
Автор: SOLAR-future (---.berdsk.ru)
Дата:   20-02-09 16:47

MaksAntipov писал:

Неужели простые вопросы сразу вызывают
> подозрение?

Не обращайте внимания, тут бывает много разных "писателей"...
Но много также и реальных пользователей лодок, так что думаю, нужные люди откликнутся.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Солар" мечты!
Автор: P.Ch (---.90.189.181.28.snt.ru)
Дата:   20-02-09 17:10

MaksAntipov,

Леер на вертикальной стойке продевается в люверсы. Он так выполнен на многих известных брендах. Сузумар, Стингрей, Корсар, некоторые модели Баджера... За него удобно держаться, где бы ты ни сидел в лодке. Также добавляет 5-6 см к высоте борта, что тоже немаловажно на водохранилище.

Фальшборт, насколько я знаю, делается несъёмный. На него сверху устанавливаются уключины... Парусность у лодки с фальшбортом больше. Если гребля на веслах не предвидится, то можно и фальшборт заказать.

Если серьёзно намерен заказывать Солар-400, то лучше килеватый бери!... Потом мне спасибо скажешь!

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Солар" мечты!
Автор: Dizel-1 (88.200.228.---)
Дата:   20-02-09 19:25

Если серьёзно намерен заказывать Солар-400, то лучше килеватый бери!... Потом мне спасибо скажешь!
-----------------------------------------------
Присоединяюсь.Чем больше киль,тем мягче попе.

А просто носовой фальшборт не делают,чтоб вёсла на основных баллонах крепились?

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Солар" мечты!
Автор: Макс (94.78.240.---)
Дата:   20-02-09 20:23

А есть фото леера на вертикальных стойках? Уважаемый Solar - future, проясните пожалуйста, по фальшборту - съёмный он или нет? Грести вёслами придётся, так или иначе, а потому вопрос не маловажный.

Если буду брать "Солар", то килеватый! Малокилеватый для водомёта и мелких рек, это у меня в планах годика через три, не раньше...

Вот, предложение, встретил в объявлениях, в Сети:
Продам "Прогресс 2М", прицеп МЗСА новый 2008 года, мотор новый 2008 года Yamaha Enduro-40 (наработка 7 моточасов) еще не прошел обкатку, эл. стартер, стоит музыка ALPINE, 2 колонки. Полное дистанционное управление.

За всё это просят 200000! Вот и сижу считаю...

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Солар" мечты!
Автор: Макс (94.78.240.---)
Дата:   20-02-09 20:26


Понравился вот такой "Солар"...

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Солар" мечты!
Автор: Макс (94.78.240.---)
Дата:   20-02-09 20:33

Со всеми моими пожеланиями, без "мелочей", у меня получается чуть больше 115000, за 400-й "Солар". А ещё надо двигатель купить...

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Солар" мечты!
Автор: paa57 (91.205.160.---)
Дата:   20-02-09 21:17

Меня прельстила ПВХ.Транспортировка с берега в гараж на транцевых колесах и все в одного человека.Лодку купил С450 +Jet 25 merk, теперь мысли о дистанции.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Солар" мечты!
Автор: SOLAR-future (---.berdsk.ru)
Дата:   20-02-09 21:24

MaksAntipov писал:

> Уважаемый Solar -
> future, проясните пожалуйста, по фальшборту - съёмный он или
> нет? Грести вёслами придётся, так или иначе, а потому вопрос не
> маловажный.

Фальшборт не съёмный. В съёмном варианте он не имеет необходимой жесткости. Вообще фальшборт больше эстетическое значение.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Солар" мечты!
Автор: P.Ch (---.211.ru)
Дата:   20-02-09 22:42


MaksAntipov,

Вот классный Солар-400 эксклюзив. Мне очень нравился!

Посмотри как леер на вертикальной стойке выглядит.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Солар" мечты!
Автор: P.Ch (---.211.ru)
Дата:   20-02-09 22:44


MaksAntipov,

А вот такое у него дно. Это я стою.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Солар" мечты!
Автор: P.Ch (---.211.ru)
Дата:   20-02-09 22:45


MaksAntipov,

А вот С-400 с фальшбортом.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Солар" мечты!
Автор: P.Ch (---.211.ru)
Дата:   20-02-09 22:47


MaksAntipov,

А это Сергей (SOLAR-future) на Соларе-555 зажигает!

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Солар" мечты!
Автор: P.Ch (---.211.ru)
Дата:   20-02-09 22:51


MaksAntipov,

А это серийный С-400. Тоже ничего!

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Солар" мечты!
Автор: P.Ch (---.211.ru)
Дата:   20-02-09 22:53


MaksAntipov,

А это С-450.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Солар" мечты!
Автор: P.Ch (---.211.ru)
Дата:   20-02-09 22:55


А это в магазине.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Солар" мечты!
Автор: Владимир А (---.16.65.80.ip.morning.ru)
Дата:   20-02-09 23:20

>Со всеми моими пожеланиями, без "мелочей", у меня получается чуть больше 115000, за 400-й "Солар".

низачот. чересчур бедная комплектация, несерьозно даже как то, перед пацанами неловко будет.

где гидравлическое рулевое? где гравитационные плиты? куда впередисмотрящий эхолот поставишь? а музыка? а троллинговый мотор с пидалькой?

а величайшчее изобретение человечества после лифта и унитаза - колеса на транец от дв??????

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Солар" мечты!
Автор: samands (---.115.vltele.com)
Дата:   21-02-09 01:08

SOLAR-future писал:
> Не обращайте внимания, тут бывает много разных
> "писателей"...
> Но много также и реальных пользователей лодок, так что думаю,
> нужные люди откликнутся.




Чукча не "песатель" - чукча "четатель"!

"нужные" люди откликнулись, вот только пользователей маловато откликнулось...
Народ! Это самая лучшая лодка! Почему "песателей" так мало в теме?!!!



Отправка отредактированного (21-02-09 01:10)

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Солар" мечты!
Автор: Макс (94.78.240.---)
Дата:   21-02-09 01:49

Откликнулись нескольло пользлвателей или... зубоскалы, типа Владимира А.
Достоинства лодки мне известны, хочу понять недостатки или получить советы по идеальной комплектации...

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Солар" мечты!
Автор: samands (---.115.vltele.com)
Дата:   21-02-09 03:16

MaksAntipov писал:
> Достоинства лодки мне известны, хочу понять недостатки или
> получить советы по идеальной комплектации...


Так с какой целью была создана эта ТЕМА?
Можно было запросто позвонить производителю.... и всё уточнить. Данные ответивших выше в этой теме всем известны на Мотолодке.

Реклама двигатель? Давайте без фанатизма, ПОЖАЛУЙСТА! Начинает подташнивать от навязчивости брендов.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Солар" мечты!
Автор: Offroad_Express (---.opera-mini.net)
Дата:   21-02-09 04:33

Нормальная тема... По крайней мере тем, кто выбирает и приглядывается к РАЗНЫМ пвх лодкам (в частности мне:), наверно будет интересно почитать советы по оптимальной доп. комплектации. Солар... красавец конечно, для себя лично уже твердо определился что моей будущей большой ПВХ лодкой будет НДНД, но цена... :(:( наверно я пока просто не мыслю такими измерениями... Боюсь еще долго это будет именно "лодка МЕЧТЫ" :(

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Солар" мечты!
Автор: samands (---.115.vltele.com)
Дата:   21-02-09 04:46

Offroad_Express писал:

>




Смешно наблюдать за этим зоопарком.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Солар" мечты!
Автор: P.Ch (---.211.ru)
Дата:   21-02-09 13:24

samands,

Надеюсь, меня ты не подозреваешь в пиаре?... Я к производству Соларов отношения не имею. Просто через мои руки прошло достаточное колличество этих лодок, чтобы можно было что-то советовать!

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Солар" мечты!
Автор: Макс (94.78.240.---)
Дата:   21-02-09 15:09

Спасибо всем высказавшимся по теме!
Фотки "Солара" у меня есть и интернетом пользуюсь, как он выглядит я знаю...
Прошу высказться владельцев или пользователей "Солара" - какую комплектацию заказать (рымы, леера, крепления, ручки для переноски...).

"Samands" и "Владимир А" - умерьте пыл! Надеюсь, не будете спорить с тем, что Форум создан с целью обмена информацией, а не для вашего гнусного, "с подозрением и подъёбками" !@#$%^ежа...
(извиняюсь за табуированную лексику!)

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Солар" мечты!
Автор: samands (---.115.vltele.com)
Дата:   21-02-09 15:33

MaksAntipov писал:
> "Samands" и "Владимир А" - умерьте пыл! Надеюсь, не будете
> спорить с тем, что Форум создан с целью обмена информацией, а
> не для вашего гнусного, "с подозрением и подъёбками" !@#$%^ежа...
> (извиняюсь за табуированную лексику!)


"MaksAntipov" (ничего, что в кавычках?), очень знакома Ваша стилистика. Я всё таки был прав насчёт клона. Форум создан с целью обмена информацией, а не для вашего гнусного вбивания в мозги и интернет-поисковики рекламной информации о бренде.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Солар" мечты!
Автор: Владимир А.,, (---.16.65.80.ip.morning.ru)
Дата:   21-02-09 16:48

MaksAntipov,

эк вас проняло. смотрите на жисть веселее.

я как раз "реальный донельзя" пользователь именно такой лодки.

гораздо умнее с вашей стороны было бы не бычиться, а сделать выводы.

с400мк в базовой комплектации самодостаточная лодка, утяжелять и удорожать ее нелепыми фальшбортами и прочими тряхомудиями глупо и ненужно, на мой взгляд. главная ее прелесть именно в мобильности и живучести.

килеватость нах, не нужна она даже на квх, а на енисее тем паче.
на той же мане или агуле эта килеватость только в минус.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Солар" мечты!
Автор: Макс (94.78.240.---)
Дата:   21-02-09 16:56

Ну, "бычится" я не собирался! Просто не люблю словоблудие...
На Агул, как я и писал, пока не собираюсь, а вот на Красноярском море килеватая модель, как мне кажется, предпочтительнее... Если принципиальной разницы не наблюдается, то и хорошо, проблема выбора немного облегчится...
Как в одного с такой лодкой справляетесь? Нужны-ли колёса на транец?

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Солар" мечты!
Автор: Владимир А (---.16.65.80.ip.morning.ru)
Дата:   21-02-09 17:54

>На Агул, как я и писал, пока не собираюсь, а вот на Красноярском море килеватая модель, как мне кажется, предпочтительнее...

на квх по заливам в основном вся рыбалка и езда, а в широкой части и на килеватой модели в шторм невесело покажется.

когда на агул через год соберетесь, килеватую продавать будете? новую покупать, регистрировать...

>Если принципиальной разницы не наблюдается, то и хорошо, проблема выбора немного облегчится...

"Скорость у модификации МК выше на 25-30% чем у К" - от производителя соларов из соседней ветки

>Как в одного с такой лодкой справляетесь? Нужны-ли колёса на транец?

в одного сильно тяжелая, я в багажник с большим трудом забрасываю, да и спина у меня надорванная. но я один на рыбалку не езжу. вдвоем до воды дотаскивается без напряга. мне колеса не нужны.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Солар" мечты!
Автор: paa57 (91.205.160.---)
Дата:   21-02-09 18:19

У меня гараж 15 метров от воды, по этому буду ставить транцевые колеса. Сдувать надувать нет нужды.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Солар" мечты!
Автор: SOLAR-future (---.berdsk.ru)
Дата:   21-02-09 19:04

samands писал:

> Чукча не "песатель" - чукча "четатель"!
>
> "нужные" люди откликнулись, вот только пользователей маловато
> откликнулось...
> Народ! Это самая лучшая лодка! Почему "песателей" так мало в
> теме?!!!




"пЕсатель" пишется через И

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Солар" мечты!
Автор: Макс (94.78.240.---)
Дата:   21-02-09 19:15

Спасибо, Владимир!
Исследуя Интернет, наткнулся на сайт компании Кулика (из Новосибирска, я так понял его контора начинала разработку "Солара")
У ни на сайте цена на 400 модель - 59300. Всяко выгоднее, против почти 65000 у "Солара", а лодка, насколько я понял такая же...

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Солар" мечты!
Автор: paa57 (91.205.160.---)
Дата:   21-02-09 19:41

А что за сайт Кулика (адрес)?

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Солар" мечты!
Автор: Владимир А (81.26.91.---)
Дата:   21-02-09 20:08

>я так понял его контора начинала разработку "Солара")

не в курсе. начинала и бросила?

>лодка, насколько я понял такая же...

видел в живую и куликов и солары. разницу увидел. выбрал солар.
пользователей куликов здесь не встречал, купи, будешь первым, заодно и расскажешь, есть ли разница на практике


>У ни на сайте цена на 400 модель - 59300. Всяко выгоднее, против почти 65000 у "Солара"


ну тут как считать. по мне так 65+10 за дистанцию дешевле, легче, практичнее, чем 115 за бездумно натюнингованную.

и потом, существуют же пакетные продажи, лодка + мотор - скока там % скидки за комплект. пошукай, вдруг найдешь чего.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Солар" мечты!
Автор: SOLAR-future (---.berdsk.ru)
Дата:   21-02-09 20:17

Есть один совет для Вас.

Обратитесь в Красноярске к нашему дилеру магазин "Рыболовная Академия" т. 54-28-29 там грамотный сервис и люди которые пользуют Солар уже не один год.
Также, предлагаю перенести дисскуссию на форум компании Солар, раз уж не всем нравятся здесь подобные сообщения.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Солар" мечты!
Автор: Макс (94.78.240.---)
Дата:   22-02-09 05:54

Вот сайт, где есть куликовские лодки kulikboat.ru.
SOLAR-future
Дискуссию переносить на Ваш форум не стоит...здесь, всё ж таки, народу побольше общается, чем у Вас.
В итоге получается понял, чего хочу. Оцените, кто может!
- лодка "Солар-400 МК", (сравню с лодкой "Кулик", будучи в
Новосибирске, по качеству и цене, на фото с их сайта разницы не
увидел)
- мотор "Тохацу" или "Ямаха", 30 л/с
- буксировочное крепление на носу
- два буксировочных крепления на транце
- консоль дистанционного управления
- носовая брызгозащита
- сумки под банки и в форпик
- отдельные крепления, типа вёсеных уключин с болтами, для
планируемой лесенки, для входа/выхола в воду.
О колёсах на транец ещё буду думать! Ничего не забыл?

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Солар" мечты!
Автор: paa57 (91.205.160.---)
Дата:   22-02-09 11:42

О чем спор.Если о цене, то я купил лодку у дилера 12.01.09 за62.500р. День рождения лодки 16.06.08. У кулика цена 66500р. как я понял до конца января 09 года. По фото то они на всех сайтах одни и теже. Ссылка. и Ссылка. но эти сайты с 21 февраля не открываются
Лодка Солар450

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Солар" мечты!
Автор: алтаец (---.voiceip.ru)
Дата:   22-02-09 17:18

MaksAntipov писал:

> Вот сайт, где есть куликовские лодки kulikboat.ru.
> - лодка "Солар-400 МК", (сравню с лодкой "Кулик", будучи в
> Новосибирске, по качеству и цене, на фото с их сайта разницы
> не увидел)

Задавал Сергею этот вопрос. Ответил, что Кулик копирует старые модели Солара, невзирая на все договорённости, делает-подделывает по старым-престарым бумажным рваным лекалам втихушку по одной две лодки в гаражах под конкретного заказчика, - ну, типа, вот он клиент пришёл с деньгами чёж не продать-то? Щас сварганим чё-нить по-скорому. Говорит, что лодки делают неизвестно из чего и неизвестно кто. Потом такие "горе-покупатели" всё-равно приходят в Солар и просят наклеить марку Солар (т.к. у Солара есть Сертификат Госстандарта) и справить дефекты сборки, короче мутная контора кулик этот...причём фотки говорит у них на сайте соларовские :-) С сайта солара дернули себе да и всё.

> - мотор "Тохацу" или "Ямаха", 30 л/с
> - буксировочное крепление на носу
> - два буксировочных крепления на транце
> - консоль дистанционного управления
> - носовая брызгозащита
> - сумки под банки и в форпик
> - отдельные крепления, типа вёсеных уключин с болтами, для
> планируемой лесенки, для входа/выхола в воду.
> О колёсах на транец ещё буду думать! Ничего не забыл?


Я бы на твоём месте заказал С-450 раз уж 30-ку хочешь ставить.
А по мелочам обрати внимание на тенты ходовые, новые у них появились недавно. Про консоль незнаю, я себе заказывать не хочу...Приедешь на 3-4 часа бывает на рыбалку и ставить-снимать всё это ещё час, плюс место в лодке занимает. Подумай стоит ли?
Возить же на прицепе ты её не собираешся, правильно?

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Солар" мечты!
Автор: Макс (94.78.240.---)
Дата:   22-02-09 17:30


Ходовой тент - это вот такой?

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Солар" мечты!
Автор: P.Ch (---.211.ru)
Дата:   22-02-09 17:39

MaksAntipov,

Прикольное видео.

Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Солар" мечты!
Автор: Макс (94.78.240.---)
Дата:   22-02-09 17:42

Интересно, как он на ходу себя ведёт? Я так понимаю, что его сделали недавно и на воде не испытывали...
450 модель мне нравится (размер, в этом случае, имеет значение!), но тяжёло - и по весу и по финансам.
Консоль при сборке, наверное, "геморойно", но мне кажется оно того стоит. Улучшается и обзор, и развесовка лодки, и удобство подхода к берегу. Возить на прицепе НАДУВНУЮ лодку считаю...непраивльным, мягко говоря. Надувные лодки, я думаю, для того и покупают, чтобы быть более мобильным, а перицеп мобильность явно уменьшает. Да и денег надо на прицеп... Лучше уделить больше внимания физкультуре, чтобы в машину/из машины "легко" грузить 60 килограммов! А с двигателем погорячился, думал про него, когда рассматривал для покупки 450 модель. 20 сил думаю хватит, а не хватит - поменяю через навигацию. Кто ещё чего подскажет-покритикует?

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Солар" мечты!
Автор: alex477 (---.sinor.ru)
Дата:   22-02-09 17:44

Раз уж завели эту тему, то ответьте пжл уважаемые соларопроизводители на два вопроса:

1. На переднем баллоне появилась на последних фото некая конструкция под якорный трос. Если есть фото крупным планом, то в студию плиз, если нет, то хоть на словах опишите, что за конструкция. Видно, что от баджеровской отличается.

2. Где реально можно щас в феврале ( в Новосибе или в Бердске) пощупать новые модификации С-380, С-400? Есть ли что-нибудь типо мини-экспозиции?

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Солар" мечты!
Автор: Макс (94.78.240.---)
Дата:   22-02-09 17:48

P.Ch
Я это видео видел! Мне, кстати, музыкальное сопровождение показалось...не таким. По теме "Солара" видел, наверное, всё что можно найти в Сети. Спасибо!

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Солар" мечты!
Автор: paa57 (91.205.160.---)
Дата:   22-02-09 17:56

Мужики а как вам такая дистанция. Ссылка.
Лично меня очень заинтересовала на 450й

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Солар" мечты!
Автор: Макс (94.78.240.---)
Дата:   22-02-09 18:01

Симпатичная консоль, я её уже видел, но не понял принцип крепления к борту. У предлагаемых производителями "Соларов" оно такое...монументальное, железное, типа крпкое... А пластмассовое, на первый взгляд, эстетичнее и современнее... и места в лодке меньше занимает.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Солар" мечты!
Автор: P.Ch (---.211.ru)
Дата:   22-02-09 18:02

alex477,

На Сухарной-35. Тел. 8-905-933-35-35 Александр.

Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Солар" мечты!
Автор: alex477 (---.sinor.ru)
Дата:   22-02-09 18:09

to P.Ch

Ок. Спасибо. Щас как раз рассматриваю вопрос расширения своего маломерного флота...

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Солар" мечты!
Автор: Владимир А (---.16.65.80.ip.morning.ru)
Дата:   22-02-09 19:57

>А с двигателем погорячился, думал про него, когда рассматривал для покупки 450 модель. 20 сил думаю хватит, а не хватит - поменяю через навигацию.

мотор наверняка будешь брать 2т, 4т тяжелые и цена не понравится.

составь для себя табличку модель\вес\объем\цена по моторам 20,25,30 сил 2т. и посмотри разницу. будешь удивлен результатом.

мое мнение брать надо полнообъемную 30-ку, под нее потом и водомет докупить можно. какой марки - да какой цвет больше нравится, ну и сервис чтоб под боком был. чтоб не носиться потом вечером в пятницу в поисках крыльчатки или свечей.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Солар" мечты!
Автор: Макс (94.78.240.---)
Дата:   22-02-09 20:44

Разница в цене, мужду 20 и 30, вполне приличная...а потому подумаю над Вашим предложением. Мотор действительно планирую 2-х тактный, например "Тохацу М18Е2 S" или "Меркурий 20Е" (разница в цене, почти 10000 рублей!)
Но, выбирать двигатель наверное буду позже, после покупки лодки.

Владимир, спасибо за советы!

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Солар" мечты!
Автор: T-4 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата:   22-02-09 21:36

Давно присматриваюсь к Соларам.Может кто подскажет,где в Питере можно пощупать Солары.Заранее благодарен.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Солар" мечты!
Автор: Макс (94.78.240.---)
Дата:   22-02-09 21:50

Я, кстати, тоже бы пощупал "Солар", посмотрел "живьём". Но в Красноярске найти не смог, у дилера в наличии не было, буду пока собирать данные из жлступных источников.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Солар" мечты!
Автор: Владимир А (81.26.91.---)
Дата:   22-02-09 22:07

>Мотор действительно планирую 2-х тактный, например "Тохацу М18Е2 S" или "Меркурий 20Е" (разница в цене, почти 10000 рублей!)

>Но, выбирать двигатель наверное буду позже, после покупки лодки.


неправильный ответ.

с первого марта подорожают ямы и сузы, тохи и мерки уже подорожали. солары тоже уже подорожали. так что правильнее было бы купить до 1 марта мотор, а потом уж лодку.

т18 с его объемом для с 400-450 на мой взгляд мало, тогда уж лутьше с380 брать.


> кстати, тоже бы пощупал "Солар", посмотрел "живьём". Но в Красноярске найти не смог, у дилера в наличии не было


у какого дилера в наличии не было, если не секрет?

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Солар" мечты!
Автор: Макс (94.78.240.---)
Дата:   22-02-09 22:25

У "Академии Рыбалки", звонил пару недель назад, может уже и больше... А дорожает всё, это "гонка вооружений", за ней не успеть!

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Солар" мечты!
Автор: Владимир А (---.16.65.80.ip.morning.ru)
Дата:   22-02-09 22:46

MaksAntipov,

странно это. я недавно у них на складе был случайно, много соларов видел.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Солар" мечты!
Автор: Макс (94.78.240.---)
Дата:   23-02-09 00:30

Ну, вот и хорошо! Значит заеду, посмотрю...

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Солар" мечты!
Автор: Uri (---.ll-tmk.zsttk.ru)
Дата:   23-02-09 04:06

Ну не удержался....
Ну я вот не "клон" (Президент лиги путешествий Сплав Томск), много у нас лодок в пользовании ,сам юзал как солара, так и всевозможных "фрегато-ротанов" ну по всем характеристикам для горных мелководных речек нет равных Солару МК400-450. Его главных недостаток я озвучивал у себя на сайте - явно завышенная цена, но это дело и политика целиком фирмы - не хочешь не бери..... и не взял , взял Сузумара. Хотя на Соларе мог бы наэно и спустить -поднять тройкочетверочку ...куда комфортнее.





Отправка отредактированного (23-02-09 04:07)

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Солар" мечты!
Автор: samands (---.115.vltele.com)
Дата:   23-02-09 04:26

> странно это. я недавно у них на складе был случайно, много
> соларов видел.



Не продаются
Создавайте побольше рекламных тем, подобной этой.
Разойдутся как горячие пирожки! (немножко остывшие правда), но это им на пользу будет (может быть)

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Солар" мечты!
Автор: Valeri_TMN (213.87.76.---)
Дата:   23-02-09 05:03

и я не клон.:) прошлой весной взял с-380 и т-18. По качеству вопрос был к солару- подтравливал шов на хвостовике баллона, но незначительно, поэтому даже после обещания ремонта по гарантии у местного дилера не обратился за ремонтом-за 3 дня рыбалки не ощущалось. Т-18 подошел замечательно-что по весу, что по мощностии, что по цене. Но замечу:лодка побольше или мотор помощнее - было бы тяжеловато справляться одному..

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Солар" мечты!
Автор: алтаец (---.voiceip.ru)
Дата:   23-02-09 05:09

MaksAntipov писал:

> Ходовой тент - это вот такой?


Ну, -вроде он. Сергей сказал, что ждёт такие через пару недель на все модели лодок. В Москве на выставке говорит будет тент на С-400 как раз такой. Вот бы фото увидеть тента на С-450... Мож где есть уже?

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Солар" мечты!
Автор: paa57 (91.205.160.---)
Дата:   23-02-09 11:33

Мужики с праздником и 7 футов под килем.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Солар" мечты!
Автор: Макс (94.78.240.---)
Дата:   23-02-09 18:54

Присоединяюсь к поздравлениям! Желаю всем нам оставаться патриотами и достойными сынами Родины, любить жизнь и ждать от неё взаимности!
Интересны подробности про тент от Сергея Ческнокова...

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Солар" мечты!
Автор: Вадим Новосибирск (---.87.103.245.233.snt.ru)
Дата:   24-02-09 03:29

<Автор: MaksAntipov (94.78.240.---)
<Дата: 22-02-09 05:54
писал
<В итоге получается понял, чего хочу. Оцените, кто может!
<- мотор "Тохацу" или "Ямаха", 30 л/с
<- буксировочное крепление на носу
<- два буксировочных крепления на транце
<- консоль дистанционного управления
<- носовая брызгозащита
<- сумки под банки и в форпик
<- отдельные крепления, типа вёсеных уключин с болтами, для
<планируемой лесенки, для входа/выхола в воду.
<О колёсах на транец ещё буду думать! Ничего не забыл?

1. на соляр-400 крайне желательно поставит ручки для переноски со внешней стороны кормовых баллонов (дополнительно к штатным)
2. такую-же ручку примерно сверху на правом порту в районе рулевого - для того чтоб держатся рукой при хорошем движении по волне. (можно держаться за леер но он не жёсткий, лично мне не удобно )
3. на нос накладку под якорь, так надёжней вытаскивать якорь а то полоса неприятная остается на носовом баллоне.

У меня соляр-350.
У друга соляр-400+нептун 23 - как-то залезли в длинную протоку по
мелководью (4чел. мотор, бензин 20л. шмоток килоглрам 30) и пришлось перетаскивать её по песку метров на 350-400 до следующей воды - так гружёную её мы не смогли тащить по топкому песку за штатные ручки - сзади не удобно очень держаться. Пришлось разгружать. Потом поставили дополнительные внешние ручки на кормовых баллонах таскать стало значительно удобнее.

А на вопли на сайте не обращай внимания - зимнюю гипер активность проявляют в основном те кто не умеет или не имеет (чего не имеет не важно) а язык почесать хочется - зима блин, скучно, нет жидкой воды....

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Солар" мечты!
Автор: Макс (94.78.240.---)
Дата:   24-02-09 15:27

Спасибо, Вадим!
Вот таких отзывов я и ждал, когда создавал тему.
Ручки хочу поставить "в изобилии" - 4 на корме (снаружи и внутри), 2 по бортам (сверху), в районе передней банки, одну на нос. На ходовых качествах это не скажется...

Спасибо за совет про якорную накладку. А какой бак у друга на 400-м стоит и как крепится? 25 литров или больше?
С таким мотором (23 силы) таскает ли он ватрушки/лыжников и какой расход?

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Солар" мечты!
Автор: P.Ch (---.90.189.181.28.snt.ru)
Дата:   24-02-09 17:03

MaksAntipov,

Попроси Вадима растолковать разницу между "С-400 К" и "С-400 МК". Я больше чем уверен, что у его друга С-400К и он счастлив... Говорю так потому, что катался по водохранилищу и на той и на другой лодке. В хорошую волну разница ощутимая!

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Солар" мечты!
Автор: Макс (94.78.240.---)
Дата:   24-02-09 17:22

Да разницу я, в общем понимаю! Но МК модель подешевле и универсальнее, а принципиальных отличий, по заявлениям производителя, практически нет!

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Солар" мечты!
Автор: Вадим Новосибирск (195.189.218.---)
Дата:   24-02-09 19:13

для MaksAntipov (94.78.240.---)

вместо бака используется стандартная канистра 20л. (шла в комплекте с мотором+ спец насадка под шланг с забором воздуха)
крепится в стоячем положении к лееру левого борта с помощью короткой верёвки в двух точках (или круглого резинового жгута) .

тип с-400 уточним вечером по паспорту, а сейчас эту лодку повезли к Сергею на "тюнинг" (наклеивать то что я написал выше)

Ватрушку таскает, вес ездока ватрушечника примерно до 90-95кг., лыжника не пробовали. Ватрушку я тоже таскаю на с-350 с ветерком 12 (или баджер 360+тоха9,8) до 60-65кг.

Расход нептуна стандартный , бака хватает на выходные. Обычный экипаж - 3 (4) взрослых спинингистов + 1(2) детей.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Солар" мечты!
Автор: P.Ch (---.211.ru)
Дата:   24-02-09 21:50

Вадим Новосибирск,

"... Обычный экипаж - 3 (4) взрослых спинингистов + 1(2) детей..."

Круто!!!... Это вы вчетвером (реже вшестером) на Соларе-400 спиннингуете?!!... Скажи куда подскочить - хочу посмотреть?!!

Или это относится к Солар-350?!!... Гы!

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Солар" мечты!
Автор: Вадим Новосибирск (---.87.103.245.233.snt.ru)
Дата:   25-02-09 01:02

Не совсем так, три человека из лодки а родственник и дети с острова, отмели и т.д. а к месту "работы" они едут именно так.
А следом я на с-350 со своим семейством 2(3) чел.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Солар" мечты!
Автор: Вадим Новосибирск (---.87.103.245.233.snt.ru)
Дата:   25-02-09 01:54


для P.Ch (---.211.ru)

обычная загрузка лодки, нехватает одного взрослого...
(обкатка после приобретения, поэтому номера пока нет 2005г.)

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Солар" мечты!
Автор: Вадим Новосибирск (---.87.103.245.233.snt.ru)
Дата:   25-02-09 01:56


для MaksAntipov (94.78.240.---)

крепёж канистры

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Солар" мечты!
Автор: Макс (94.78.240.---)
Дата:   25-02-09 02:23

Вадим!
А вёсла не коротковаты?
Эх, хочется 450-ю модель! Смотрю на Ваши фото и...маловатой кажется!

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Солар" мечты!
Автор: -Star4e- (---.utech.ru)
Дата:   25-02-09 02:41

P.Ch писал:

> Вадим Новосибирск,
>
> "... Обычный экипаж - 3 (4) взрослых спинингистов + 1(2)
> детей..."
>
> Круто!!!... Это вы вчетвером (реже вшестером) на Соларе-400
> спиннингуете?!!... Скажи куда подскочить - хочу посмотреть?!!
>
> Или это относится к Солар-350?!!... Гы!

Петр, у каждого человека понятие о комфорте свое. Не буду в данной ветке приводить сравнений, но кому-то спиннинговать вдвоем в размере 250-270 кажется абсолютно возможным и комфортным.
При чем без всяких ГЫ...



Отправка отредактированного (25-02-09 02:51)

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Солар" мечты!
Автор: Вадим Новосибирск (---.87.103.245.233.snt.ru)
Дата:   25-02-09 03:14

На с-350 нормально, достаточно много хожу на вёслах на охоте, рыбалке (в последнийраз сын, 9лет грёб по заливу около 2км, а я с ружьем сидел) . Про с-400 затрудняюсь ответить, на ней в основном на моторе, длительные заплывы на веслах не пробовали, имей в виду её грузить - перетаскивать -спускать на воду лучше вдвоём (если спина не как у Карелина), то-же про с-450.
Но парусность у них значительно больше чем у с-350, при наличии ветра наверно навсех проблемно на веслах.
Про длинну вёсел SOLAR-future может ответить - у него опыт эксплуатации большой.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Солар" мечты!
Автор: Вадим Новосибирск (---.87.103.245.233.snt.ru)
Дата:   25-02-09 03:28

для MaksAntipov

Нужно ещё учитывать габариты лодки и моторов для обеспечения перевозки на авто.
Например:
с-350+ветерок-12 перевозится на ниве 2131 (с багажником)
с-400+нептун 23 на Прадике (в салоне)
с-310+яма5 на Прадике (в салоне)
с-380+мерк15 на Туареге (в салоне)
с-310+тоха9.8 на ниве 2131 (в салоне)
баджер360+тоха9.8 - исузу бигхорн (в салоне)
баджер360+тоха9.8 - тоёта раф4L (в салоне)
это такая шайка маньяков, из новосиба, по соляре....

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Солар" мечты!
Автор: Макс (94.78.240.---)
Дата:   25-02-09 03:36

Ух, ты! Большая компания...

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Солар" мечты!
Автор: Вадим Новосибирск (---.87.103.245.233.snt.ru)
Дата:   25-02-09 03:45


c-350 на багажнеке Нивы 2131

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Солар" мечты!
Автор: Вадим Новосибирск (---.87.103.245.233.snt.ru)
Дата:   25-02-09 03:47


ветерок12 в заднем багажнеке Нивы 2131

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Солар" мечты!
Автор: Макс (94.78.240.---)
Дата:   25-02-09 05:33

У меня багажник большой, и задние сиденья складываются в ровный пол, раздельно. Места должно хватить...

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Солар" мечты!
Автор: Макс (94.78.240.---)
Дата:   25-02-09 13:42

Имел приятный разговор, по телефону, с местным дилером "Солара".
Есть в продаже 400-я модель, по той же цене, что и в у производителя, в Новосибирске. И есть сервис, где предлагают тюнинг ПВХ-лодок...вплоть до установки топовых огней.
На следующей неделе поеду смотреть лодку и разговоры разговаривать!

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Солар" мечты!
Автор: Вадим Новосибирск (195.189.218.---)
Дата:   25-02-09 17:00

Топовые огни на надувастик это круто (+ акамулятор, провода , запасные лампочки) только зачем это надо ?

На надувастиках разрешено ходить только в светлое время суток
если не ошибаюсь.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Солар" мечты!
Автор: Макс (94.78.240.---)
Дата:   25-02-09 17:19

Если такое правило (про ходьбу только днём) существует, то оно весьма удивительно...

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Солар" мечты!
Автор: Владимир А.,, (---.16.65.80.ip.morning.ru)
Дата:   25-02-09 17:30


> Топовые огни на надувастик это круто (+ акамулятор, провода , запасные лампочки) только зачем это надо ?

есть и такие варианты. батарейка во влагозащитном копусе фонаря

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Солар" мечты!
Автор: Владимир А.,, (---.16.65.80.ip.morning.ru)
Дата:   25-02-09 17:31


11

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Солар" мечты!
Автор: P.Ch (---.90.189.181.28.snt.ru)
Дата:   25-02-09 19:03

Вадим Новосибирск,

Что можешь сказать о Соларе-310?... А то меня корешь спрашивает, как знатока (купить хочет), а я его в глаза не видел!

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Солар" мечты!
Автор: Вадим Новосибирск (195.189.218.---)
Дата:   25-02-09 19:40

с-310 эксплуатируется в одном случае с тохой 9,8, во втором с ямой 5. в обоих случаях его брали в основном для передвижения по озёрам и маленьким речкам, легко перетаскивается в одиночку через мели, через топляк можно перескакивать находу (нужно только движок вовремя поднять и снова опустить), достаточно свободно переносится одним человеком как в надутом состоянии так и в сумке.
Максимальная загрузка какую пробовали два хомяка + две собаки+рюкзачки, ружья, спининги-2шт. Два спинингиста нормально работают почти во всех направлениях .

На вёслах идти значитено легче чем на с-350. (парусность меньше)

По Оби и Обскому водохранилищу в волну и ветер нежелательно ходить забрызгивает и кидает по волнам (лучше на с-350, а с-400 ещё лучше идёт по волнам)

Из недостатков - несовсем адеквадная управляемость на скорости, проскальзывание в повороте иногда значительная. (с-310 не имеет килеватости )

Скорость в одну хомячную морду с тохой 9,8 около 40км/ч (на скорости больше 32км разглядеть показания навигатора невозможно) можно больше , честно говоря одному страшно дать на ней полный газ - ощущение полёта над водой с легким похлопыванием по попе.

Скорость с однм хомяком с ямой 5 примерно 25км/ч, с двумя не больше 10км/ч



Отправка отредактированного (25-02-09 19:41)

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Солар" мечты!
Автор: Макс (94.78.240.---)
Дата:   25-02-09 20:02

Я вот читаю и вижу тенденцию - моторы, в основной массе, малой мощности, а скорости, в принципе, нормальные. Может на 400-ю модель хватит и 18-ти сильного "Тохацу"? И цена и расход и его популярность - всё в этом решении нравится! Запаса мощности нет - это плохо!

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Солар" мечты!
Автор: ПВВ (---.255.157.179.ranetka.ru)
Дата:   25-02-09 21:06

MaksAntipov (94.78.240.---)

на Красноярском водохранилище, на Енисее, на озёрах края и страны.

Двигатель планирую 30-сильный,

Посмотри

Фрегат М 430 F , 4,25м 2,0м 0,52см 6+киль 6чел 900кг 107кг 35 л.с. 57200 руб.
и фальшборт не только для эстетики.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Солар" мечты!
Автор: Макс (94.78.240.---)
Дата:   26-02-09 04:56

Спасибо за совет! Посмотрел предлагаемый "Фрегат" - не моё!
Жёсткий пол - это не удобно! Неоднократно разбирал и собирал лодки с жёсткими пайолами - муторно!
А перевозить лодку в ТРЁХ сумках, вместо одной, как в случае с "Соларом" - это нонсенс. Плюсов, особых, не заметил...

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Солар" мечты!
Автор: Макс (94.78.240.---)
Дата:   06-03-09 16:11

Побывал, намедни, у местного дилера "Соларов"...посмотрел.
Лодка понравилась, но модель была старая, с креплениями сидений не "мневскими" (их тут, на форуме, так называют). Кокпит, конечно узковат, а всё остальное, вроде неплохо.
Крепление для дистанционного управления (консоль) эта контора делает сама и другой мелкий тюнинг они тоже предлагают. Видел консоль в их исполнении - понравилось!
А ещё они предлагают двигатели Suzuki,(правда отзывов по ним на форуме не нашёл) так что можно всё приобрести в одном месте...

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Солар" мечты!
Автор: Макс (94.78.240.---)
Дата:   06-03-09 20:19

В настоящее время "на перепутье" - Тохацу, Сузуки или Ямаха. Рассматриваемая мощность, для 4-х метровой лодки, от 18 до 25 сил. Что скажете?

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Солар" мечты!
Автор: cast (---.yourline.ru)
Дата:   07-03-09 02:37

приятней всего яма, меньше 30 л/с грустно, на килевтаый 4,5 выгодней всего малокубовая тоха 40 2 цилиндра которая весит 60 и стоит как 30, БРАТЬ ДИСТАНЦИЮ +РУМПЕЛЬ.

интересно посмотреть

Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Солар" мечты!
Автор: Владимир А (---.251.73.94.ip.orionnet.ru)
Дата:   07-03-09 02:50

cast,


хороший совет

этож где он ее зарегистрирует с 40-ка кобылами?

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Солар" мечты!
Автор: cast (---.yourline.ru)
Дата:   08-03-09 01:51

Владимир А ну если брать лодку от призводителя то наверное возможен индивидуальный подход ( они наверняка под 40 л/с лодки тестили)

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Солар" мечты!
Автор: Макс (94.78.240.---)
Дата:   10-03-09 16:02

Спасибо за советы! Я пытаюсь быть законопослушным гражданином, а потому 30-40 сил, для 400-й модели - это не моё!
Кто знает плюсы и минусы "Сузуки" или в этом вопросе "каждому своё"?

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Солар" мечты!
Автор: Владимир А.,, (---.251.73.94.ip.orionnet.ru)
Дата:   10-03-09 18:19

MaksAntipov

для тебя главный минус сузуки в том, что у нее нет двухтактной 25-ки.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Солар" мечты!
Автор: Макс (94.78.240.---)
Дата:   10-03-09 22:54

Про 25-ку - понял, а как вообще эти двигатели?

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Солар" мечты!
Автор: Владимир А (---.251.73.94.ip.orionnet.ru)
Дата:   10-03-09 23:23

MaksAntipov,

>Про 25-ку - понял, а как вообще эти двигатели

не ко мне вопрос

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта по истечении времени неактивности.
    Для продолжения обсуждения откройте новую тему. 


Рейтинг@Mail.ru