|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 15:02:47 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 22:02:47 |
|
Автор: K_Konstantin (---.nngf.ru)
Дата: 04-03-09 23:02
Растворителем там тетрогидрофуран работает. Кто нибудь пользовал? Купил на всякий случай, может нужно будет какие нибудь допники на болоны наклеивать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: grand 360 (---.gift.volia.net)
Дата: 05-03-09 01:38
Это клей раствор, очень жидкий и летучий. Продаётся в небольших тюбиках. Для экстренного ремонта очень даже подходит.Стоит копейки.Клеил латку на 8ми летнем Бриге, внизу баллона, держится уже года 3-4 . Так что кому как, а у меня претензий нет.Конечно Прфесиональный ,из двух банок вещь, но ведь проколы надо лечить по месту.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: fingal (---.pppoe.mark-itt.net)
Дата: 05-03-09 02:07
Клеил бахилы ПВХ зимние клеем SINTEX H 44 (Quilosa,Испания).
Для всех типов ПВХ.Растворитель-диметил+циклодексанон.
Клеит намертво и сохраняет эластичность.
Брал для линолеума.Запах такой же ,как у клея из ремкомплекта лодки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: stringer777 (---.82.111.78.ptspb.ru)
Дата: 05-03-09 02:13
Уран или УР-Моно. Но к нему обязателен полиизоционат, иначе при нагреве все отвалится на хрен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander N (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 05-03-09 03:23
grand 360 писал:
> ДИСМАКОЛ. Феном нагреешь и отдерёшь.
Что-то не сходится. Читаю описание Дисмакола. "При наклейке активизировать феном. Действует когезией- растворяет верхний слой ПВХ. Выдержка при склеивании 24 часа"
Я так понимаю, его не отдерешь потом. Да и непонятно как выдержку обеспечить- номера не заплатка, на сдутую лодку не наклеить ровно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: grand 360 (---.gift.volia.net)
Дата: 05-03-09 05:55
Alexander N Правильно написано в описании.А фен строительный имелся в виду.Дело в том что любое клеенное соединение в ПВХ лодке можно разьеденить после нагрева.Лучшие клея выдерживают до 120 градусов. А выдерживать там ничего не понадобится если опять таки после приклеивания прогреть феном(без фанатизма) сам клей очень крепкий.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander N (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 05-03-09 13:19
Фен есть, хороший, с термометром, до 600град. Как я понял, с Дисмаколом работать так: Надул лодку, обезжирил, намазал клеем, подождал, намазал еще раз, приложил нашлепку, нагрел (одни пишут- до 50град, другие- до 90град). Выдержал сутки и готово. Снять номера- просто нагреть феном. Так? Следы после снятия номеров остаются? Есть какая-нибудь ссылка от производителя клея с заводской инструкцией?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алина (82.162.96.---)
Дата: 05-03-09 13:22
цианокриловый клей - склеивает соединение на молекулярном уровне - прочность клеевого стыка превосходит прочность самого материала. Пр-во США, цена за 20 гр - около 300 руб. (1 капля идет на 3 см квадр.)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander N (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 05-03-09 13:58
Алина писал:
> цианокриловый клей
Я таким пользуюсь иногда. "Суперклей" и аналоги. На мноих пластиках не держится. На мягком материале не держится.
> Пр-во США, цена за 20 гр - около 300 руб. (1 капля
> идет на 3 см квадр.)
Ну, я покупаю дешевле, зато у меня расход больше получается. Подарили как-то тюбик-щприц с резиновым носиком- вот тогда меньше расход получался. В любом случае, он для маленьких поверхностей- просто не успеть нанести.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вадим (товарищ Игоря Ха) (---.net.khn.ru)
Дата: 05-03-09 14:29
Я раньше брал "Зодиак" по 300 рэ за тюбик - клей классный, но потом перешел на водостойкий "Момент" для ПВХ. Тюбик такой зеленый с нарисованной надувной лодкой. Цену не помню - что-то около 30 рублей. Пользуюсь два года - и ПВХ клеил, хайпалон на лодке - держит отлично - только поверхность надо наждачкой обработать и хорошенько - без халтуры - обезжирить...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dima (85.236.2.---)
Дата: 05-03-09 14:48
Во время своей бурной воднотуристической молодости ,какими то жуткими путями доставали тетрогидрофуран ,растворяли в нём мелконарезанный кембрик,до состояния сметаны и с помощью этогосостав приклеевали на кильсон байдарки (у нас уже были самоделки из ПВХ)такой же кембрик ,большого диаметра,разрезанный вдоль.Держало на смерть,как оказалось кембрик довольно прочная штука,даже елозание по камням (сплавы были 4-5 категории)выдерживал.Тетрогидрофуран очень токсичен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: K_Konstantin (---.nngf.ru)
Дата: 05-03-09 15:15
Алина, как то всегда настораживаюсь, когда слышу, что "склеивает на молекулярном уровне". Это как? Что-ли образуется промежуточный слой вещества, некого полимера имеющего химические связи и с поливинилхлоридом ([-CH2-CHCl-]n), и с метил-2-цианакрилатом (CH2 = C(CN)COOCH3)?
Можете показать как образуется эта супермалекула? :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: grand 360 (---.gift.volia.net)
Дата: 05-03-09 17:35
Alexander N писал:
> Фен есть, хороший, с термометром, до 600град. Как я понял, с
> Дисмаколом работать так: Надул лодку, обезжирил, намазал клеем,
> подождал, намазал еще раз, приложил нашлепку, нагрел (одни
> пишут- до 50град, другие- до 90град). Выдержал сутки и готово.
> Снять номера- просто нагреть феном. Так? Следы после снятия
> номеров остаются? Есть какая-нибудь ссылка от производителя
> клея с заводской инструкцией?
Следы останутся, так как первый слой растворяет поверхность ПВХ. Клеится за счёт химии(клей раствор) , а не за счёт адгезии.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (83.137.217.---)
Дата: 05-03-09 18:16
K_Konstantin писал:
> Алина, как то всегда настораживаюсь, когда слышу, что
> "склеивает на молекулярном уровне". Это как? Что-ли образуется
> промежуточный слой вещества, некого полимера имеющего
> химические связи и с поливинилхлоридом ([-CH2-CHCl-]n), и с
> метил-2-цианакрилатом (CH2 = C(CN)COOCH3)?
> Можете показать как образуется эта супермалекула? :)))
Надо же оправдать цену в 300 рублей, такой же тюбик за 10 руб по качеству ничем не отличается.
Еще таким клеем ранки хорошо заклеивать.
Кстати, утверждение "склеивает на молекулярном уровне" имеет право на жизнь, ведь ПВХ и клей состоят из молекул:) Также можно утверждать что склеивает на атомном, протонном, электронном, нейтронном и т.д. уровне.
K_Konstantin , испытай клей, отпишись как он держит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander N (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 05-03-09 18:24
grand 360 писал:
> Следы останутся, так как первый слой растворяет поверхность
Следы можно удалить шлифовкой-полировкой? Вообще следы заметные? Когда потом наклеится номер следующего владельца, не будет ли неряшливый вид?
МитричЪ писал:
> Надо же оправдать цену в 300 рублей, такой же тюбик за 10 руб
> по качеству ничем не отличается.
За 300руб указан большой объем.
Отправка отредактированного (05-03-09 18:26)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: grand 360 (---.gift.volia.net)
Дата: 05-03-09 18:58
Alexander N Здесь от температуры и материала многое зависит.Есть такой ПВХ что отрывая корд оголяется. Именно с помощью фена уключины отдерал, получилось.Чтоб внешний вод не пострадал клеить нужно по принципу адгезии.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander N (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 05-03-09 19:22
grand 360 писал:
> Чтоб внешний вод не пострадал клеить нужно по принципу адгезии
Чем? Пусть не на века, подклеить несложно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: K_Konstantin (---.nngf.ru)
Дата: 05-03-09 20:33
МитричЪ, понятно! :) Хотя щас модно где надо и не надо обозначать "нано уровень" :)
Обязательно испытаю и доложусь. Пошукал инфу, (да Dima говорит, что кембрики им растворяли) пишут, что тетрогидрофуран тупо растворяет ПХВ. образуется гомогенная жидкая субстанция, затем когда дурь улетучится, должен получается монолит ный шов без границы раздела. По сути сварка. ИМХО, минус, что после соеденение фиг разъимешь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: grand 360 (---.gift.volia.net)
Дата: 06-03-09 02:45
Alexander N экспериментируйте с обувными клеями. Тот же момент, главное эластичность и чтобы ПВХ не растворял.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LAN (---.89.32.95.c10008-a77.dsl-dynamic.vsi.ru)
Дата: 06-03-09 05:22
У рекламщиков есть клей для склейки ПВХ банеров. Называется что-то типа "Космофен". Шов крепкий и эластичный. Фасовку встречал 100, 250 и 1000 мл.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: fed-vitalii (---.itm.net.ua)
Дата: 06-03-09 05:47
Я пользуюсь клеем КРОСС,в Киеве он стоит 3 гривны,клеит не оторвеш , клей проверенный на все 100 не один раз.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander N (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 06-03-09 05:52
LAN писал:
> У рекламщиков есть клей для склейки ПВХ банеров. Называется
> что-то типа "Космофен".
Посмотрел описание. Этих Космофенов целое семейство, причем принципиально разных. Есть и для баннеров. Цена вполне приемлемая- 150-300руб. Но! на другом форуме
Ссылка.
прочел, что пытались наклеить номера "клеем для баннеров". Причем у рекламщиков служит годами, не отваливается. А на лодке отклеивается за пару выездов.Оказалось, эти клеи не любят сдувания-сворачивания лодки. Баннер на ветру меньше изгибается. Вы сами пробовали работать этим клеем?
grand 360 писал:
> Alexander N экспериментируйте с обувными клеями.
Понимаете, мне нужна разовая задача. Экспериментировать- это хначит выбрать определенный клей, поехать к дилеру, найти внятного консультанта, выспросить тонкости работы- типа ацетон одного завода подходит, а вот ацетон другого завода уже не подходит для обезжиривания! , наклеить, подождать сутки, помять, искупать в воде итд, попробовать отодрать. Поехать за другим клеем и по-новой. Если бы я зарабатывал наклейкой номеров, конечно, так бы и поступил. Но мне надо наклеить один комплект номеров на одну лодку. И все.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: grand 360 (---.gift.volia.net)
Дата: 06-03-09 05:54
Речь идёт о клее который клеет не насмерть, а так чтоб оторвать без следов можно было.Или я не прав.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander N (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 06-03-09 06:02
grand 360 писал:
> Речь идёт о клее который клеет не насмерть, а так чтоб оторвать
> без следов можно было.Или я не прав.
Полностью правы. Определимся с термином: Оторвать- это или мы сами как-то снимаем, или оно само отваливается к концу сезона. А если оно само отваливается к концу первого выезда, то такие быстросъемные номера не подходят.
fed-vitalii писал:
> Я пользуюсь клеем КРОСС
По поиску находится только город Клей Кросс (графство Девоншир) и одноименный певец.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: grand 360 (---.gift.volia.net)
Дата: 06-03-09 06:27
Попробуй всё таки Дисмакол, склей два кусочка ПВХ и через 24ч с помощью фена раздели их.Получишь ответ на вопрос. Другого пути я не вижу. То что держатся будет гарантирую.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander N (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 06-03-09 06:30
grand 360 писал:
> Попробуй всё таки Дисмакол, склей два кусочка ПВХ и через 24ч
> с помощью фена раздели их.
Попробую. Но Дисмакол- это название группы клеев разных производителей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: grand 360 (---.gift.volia.net)
Дата: 06-03-09 06:42
У нас (в Киеве) он такой один, просто надпись такая. В общем там указано для ПВХ и лодок включительно. А на самом деле очень универсальный, липнет ко всему, очень для обуви хорош .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: fed-vitalii (---.itm.net.ua)
Дата: 06-03-09 08:47
Первую свою лодку дома клеил с феном,а вторую прямо на рыбалке и без фена но обезжырил водкой,сезон отрыбачил и никаких проблем. Моему товарищу при покупке лодки в ремкомплект на фирме дали именно этот клей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Константин.Р (212.3.144.---)
Дата: 07-03-09 02:39
Alexander N писал:
> LAN писал:
> > У рекламщиков есть клей для склейки ПВХ банеров. Называется
> > что-то типа "Космофен".
> Посмотрел описание. Этих Космофенов целое семейство, причем
> принципиально разных. Есть и для баннеров. Цена вполне
> приемлемая- 150-300руб. Но! на другом форуме
> Ссылка.
> прочел, что пытались наклеить номера "клеем для баннеров".
> Причем у рекламщиков служит годами, не отваливается. А на лодке
> отклеивается за пару выездов.Оказалось, эти клеи не любят
> сдувания-сворачивания лодки. Баннер на ветру меньше изгибается.
> Вы сами пробовали работать этим клеем?
>
Я приклеивал этим клеем крепленее банок от уфимской лодки на свою ПВХ. Два сезона,полет нормальный.Отличное средство для быстрого и долговременного ремонта на рыбалке.Мелкие проколы лечатся за 10-15 минут.Проверено на собственном опыте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LAN (---.164.c10008-a77.dsl-dynamic.vsi.ru)
Дата: 07-03-09 07:03
У меня Cosmofen CA 12, но по-идеи Cosmofen Plus HV должен больше подходить.
Отправка отредактированного (07-03-09 07:04)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
