|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 14:42:48 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 21:42:48 |
|
Автор: Гена Крокодил (194.154.88.---)
Дата: 03-03-09 01:34
Получал новый Судовой Билет в ГИМСе, заодно вписал новый мотор! старый попросил списать, Вихрь-м! чтобы не висел, да и налоги не платить! Сотрудник всеми нами любимого Гимса говорит, молодой человек, для списания мне нужна справка из утиля или что-то типо того, что мотор не восстановить. а если я его утопил? справку от водолазов, что утопил! Бред! Правомерны ли такие действия сотрудника? если да то где взять справку? а разве я просто так не могу снять с учета мотор? Гимс МО! Ругаться не хочется! Спасибо водное братство!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VPavel (---.itsoft.ru)
Дата: 03-03-09 01:42
Просьба написать мотивированный отказ снимает 90% лишних вопросов. Еще 5% снимается звонком на телефон доверия МЧС. Остальные 5% решаются через суд.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир 11 (80.234.56.---)
Дата: 03-03-09 01:49
А мне в подобном случае посоветовали продать (хотя бы жене) движок, и забыть по него. Т.к. жена его на учет ставить не будет, то двигатель исчезнет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AntonSmr (88.200.190.---)
Дата: 03-03-09 01:49
> Правомерны ли такие действия сотрудника?
К сожалению, да. Лодка - не машина, где не ездишь, и можно с учета снять, налоги не платить. Снять с учета мотор можно тока по причине продажи (договор купли-продажи), утопления и нецелесообразности поднятия (справка от водолазов), неремонтопригодности (справка из сервиса), сдачи на металолом (справка из приемной цветмета), сгорания (справка от пожарных), и еще чего-то, забыл.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: asn (---.dial.mels.ru)
Дата: 03-03-09 01:51
Скажи, что снимаешь с целью продажи, а продашь или нет, это твоё дело. У нас так и делают все, возражений не возникает. Заранее могу предупредить, некоторые ретивые инспектора, при таком раскладе, требуют представить пред их ясные очи покупателя живьём, так вот это неправомерные действия не оговоренные ни в одном приказе по ГИМС, попахивающие намеком на взятку, а вот грознейший приказ о коррупции по линии ГИМС есть. Можешь об этом прозрачно намекнуть инспектору в случае осложнений.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Selen (---.lansp.ru)
Дата: 03-03-09 01:56
Подъехал в приём металла дал 100 руб. тебе дали справку что мотор такой- то принят в металолом. если выписать договор продажи мотор все равно будет в базе и списан не будет. Просто так без каких нибудь документов(справок) мотор с учёта не снимут.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МАст (---.indep.ru)
Дата: 03-03-09 02:00
asn писал:
> Скажи, что снимаешь с целью продажи,
Конкретно и доходчиво. Позволю себе и я вопросец поставить в теме про ГИМС. Я его уже задавал, но там темка как-то тихо на нет сошла... Предстоит усиление транца, есть какой-нибудь нормативный документ, требующий от меня проводить эти работы в лицензированной мастерской. Или, как минимум, справку из такой организации об их освидетельствовании моего самостоятельно переделанного транца.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Selen (---.lansp.ru)
Дата: 03-03-09 02:03
>Скажи, что снимаешь с целью продажи, а продашь или нет, это твоё дело.
В Москве и области без выписаного догвора- купли продажи с учёта не снимешь. Хоть судись. Либо справка. Сам прошёл это -зимой снимал Н-25, пришлось привозить покупателя и выписывать договор. Поверьте ругался много - толку нет. Проще справка, если мотор не нужен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей С. (85.175.16.---)
Дата: 03-03-09 02:25
Selen писал:
>
> В Москве и области без выписаного догвора- купли продажи с
> учёта не снимешь. Хоть судись.
А ты пробовал(судится)? Или кто-нить ещё пробывал? И в суде на это дали чёткий и однозначный ответ? Или так, всё со слов ГИМСовцев?
Я в прошлом году снял с учёта ВЫХРЬ-30 без проблем. Просто пришёл и снял. И вопросов глупых, куда и зачем никто не задавал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DimonS (91.202.84.---)
Дата: 03-03-09 02:31
Осенью 2008 года снимал с учета лодку для продажи. В судовой билет был вписан мотор. Попросил до кучи снять его с учета, что бы не висел. Под диктовку инспектора написал заявление о снятии лодочного мотора с учета в связи с невозможностью дальнейшей эксплуатации, в скобках указав – неисправность поршневой группы. Ни каких справок. Раменский район Московской области.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Selen (---.lansp.ru)
Дата: 03-03-09 02:50
Осенью 2007 снимал свою первую лодку в Ярославской области вопросов ни кто не задавал. А в Январе снимал мотор вопросы были в суд конечно не ходил, но письменый отказ получил. Т.к. покупатель у меня был и ГИМС от дома в 40 км. на следующий день приехал с шурином он же покупатель и там же оформили догвор и всё сняли. В моём случае было проще съездить за покупателем чем бегать по судам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александэр (---.nwgsm.ru)
Дата: 03-03-09 03:02
А кто нибудь видел какие нибудь нормативные документы,на основании которых вам не снимают с учёта мотор???
Автор: Selen писал: Поверьте ругался много - толку нет.>
А не надо ругаться! Официальный, письменный запрос, так мол и так, прошу дать юридически обоснованный ответ... .? И обязательно в двух экземплярах, и на своём, что бы стояла дата вход.. И не более чем через месяц, получите ответ.
Selen пишет <хоть судись >, и что? По решению суда не снимут?
Не хочу я его продавать и утилизировать не хочу. Разберу на "донара", и что? Противозаконно? А мотора то у меня нет.
Автор: VPavel (---.itsoft.ru)
Дата: 03-03-09 01:42 Прав!
Если кто знает, НАЗОВИТЕ хоть один НОРМАТИВНЫЙ документ, на основании которого можно отказать в снятии с учёта. И если таковой есть, мы тоже будем знать, и помалкивать. А иначе это всё слова.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей С. (85.175.16.---)
Дата: 03-03-09 03:06
Selen писал:
> Осенью 2007 снимал свою первую лодку в Ярославской области
> вопросов ни кто не задавал. А в Январе снимал мотор вопросы
> были в суд конечно не ходил, но письменый отказ получил. Т.к.
> покупатель у меня был и ГИМС от дома в 40 км. на следующий день
> приехал с шурином он же покупатель и там же оформили догвор и
> всё сняли. В моём случае было проще съездить за покупателем чем
> бегать по судам.
В письменном отказе было что? На основании чего отказ? Какой приказ по МЧС, другой фед. закон или на основании устного распоряжения начальника московского ГИМС? Если это так, то был неплохой шанс взять этих козлов за хобот. Потому что, их внутренние инструкции и распоряжения нас никоим образом не касаются, а касается нас только и единственно фед законы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Mavr (195.189.80.---)
Дата: 03-03-09 03:45
Действительно "в каждой избушке свои погремушки". В 2008 году в ГИМС С-Пб выписал из судового билета один мотор, вписал другой. Получил справку о снятии мотора с учета и спокойно искал покупателя.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Selen (---.lansp.ru)
Дата: 03-03-09 04:06
Честно сказать я не помню точно формулировку отказа найду листок от цетирую.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Прохожий (---.wplus.net)
Дата: 03-03-09 11:00
В Питере самый лояльный ГИМС из виденных мною. Без шуток... Есть неприятные моменты, но и они решаются путем нормальных переговоров. В ЛО уже все другое...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: asn (---.dial.mels.ru)
Дата: 03-03-09 15:05
МАст писал:
> asn писал:
>
> > Скажи, что снимаешь с целью продажи,
>
> Конкретно и доходчиво. Позволю себе и я вопросец поставить в
> теме про ГИМС. Я его уже задавал, но там темка как-то тихо на
> нет сошла... Предстоит усиление транца, есть какой-нибудь
> нормативный документ, требующий от меня проводить эти работы в
> лицензированной мастерской. Или, как минимум, справку из такой
> организации об их освидетельствовании моего самостоятельно
> переделанного транца.
>
Нет таких документов, требующих лицензированного проведения рем. работ или модернизации. Требуется обязательное тех. освидетельствование инспектором с выдачей им разрешения (или запрещения) использования судна в письменном виде, всё.
Буду на работе, поищу соответствующий приказ, дабы точно знать на что ссылаться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МАст (---.indep.ru)
Дата: 03-03-09 15:31
asn писал:
>
> Нет таких документов,
Спасибо, буду премного благодарен :-0))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александэр (---.nwgsm.ru)
Дата: 03-03-09 16:39
Автор: МАст : писал
< Или, как минимум, справку из такой организации об их освидетельствовании моего самостоятельно переделанного транца.>
Слова наших ГИМСовцев, один в один, о чём пишет Автор: asn (---.dial.mels.ru)
Дата: 03-03-09 15:05 < Требуется обязательное тех. освидетельствование инспектором с выдачей им разрешения (или запрещения) >
Из собственного опыта: П4, Яма 55. По тех, характеристикам допустимо 50. Корма усилена у самого; Никаких вопросов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vadim1 (---.moskvin1.nid.ru)
Дата: 03-03-09 17:09
Перед Новым годом занялся тем же самым. Чтобы не платить налог, перерегистрировал лодку на гребную. В заявлении указал, что в связи с утилизацией мотора. Справку не потребовали. Советую просить письменный отказ, на основании какого документа (приказа, распоряжения) требуют справку об утилизации. И еще попросить положение о регистрации маломерных судов. В нем указывается какие документы обязан предоставить судовладелец. Самому таковая настойчивость помогла права обменять. Удачи!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.193-224-87.telenet.ru)
Дата: 03-03-09 17:15
+++Если кто знает, НАЗОВИТЕ хоть один НОРМАТИВНЫЙ документ, на основании которого можно отказать в снятии с учёта. И если таковой есть, мы тоже будем знать, и помалкивать. А иначе это всё слова
+100
+++Автор: AntonSmr (88.200.190.---)
Дата: 03-03-09 01:49
> Правомерны ли такие действия сотрудника?
К сожалению, да
______________________________________
Что за бред.
Может я его снимаю, что бы переделать в кофемолку. Что кофемолки поднадзорны ГИМС ?. Поймаете с невписаным мотором-накажите, а так лесом проходите.
Кому какое дело для чего я снимаю с учета собственную вещь.
Может я её съесть хочу.
Раньше, менты любили остановить и спросить : Куда едите?, Твоё то какое дело, куда я еду. Сейчас это вроде прошло.
Отправка отредактированного (03-03-09 17:18)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александэр (---.nwgsm.ru)
Дата: 03-03-09 17:22
Автор: Vadim1 (---.moskvin1.nid.ru)
Дата: 03-03-09 17:09 < на основании какого документа (приказа, распоряжения)> писал.
Хотелось бы уточнить. Надо иметь ввиду, что внутренние приказы и распоряжения, не являются правовыми документами. Это не закон.
А те которые есть, не должны противоречить ФЗ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александэр (---.nwgsm.ru)
Дата: 03-03-09 17:31
+++Автор: AntonSmr (88.200.190.---)
Дата: 03-03-09 01:49
> Правомерны ли такие действия сотрудника?
К сожалению, да> писал:
Бред! Причём я считаю, полный!!!
Автор: AntonSmr , Не надо быть голословным! Если есть документ - какой??? Если нет - о чём спор???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vinnolodochnick (---.solpro.ru)
Дата: 03-03-09 18:16
Selen писал:
> мотор такой- то принят в металолом. если выписать
но в таком случае ты его не продашь уже больше.
нет, надо рулить например исходя из того, что два ты на лодке одновременно эксплуатировать не можешь.
у нас, во всяком случае, база так построена, что на мотор подаются данные в налоговую только если он вписан в судовой. а если нет - он просто у них там внутри учитывается и ты его поставить на учет можешь в любой момент, но налоги не идут.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Valery (Новокуйбышевск) (---.vdcom.ru)
Дата: 03-03-09 18:22
Я тоже пытался год назад в Самарской области снять с учета Вихрь. Без подтверждающих документов не прокатило. Я взял справку с лодочной станции о том, что мотор утонул на станции. По этой справке сняли с учета.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ням. (82.162.102.---)
Дата: 03-03-09 18:26
Правила регистрации маломерных судов
про сняти с учета буквально - лодка снимается с учета при наличии следующих обстоятельств, и далее перечисление того, что уже ранее упоминалось в этой ветке. и никак иначе.
вариант как с машиной - снять с учета, а потом когда-нибудь продать - не проканает, ибо транзитные номера не даются :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МПВ (89.222.228.---)
Дата: 03-03-09 18:32
А зачем мне транзиты, я зимой в гараже стою, а вот снять с октября по май, чтобы х гос-ву вместо налога вот это приятно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.193-224-87.telenet.ru)
Дата: 03-03-09 18:32
+++вариант как с машиной - снять с учета, а потом когда-нибудь продать - не проканает
А если я лодку поставлю в огород и она там простоит 5 лет, я что буду платить налоги не экплуотируя лодку?
Сниму с учета и лодку и мотор, а через 5 лет обратно поставлю.
Если это не так, сошлитесь на нормотивный документ запрещающий это действие.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МПВ (89.222.228.---)
Дата: 03-03-09 18:39
Кстати думаю и прогибают нас по этой причине, так как народ у нас быстро соображает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: grand 360 (---.gift.volia.net)
Дата: 03-03-09 18:41
МПВ писал:
> А зачем мне транзиты, я зимой в гараже стою, а вот снять с
> октября по май, чтобы х гос-ву вместо налога вот это приятно.
Странный у вас расклад получается. В Киеве снять и поставить ,геморой тот ещё.И стоит это дороже чем налог за год.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.193-224-87.telenet.ru)
Дата: 03-03-09 18:48
У нас поставить стоит 210 рублей и времени час.
Но не практикуется, во первых овчинка выделки не стоит, ну и намера нужно менять, попробуй отдери. Да и мужики в ГИМСе смеятся будут.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александэр (---.nwgsm.ru)
Дата: 03-03-09 18:50
Автор: Ням. (82.162.102.---)
Дата: 03-03-09 18:26 <вариант как с машиной - снять с учета, а потом когда-нибудь продать - не проканает, ибо транзитные номера не даются :)> писал:
Извини меня, но тоже хрень полная. Я сам лично снял с учёта вторую машину, и никто не имеет права мне в этом отказать. А продал её через пол года, когда нашолся покупатель. и ни каких проблем.
Или давайте законы и конкретные статьи , или разговор не о чём!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МАст (---.indep.ru)
Дата: 03-03-09 19:47
Гена Крокодил писал:
> а
> разве я просто так не могу снять с учета мотор? Гимс МО!
В сентябре снимал два мотора в г. Кимры (Тверская обл.), вопросов не задавали, мало того, милая девушка дала ещё две формы купли-продажи, чтоб я не искал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александэр (---.nwgsm.ru)
Дата: 03-03-09 19:49
Уважаемый Автор: Василич, я просил указать конкретные законы и конкретные статьи в этих законах. А Вы предлагаете "филькину грамоту", которая имеет такую же юридическую силу, как обычная туалетная бумага! Об этом я уже писал выше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kll (---.etth.mark-itt.net)
Дата: 03-03-09 20:03
Александэр писал:
> Уважаемый Автор: Василич, я просил указать конкретные законы и
> конкретные статьи в этих законах. А Вы предлагаете "филькину
> грамоту", которая имеет такую же юридическую силу, как обычная
> туалетная бумага! Об этом я уже писал выше.
+1
да и речь вроде идет о снятии с учета мотора а не судна...
недели 3 назад поставил мотор на учет и снял старый( г. Ижевск), никаких вопросов и проблем, заполнил два бланка, две квитанции, и все
Сказали если соберешься продавать снятый мотор, придешь с покупателем и судовым билетом(на старый мотор больше никаких бумаг нет)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Василич (78.132.153.---)
Дата: 03-03-09 20:23
Александэр , а где в моем посте неписано что это закон? Нет такого закона. Есть куча ведомственных инструкций и приказов с возможностью их разнообразного толкования. Правила регистрации тоже всего навсего приказ МЧС.
*Филькину грамоту* предлагаю не я , а ГИМС (в данном случае московский, о котором и был задан вопрос).Туда же можно обратиться за разьяснениями.
По поводу *снять с учета типа для продажи* а потом когда нибудь снова поставить или продать не канает - срок ограничен двумя неделями , это есть в 500-м приказе МЧС (тоже не закон).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александэр (---.nwgsm.ru)
Дата: 03-03-09 20:36
С продажей - вопросов нет. Действительно должны быть те документы, которые должны быть!
А что касаемо снятия с учёта, что мотора, что лодки, даже если всё вместе. Хочу и снимаю! И не должен я не перед кем отчитываться!
А это оъявление, уважаемый Автор: Василич, равносильно тому, если бы Вы на дверях своей квартиры, повесили табличку "Входить только с голым торсом! Не зависимо от пола!". И самое интересное, что если очень надо, то люди всё равно пошли бы. Но до тех пор,
пока кто нибудь не обжаловал Ваше желание. А оказывается, оно и не законно! В лучшем случае попросят снять. В худшем - накажут.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vinnolodochnick (---.solpro.ru)
Дата: 03-03-09 23:53
Ням. писал:
> про сняти с учета буквально - лодка снимается с учета
речь не о лодке а о моторе. это две большие разницы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vinnolodochnick (---.solpro.ru)
Дата: 03-03-09 23:55
Василич писал:
> Ссылка.#
> Фрагментик с сайта московского ГИМСа.
а ты не пробовал прежде чем людей в документ тыкать сам его прочесть, а?
покажи мне в этом документе слово МОТОР!
ps
топикстартеру рекомендую все же договариваться на основе того, что оба мотора юзать на лодке нельзя. ситуация довольно скользкая и однозначной трактовки скорее всего нет. можно действительно попробовать списать его на основе непригодности из-за какого-нибудь якобы дефекта (который в случае будущей необходимости можно якобы починить).
кста, мне в налоговой как-то сказали, что типа налог исчисляется с владения а не с пользования. это конечно полная хня, но с налоговой общаться можно только в суде, что геморройно. на самом деле транспортный налог исчисляется с транспортного средства
...
1. Налоговая база определяется:
1) в отношении транспортных средств, имеющих двигатели (за исключением транспортных средств, указанных в подпункте 1_1 настоящего пункта), - как мощность двигателя транспортного средства в лошадиных силах
...
а базой для _исчисления_ налога является _мощность_установленного_мотора_
т.е. вроде бы если мотор у тебя фактически не установлен на катере, то и налог ты платить не должен, т.к. ты налог платишь не _с_мотора_, а с катера! мотор транспортным средством ни !@#$%^ не является.
вот с этим и надо идти в ГИМС и вплоть до начальника.
Отправка отредактированного (04-03-09 00:18)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир 11 (80.234.8.---)
Дата: 04-03-09 03:57
Уважаемые! Какие суды?! Какие хождения по инстанциям и начальникам?! Какие письма?! У Вас время лишнего много? Девать некуда? Ну хотят Гисовцы справки или договора купли-продажи - да дайте им на здоровье! Поберегите нервы себе и им (а они люди подневольные). Неужели тяжело в ГИМС с другом приехать или за бутылку совместно распитого пива на стоянке справку об утоплении мотора взять? Насколько это быстрее будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 04-03-09 04:16
Если бы они были действительно подневольные, они бы не трактовали законодательство как попало и не несли бы подчас невообразимую ахинею.Каждый работник госслужбы должен чётко знать законы, а не пороть отсебятину.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Василич (78.132.195.---)
Дата: 04-03-09 04:33
Да , удобная штука интернет, за стилем речи можно и не следить... vinnolodochnick , в документе , в который я *людей тыкал* нет слова МОТОР , потому что мотор сам по себе на учет не ставится, только на конкретную лодку, вписывается в конкретный судовой билет . Все в соответствии с правилами регистрации маломерок. Или есть правила регистрации подвесных моторов, а то я не в курсе?
Ты же говоришь что я не прав и тут же предлагаешь автору темы *договариваться на основе того, что оба мотора юзать на лодке нельзя*. Нестыковочка получается , да и на одной лодке может числиться несколько моторов.
Если же нужен способ списать мотор, а не просто поспорить в сети, то все проще простого - открутить от мотора пару железяк и написать заявление на списание по *неремонтопригодности*. Не надо справок ни от водолазов , ни из вторчермета. Такие полномочия есть у самого инспектора ГИМС. Другой вопрос что ему лень и он придумывает всякие отмазки. Тут уж можно напомнить что у него кроме прав есть еще и обязаности.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александэр (---.nwgsm.ru)
Дата: 04-03-09 04:44
Я что - то Вас не совсем понимаю уважаемый Автор: Владимир 11, что то Вы тут в последнем послании(извиняюсь) такого наплели!
Что - то у меня закрадываются смутные сомнения, уж не засланный ли Вы козачёк? Уж не работаете ли Вы сами в ГИМСе? Уж больно рьяно Вы их не законные требования отстаиваете?!
Времени, у меня к примеру, нет много, и посему, мне некогда, ходить и уговаривать, кого то там, не понятно зачем, идти со мной в ГИМС. И пива не с кем я пить не хочу, т.к. совсем не пью. И справки мне липовой не надо, потому что я, просто хочу снять мотор с учёта, по причине того, что пользоваться я им, н-ное время не собираюсь, но, что бы у меня была возможность, в случай необходимости, снова его зарегистрировать и поставить на лодку. Следуя же Вашей логике, я с мотором должен распрощаться на всегда! А с какой стати? И если менять место жительства я надумал, уж кому - кому, а ГИМСу то, ну ни коим образом я не обязан докладывать. А письменный запрос написать и потребовать объяснений, не надо много времени. Пока мы здесь в инере сидим, мы уже сто-о-олько писем написали! Все бы ГИМСы России макулатурой завалили!
Законы для всех одни. И выполнять их должны все. И не хрен самодеятельностью заниматься и произвол чинить!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: asn (---.dial.mels.ru)
Дата: 04-03-09 04:55
МАст писал
> Спасибо, буду премного благодарен :-0))))
>
Показали мне должностную инструкцию инспектора ГИМС, там черным по белому написано то, что я приводил выше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей С. (85.175.69.---)
Дата: 04-03-09 05:20
asn писал:
> >
> Показали мне должностную инструкцию инспектора ГИМС, там черным
> по белому написано то, что я приводил выше.
>
А должностная инструкция касается только вашего ГИМСа, или общероссийская? А если общероссийская, то тогда почему у нас, и не только у нас, снимают моторы с учёта без всяких дурацких справок и вопросов? А если это только ваша, местная, самодеятельность, то как она вообще соотносится с законами?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александэр (---.nwgsm.ru)
Дата: 04-03-09 05:39
Примерный текст заявления для снятия с учёта маломерного судна к документу который предложил нашему обозрению Автор: Василич.
Без шапки, сам текст.
Прошу, снять с учёта, лодку (такую то – такую то), зарегистрированную на (такого то), из за невозможности дальнейшей эксплуатации, по причине плохого физического состояния владельца.
А ведь по Автор: Василич.у, хрен снимут!
И продавать не хочу, сын есть, но ещё маленький!
Что же делать, ВАСИЛИЧ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: asn (---.dial.mels.ru)
Дата: 04-03-09 06:08
Уважаемый Сергей С, мой ответ относился исключительно к вопросу, который задал МАст. Что касается вопроса снятия с учета мотора, то у нас тоже требуют ответить: "..А нахуа?", правда без фанатизма, здесь четко просматривается установка руководства ГИМС, возможно, устная, поскольку дело связано с налогами, а значит, с "интересами государства". А должностная инструкция инспектора - общероссийская.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Василич (78.132.163.---)
Дата: 04-03-09 06:34
Что делать? Сходить в свой ГИМС и спросить консультацию по этому конкретному вопросу, растолковать обязаны. Сколько регионов , столько мнений и способов трактовки расплывчатых законов. Плюс куча доп.докУментов по регионам.
На письменный вопрос с требованием обьяснить причину отказа могут дать ссылки на такую туеву хучу докУментов, что ни один суд не разберется да и не захочет разбираться.
Вот для примера кусочек *правил регистрации*(полностью - Ссылка. ). За *день возникновения обстоятельств* можно посчитать день покупки лодки новым хозяином , а можно и день снятия с учета предыдущим.
Так что это не произвол и беззаконие , а такое вот наше *законие*.Обращаю особое внимание что не я их автор и фраза *по- Василичу*не очень уместна.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ShAlex (---.ip.PeterStar.net)
Дата: 04-03-09 08:24
Когда я растомаживал лодку и не мог найти общий язык с инспектором, то спросил у него- одинаковые у нас таможенные кодексы или нет? На что он обвел взглядом кабинет и сказал, что у каждого кто сидит в нем свой т. кодекс на столе. С ГИМСом я думаю такая же ситуация.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александэр (---.nwgsm.ru)
Дата: 04-03-09 16:43
Похоже я не ошибся в вашей непосредственной близости к ГИМС, т.к. Вы уважаемый Василич, не опровергли моё предположение.
Мы не будем сейчас говорить о регистрации, по этому поводу, пока серьёзных вопросов не возникло. Будут, МЫ их зададим! На сколько мне помнится, вопрос был несколько иного плана.
НА КАКОМ ОСНОВАНИИ, Ваша братия ( причём далеко не вся), требует с Нашей братии, всевозможную макулатуру, при СНЯТИИ с учёта, что мотора, что лодки, что вместе взятого?
Кроме этого Вашего "молящего крика о помощи" НЕ В ОБИДУ.
Автор: Владимир 11 (80.234.8.---)
Дата: 04-03-09 03:57
Уважаемые! Какие суды?! Какие хождения по инстанциям и начальникам?! Какие письма?! У Вас время лишнего много? Девать некуда? Ну хотят Гисовцы справки или договора купли-продажи - да дайте им на здоровье! Поберегите нервы себе и им (а они люди подневольные). Неужели тяжело в ГИМС с другом приехать или за бутылку совместно распитого пива на стоянке справку об утоплении мотора взять? Насколько это быстрее будет.>
Ни ОДНОГО объективного убедительного аргумента.
Да будте же в конце концов мужиком! Признайте, что Вы не правы.
Или докажите обратное! Но только по делу и по существу, по конкретному вопросу. Просьба! Не надо лить воды, это мы и сами умеем,(когда нечего сказать). И не надо ссылаться на бумажки, которые не имеют под собой юридической силы. Это мы уже проходили, и это будет не серьёзно. Я думаю многие будут с нетерпением ждать ответа.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виталий П. (---.Moscow.access.comstar.ru)
Дата: 04-03-09 17:07
Осенью ставил на учёт новый мотор,старый сняли с учёта без проблем,спросили-кому будешь продавать-сказал что пока покупателя не искал,тогда инспектор сам снял копию судового билета и заверил её печатью и подписью,сказал,что пригодиться при продаже. ГИМС Тверской области.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vinnolodochnick (---.solpro.ru)
Дата: 04-03-09 17:39
Владимир 11 писал:
> подневольные). Неужели тяжело в ГИМС с другом приехать или за
> бутылку совместно распитого пива на стоянке справку об
> утоплении мотора взять? Насколько это быстрее будет.
Блин, Володя ты тему читал? Если мотор и вправду утоплен, то и хер бы с ним. А если его потом надо будет снова ставить на учет? Или продавать? Вот хрен тебе его поставят, если он по документам утоплен!
Отправка отредактированного (04-03-09 18:02)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vinnolodochnick (---.solpro.ru)
Дата: 04-03-09 17:47
Василич писал:
> тыкал* нет слова МОТОР , потому что мотор сам по себе на учет
> не ставится, только на конкретную лодку, вписывается в
кхм. а зачем тогда приводить документ про регистрацию лодок в теме, где речь идет о МОТОРЕ? Отсюда и стиль речи.
> лодке нельзя*. Нестыковочка получается , да и на одной лодке
> может числиться несколько моторов.
Я не сказал ДВА МОТОРА, я сказал ОБА мотора. И к числу вписанных в судовой это никакого отношения не имеет. Так что нестыковочек никаких нет. Тебе и десять моторов в судовой впишут если попросишь и будешь платить за все налоги. У нас же речь идет о том как выписать неиспользуемый мотор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vinnolodochnick (---.solpro.ru)
Дата: 04-03-09 17:53
Василич писал:
> ). За *день возникновения обстоятельств* можно посчитать день
Елы-палы, ну как тут за стилем речи следить...
Ты скажи мне, здесь где есть слово МОТОР и какое отношение этот документ имеет к обсуждаемой теме?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexeyS (---.ru)
Дата: 04-03-09 17:58
В судовом попросите/потребуйте поставить отметку "использовать попеременно", и налог будете платить с одного, прада большей мощности.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vinnolodochnick (---.solpro.ru)
Дата: 04-03-09 18:00
Гена Крокодил писал:
> разве я просто так не могу снять с учета мотор? Гимс МО!
> Ругаться не хочется! Спасибо водное братство!
Ну вот смотри, пришел в голову еще один вариант. Если уж с ними по-доброму договориться не удастся, хотя это наверняка удастся, то тогда 100% пробивная вещь.
Едешь туда с другом (женой, мамой, папой и т.д.), ПРОДАЕШЬ ему мотор. Из судового он у тебя выписывается. Через неделю едешь туда с тем же другом и ПОКУПАЕШЬ у него мотор.
А регистрировать МОТОР ты НЕ ОБЯЗАН, все что написано про регистрацию написано про лодки и никто тебя принудить к тому чтобы снова вписать этот мотор в судовой не может.
У нас все эти манипуляции по изменениям в судовой книге (без замены судового) стоят по 50 руб. Итого - сотка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GarryGarryson (---.234.208-210.tvtk.ru)
Дата: 04-03-09 18:15
Вы все не с того конца подходите к проблеме! Была такая же ситуация - купил новый мотор, а старый решил оставить на запчасти и снять его с учета. В ГИМСе тоже попросили справку из чермета об утилизации! Но озадаченный я обратился В НАЛОГОВУЮ ИНСПЕКЦИЮ, где мне объяснили, что снятие с учета производится по заявлению владельца и все! А всякие там организации ОБЯЗАНЫ подать им эти сведения с заявлением владельца! Когда я снова пришел в ГИМС и сказал им все это, мне предложили написать заявление о снятии лодки с учета вместе с мотором, и заявление о постановке лодки на учет с новым мотором и просьбой оставить прежний номер. Все!
Потом инспектор, в частной беседе, признал, что это такой "устный приказ сверху"- при снятии с учета гимороить людей! Типа, разные умники ставят на учет, а когда налоги приходят - снимают и гоняют потом без документов.
(Например налог за гидромотоцикл 250 рублей за л/с! 250*200=50000 руб. ахренеть! Пойду снимать! И нафига я его на учет ставил :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Василич (78.132.172.---)
Дата: 04-03-09 18:22
Александэр, перечитал всю тему, почему то не нашел предположения о моей причастности к ГИМС, которое я должен был опровергнуть. Да и *молящего крика о помощи* не разглядел.
Только что позвонил в свой областной ГИМС(в котором я не работаю), получил примерно такой ответ : лодка и мотор *в никуда*с учета не снимается - или для продажи ( с написанием соответствующего заявления), или списывается с погашением судового билета с обязательным указанием причины (еще раз повторю - самое простое это заключение самого инспектора). Его пивом поить не надо,он обязан провести техосвидетельствование по просьбе владельца.Не вижу во всем этом ни беззакония, ни требования *всевозможной макулатуры*.ни проблемы вообще.
Доказывать все это ссылаясь на букву закона не могу, т.к. общероссийских законов кроме упомянутого мной 500-го приказа не существует впринципе. Есть ведомственные и региональные инструкции и указы (в разных регионах разные). На них на всероссийском форуме ссылаться тем более никчему. Если я здесь вывешу какой нибудь областной указ, веселье разгорится с новой силой.
Человек задал вопрос по МО, я показал куда обратиться за ответом. Если дело не в простейшем и скорейшем решении вопроса а *из принципа не скажу зачем и куда снимаю и права вы такого не имеете потому в Конституции нет такой статьи* то здесь помочь ничем не могу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Василич (78.132.172.---)
Дата: 04-03-09 18:30
vinnolodochnick , для регистрации МОТОРов нет отдельных документов, они регистрируются по правилам регистрации маломерок, о которых и речь в упомянутых документах. Так что отношение к теме самое непосредственное.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: P.Ch (---.90.189.181.28.snt.ru)
Дата: 04-03-09 18:49
А если у меня мотор украли?!!... Получается, чтобы снять его с учета, мне справку от ворюг необходимо принести?!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kvg1 (91.210.84.---)
Дата: 04-03-09 18:57
Можно взять справку в коммисионном магазине (в любом,где торгуют авто),что мотор принят на коммисию и с ней в гимс.Обязаны снять с учета.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kvg1 (91.210.84.---)
Дата: 04-03-09 18:59
Если украли справку из милиции о возбуждении уголовного дела по факту кражи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 04-03-09 23:14
Только локальные пидорги подают в налоговую данные на все моторы указанные в судовом. Мне пришла бумажка в которой упоминается П22 и Джонсон 40. Так написано в судовом. Но должен ли я платить за 62 лошади? При допуске на корпус 40. Что-то я сильно сомневаюсь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александэр (---.nwgsm.ru)
Дата: 05-03-09 01:52
Приказ МНС РФ от 09.04.03 г. № БГ-3-21/177
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ МЕТОДИЧЕСКИХ РЕКОМЕНДАЦИЙ
ПО ПРИМЕНЕНИЮ ГЛАВЫ 28 "ТРАНСПОРТНЫЙ НАЛОГ"
ЧАСТИ ВТОРОЙ НК РФ
Он очень большой, но что касается нас, это:
Цитата: Раздел 5; п.22. В случае расхождения сведений,предоставленных государственным органом, осуществляющим гос. регистрацию трансп.средств, с данными, содержащимися в технической документации на тр. ср., ПРИНИМАЮТСЯ ДАННЫЕ, СОДЕРЖАЩИЕСЯ В ТЕХНИЧЕСКОЙ ДОЕУМЕНТАЦИИ на тр.ср.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир 11 (80.234.2.---)
Дата: 05-03-09 02:21
Автор: Александэр (---.nwgsm.ru)
Дата: 04-03-09 04:44
>Я что - то Вас не совсем понимаю уважаемый Автор: Владимир 11, что то Вы тут в последнем послании(извиняюсь) такого наплели!
Что - то у меня закрадываются смутные сомнения, уж не засланный ли Вы козачёк? Уж не работаете ли Вы сами в ГИМСе? Уж больно рьяно Вы их не законные требования отстаиваете?!
Времени, у меня к примеру, нет много, и посему, мне некогда, ходить и уговаривать, кого то там, не понятно зачем, идти со мной в ГИМС. И пива не с кем я пить не хочу, т.к. совсем не пью. И справки мне липовой не надо, потому что я, просто хочу снять мотор с учёта, по причине того, что пользоваться я им, н-ное время не собираюсь, но, что бы у меня была возможность,
Нет, я свое время и нервы отстаиваю! Снимал в Самаре с учета моторы не один раз. Раньше без проблем. Теперь справку требуют. Отпросишься с работы часа на два, в ГИМС сходить, некогда права в инспекции качать. А на стоянке к инспектору подошел, он справку написал и все, нет проблем. А сколько времени займет писание писем, выяснение прав своих и ГИМСа?
А временно снимать то зачем? На мне было четыре вихря, два стояли на Казанке. Ну и налог за два платил. Раз прислала налоговая сразу за все, так было достаточно звонка по телефону и все исправили (может это мне так повезло).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
