|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 09:15:07 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 16:15:07 |
|
Автор: Norman (212.46.219.---)
Дата: 02-03-09 05:34
Хочу приобрести дыстроходный катер , выбор стоит между Казанкой5М3 или Прогрес4.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Стас Пермь (---.ertelecom.ru)
Дата: 02-03-09 05:45
Как владелец К5м, на волне она ведет не очень уверенно. ИМХО Прогресс 4 более устойчив (по слухам)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 02-03-09 05:47
Быстроходный катер...... :-)
Из этих двух "быстроходных" П-4 более устойчив................
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Avr76 (213.21.37.---)
Дата: 02-03-09 05:56
Казанка побыстрей, но на волне скачет. П-4 помедленней, но как утюг волну режит довольно не плохо. Я за П-4.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KAPER (195.144.203.---)
Дата: 02-03-09 06:05
по остойчивости оба монописуальны. но в п-4 поуютней в расколбас. имхо конечно
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александэр (---.nwgsm.ru)
Дата: 02-03-09 06:23
Приемлимый вариант! Если загрузка не максимальная, достаточно одного Нептуна, только винтик с шагом 280.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Petrovich (91.192.115.---)
Дата: 02-03-09 06:28
Norman писал:
> Хочу приобрести дыстроходный катер , выбор стоит между
> Казанкой5М3 или Прогрес4.
КАК ВЛАДЕЛЕЦ ТОГО И ДРУГОГО, МОГУ СКАЗАТЬ, ЧТО, ДЛЯ МЕНЯ ВЫБОР В СТОРОНУ ПРОГРЕССА ОЧЕВИДЕН.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: focusspb (---.as-56.nienschanz.ru)
Дата: 02-03-09 06:30
Этим летом поставил П4 на не большой волне на борт! (или волна меня поставила))) Больше не хочу так!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Petrovich (91.192.115.---)
Дата: 02-03-09 06:38
focusspb писал:
> Этим летом поставил П4 на не большой волне на борт! (или волна
> меня поставила))) Больше не хочу так!!!
>
С дуру и конец об столб сломать можно! ;)))
И на П-4 и на К-5М3 - попадал в ситуации, но на ПРОГРЕССЕ как - то увереннее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Norman (212.46.219.---)
Дата: 02-03-09 06:40
Можно и один Неп.23. Но лучше два . Если один "скис" на втором дойдеш. На Северных реках лучше перестраховаться .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Carabas (---.dynamic-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 02-03-09 06:52
И не только об столб сломать можно, а и че нить помягче даже :) Если с дуру конечно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александэр (---.nwgsm.ru)
Дата: 02-03-09 06:54
По волне обе лодки идут не АЙС. Скорость если поболше (ну я говорю о настоящей волне) начинают сваливаться на бок. Одна рука на штурвале, другая на газульке. А что делать, тогда параход надо другой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: focusspb (---.as-56.nienschanz.ru)
Дата: 02-03-09 07:07
а ПВХ лодка в мореходных качествах лучше будет чем прога4 и казанка? НАПРИМЕР Антей 380
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Norman (212.46.219.---)
Дата: 02-03-09 07:12
Цена в нынешних условиях высокая .
Отправка отредактированного (02-03-09 07:12)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей Александрович (195.133.109.---)
Дата: 02-03-09 07:25
Norman писал:
> Спасибо . Значит Прог-4 и два нептуна 23.
Насчёт двух моторов и другого фанатизма стоит иринять во внимание, что лодка из дюраля и ей много лет!. По данным ГИМС много случаев когда на старую "дюральку " мотор помощней , разгонятся и об волну вдрызг. Вот ведь..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 02-03-09 15:18
Это очень мудрое решение. Для Прогресса 4 это будет и мощность оптимальная и вес минимальный и корпус переделывать не нужно, про надёжность (живучесть) уже сказано.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yurich (92.50.194.---)
Дата: 02-03-09 18:07
Прогресс форева!!! Но при установке 2-х ПМ транец необходимо поднять примернро на 50 мм (уточнить по месту!)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 02-03-09 18:52
Norman писал:
> Спасибо . Значит Прог-4 и два нептуна 23.
Отлично.Классический совковариант, оптимальный для П4.Как бывший владелец П4Л 2хМосква-30Э, исходивший на нём весь Северо-Запад, скажу, что в данных размерениях лучше корпуса нет.Многое, конечно, зависит от прокладки между штурвалом и сиденьем.И Титаник умудрились утопить...
З.Ы.Не надо в очередной раз гадить на совкомоторы.Не надоело ?Нептуны при должном отношении будут радовать.
З.З.Ы.При моих 60 лыс не припомню такого случая, чтобы не выйти на глисс - с любой мыслимой и немыслимой загрузкой.На 2-х Н23 будет то же самое.Упрут всё, если лодка не утонет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 02-03-09 18:53
Александэр писал:
> Приемлемый вариант! Если загрузка не максимальная, достаточно
> одного Нептуна, только винтик с шагом 280.
Или 250 от Москвы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: K_Konstantin (---.nngf.ru)
Дата: 02-03-09 19:42
Было и то и другое. До определенного момента по небольшой волне к5 идеткомфортнее. Но в настоящюю волну когда на П4 еще можно плыть, к5 уже давно "курит" в бухте. ИМХО, по штормоустойчивости лодки ни фига не равноценны.
ЗЫ. Гы! Хотя в одном случае к5 имеет приемущества перед П4.
Это когда в шторм выбрасываешся на пляж, с к5 легче - в нее меньшее воды и песка входит :))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ШАН (---.skif.com.ua)
Дата: 02-03-09 21:59
Если бывает "страшнючая" волна, то Прогрессор4 для таких условий однозначно предпочтительней. Он значительно устойчивей Казана 5, но в тоже время при волне П4 больше "лупит", чем Казана5. Если Казан хоть как-то пытается выйти на волну, то П4 тупо её режет. Тут выбор такой : быстроходность и комфорт - Казан5, мореходность и большой жизнепригодный кокпит - Прогрессор4. На П4 можно на холодную осень и кабину поставить. Я в прошлом году выбрал вместительный Прогресс4, выбором доволен. У моего коллеги по работе П4+Небздун 23 был больше 20лет, утверждает что мощности хватало, но туда нужно 40л.с.. Как по мне так к любому советскому мотору нужен запасной моторчик (мотовесло). ПВХ и кастрюли больших размеров вообще не имеет смысла сравнивать, ПВХ всегда в пролёте. Если уже есть кастрюля, то как вариант ПВХ 3.10 -3,30 с лёгким моторчиком (5 - 9.8л.с.) используется как мобильный комплект для экстренной поездки на дальние точки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей/Самара (193.33.145.---)
Дата: 02-03-09 22:07
Мне кажется, что вопрос о сравнении этих двух корпусов разрешается очень паросто-нужно попробовать посидеть, а лучше прокатиться в обоих вариантах. Я десять лет отъездил в качестве пассажира на Прогресее 4 с тестем, и когда в прошлом году покупал свою первую лодку, был просто потрясен, усевшись в Казанку 5М3. После прогресса ощущение такое, как будто сел на матрас с рулем.
Насчет мореходности в штормовых условиях можно спорить долго, но чисто психологически в проге чувствуешь себя гораздо более защищенным.
P.S. Купил в итоге Казанку 2М, понравилась еще больше Прогресса.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Petrovich (79.133.128.---)
Дата: 02-03-09 22:09
ШАН писал:
> Если бывает "страшнючая" волна, то Прогрессор4 для таких
> условий однозначно предпочтительней. Он значительно устойчивей
> Казана 5, но в тоже время при волне П4 больше "лупит", чем
> Казана5. Если Казан хоть как-то пытается выйти на волну, то П4
> тупо её режет. Тут выбор такой : быстроходность и комфорт -
> Казан5, мореходность и большой жизнепригодный кокпит -
> Прогрессор4.
+100!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Володя из Ухты (---.dynamic.komi.dslavangard.ru)
Дата: 02-03-09 23:46
Нашел таки сайт про Прогрессы..
Уважаемые профи, прошу разъяснить, можно ли клепать лодку (Прогресс 4) заклепками с металлическим сердечником — продают в каждом магазине, диаметр 4.8. Собрался расшивать транец. А тут такая новость -сердечники за 2 года ржавеют и выпадают. Правда ли это? Что делать, ну допустим залить герметиком..
С уважением, начинающий "ремонтник"...(Можно ответить на мой E-mail)
p.s. Просьба, отвечать только "практикам"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 03-03-09 01:11
Нет конечно. Точнее как - можно. Есть вытяжные заклепки специальные. Герметичные. А так декорации всякие тюнинговые - да без проблем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KAPER (195.144.203.---)
Дата: 03-03-09 02:56
Володя из Ухты писал:
> Нашел таки сайт про Прогрессы..
> Уважаемые профи, прошу разъяснить, можно ли клепать лодку
> (Прогресс 4) заклепками с металлическим сердечником — продают в
> каждом магазине, диаметр 4.8. Собрался расшивать транец. А тут
> такая новость -сердечники за 2 года ржавеют и выпадают. Правда
> ли это? Что делать, ну допустим залить герметиком..
> С уважением, начинающий "ремонтник"...(Можно ответить на
> мой E-mail)
> p.s. Просьба, отвечать только "практикам"
на силиконе за 8 лет ни одна не выпала , но .... китай НЕ БЕРИ !!
поищи для монтажа "кроспан "а
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ALEX44 (---.kmtn.ru)
Дата: 03-03-09 04:53
Прогресс понадежнее, повместительней, помореходнее.
Я за П4!
Клепки такие бывают с алюминиевым сердечником. Клепал такими ниже ватер-линии. Каждую клепку перед установкой "макал" в герметик.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (80.234.86.---)
Дата: 03-03-09 07:16
ШАН
ПВХ и кастрюли больших размеров вообще не имеет смысла сравнивать, ПВХ всегда в пролёте.
===================================================
Вы действительно видели большие ПВХ????
Это не какую кастрюлю нельзя даже близко сравнивать с ПВХ!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vinnolodochnick (---.solpro.ru)
Дата: 03-03-09 17:06
Carabas писал:
> И не только об столб сломать можно, а и че нить помягче даже :)
> Если с дуру конечно.
Точно! Предлагаю переформулировать поговорку: сдуру и об дуру можно XXX сломать :-)))
Что касаемо темы - корыта примерно одинаковые по мореходности, но п-4 внутри больше и как-то комфортнее..
Скорость у него теоретически поменьше, но под 2 нептуна разницы не заметишь. Двухмоторная установка - это палка о двух концах. С одной стороны - надежность, с другой - для комфортной езды ОБА мотора должны быть налажены ИДЕАЛЬНО. Ибо в противном случае один всегда будет трахать мосх и отдых превратится в непрерывный церебральный секс. :-)
Отправка отредактированного (03-03-09 17:11)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Константин Чупрыгин (---.gbk.ru)
Дата: 03-03-09 18:37
Прогресс кайфовая лодка, но! Здорово через транец заливает. Лично в Свирице эвакуировал 2х чуваков с затонувшего прогресса. Благо там, где они затонули окончательно глубина была метра 1.5. Почти дошли до берега. Мы с приятелем сидели на пляже, курили бабмук, глядим, неспешно лодка какаято подходит. Какая - непонятно, метров 500 до нее и сидит очень низко. Потом, почемуто остановилась и из нее, прямо в воду вылезли 2 чувака. Один вокруг лодки суетится, а второй, почему-то машет спиннингом! Мы минут 10 на все это смотрели и веселились. Думали - рыбалка продолжается! Бамбук хороший был и врубились в тему мы только тогда, когда лодка совсем легла на дно. Поехали спасать. Потерпевшие бедствие на нас даже слегка наехали - типа, чего сидите? Мы тут тонем, понимаешь! Ну, кое как объяснились, Прогресс подняли, всех на берег увезли, а парни рассказали, что залило через транец, причем погода была спокойной. Волна, ну максимум полметра, ветер 3-5, без порывов, а им, при маневре на малом ходу, шлеп - одна, шлеп - вторая - поллодки воды. От берега километра 3 было, чудом дошли.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 03-03-09 23:44
А всего лишь на П2 надо обе пробочки соблюдать. И наружу и в переборке. Я на П2 неоднократно ходил с транцевой ямой залитой в край. Там бачки плавали, запасной портвейн 33.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 03-03-09 23:46
Цитирую знакомого который стоит за плечом.
По прогрессу ты сможешь прыгать как сайгак. А по казанке как козел.
:)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vinnolodochnick (---.solpro.ru)
Дата: 03-03-09 23:58
Kira писал:
> Цитирую знакомого который стоит за плечом.
> По прогрессу ты сможешь прыгать как сайгак. А по казанке как
> козел.
> :)))
>
+1 :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.65.dsl.westcall.net)
Дата: 04-03-09 00:26
Интересная история, только причём тут Прогресс? Сдуру любую лодку можно утопить. Прогресс 2 не утонет при любом количестве воды в моторном отсеке. А 2м или 4 - вообще с нишами. Что-то у тех ребят серьёзно потекло, раз ведром отливать не успевали.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Драг (---.onego.ru)
Дата: 04-03-09 00:48
Мнений много, каждому свое как грится. Я покатался и на П2 и на П4 и К5 и на К5М4, вывод предсказуем - все П "колуны"! О каком комфорте речь?!! На волне и спереди льет и сзади когда догонит, тоже зальет, чего с Казаном не случалось ни в первом ни в других исполнениях, а трясет на всех кастрюлях без исключения, об этом даже говорить не стОит...
Однозначно К5М.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: grand 360 (---.gift.volia.net)
Дата: 04-03-09 02:00
Идеальных лодок не существует.Есть лодки соответствующие своему назначению.И П2 как раз соответствует, а по комфорту и обитаемости аналог ещё поискать. Это одна из тех лодок где удобно вёслами грести.И на сезон на берегу оставлять не так боязно(ну вы понимаете) плюс 25-30лс иномарка бу., и будет счастье.Только выбрать нужно корпус хороший и чтоб сидения раскладные родные были. Для рыбалки и прогулок то что нужно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (62.109.177.---)
Дата: 04-03-09 04:15
Подскажите, Кто знает? Что за лодка такая "Прогресс - 4 М"?
Прогресс -2" - знаю, "Прогресс-4" - знаю, "Прогресс-2М" - знаю, а "Прогресс-4М" - не знаю.
И чем она от 4-ки отличается?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 04-03-09 23:49
Был такой проект. В серию не пошел. Году в 77-м в КиЯх про него были упоминания. Был еще опытный Прогресс-6.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Слава Н-ск (---.92.127.199.135.nsk.sibirtelecom.ru)
Дата: 05-03-09 03:09
Богатый (примерно 20 лет) опыт эксплуатации одновременно двух лодок: П4 и К5М1, обе под 2хН23, говорит о том, что скорости у них примерно равны (в лучшем случае Казанка выигрывает 3-4 км/ч). Прогресс существенно вместительнее (чего один бомболюк стОит!). На волне они более менее равноценно ведут себя с той лишь разницей, что Коза может под волну нырнуть из-за своей высокой скулы а П4 волну скулой режет. Хоть вопрос и про К5М3 разницы с К5М1 по скорости особой не будет. Это тоже утверждение не голословное, т.к. в настоящее время с товарищем эксплуатируем К5М1 и К5м4 под одинаковыми моторами и разницы нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (62.109.177.---)
Дата: 05-03-09 05:37
Жека писал:
> Елена,а где вы "Прогресс" такой видели?
Я не видела, поэтому и спрашиваю.
Знакомый позвонил, мол предлагают Прогресс-4М, что о нем знаешь?
А я и не знаю, но говорю, попробую что-нибудь узнать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KAPER (195.144.203.---)
Дата: 11-03-09 03:30
Елена, Мурманск. писал:
> Подскажите, Кто знает? Что за лодка такая "Прогресс - 4 М"?
> Прогресс -2" - знаю, "Прогресс-4" - знаю, "Прогресс-2М" - знаю,
> а "Прогресс-4М" - не знаю.
> И чем она от 4-ки отличается?
у меня был прог-4м ( на паспорте было написано) стояла рубка,фанерные полы и мощ разрешеная 55л\с.
больше отличий не нашел
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: К@шкет (---.pppoe.samaradom.ru)
Дата: 11-03-09 15:15
В книге "Катера и моторы" справочное пособие сост. Акчурин А.П. 1998г. на стр.44 написано: " Выпускается также вариант мотолодки "Прогресс-4Л" с жесткой рубкой из легкого сплава..."
Пусть спросит у продавца, может правда каютный вариант.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Matvey (---.hitv.ru)
Дата: 11-03-09 21:29
Меняются года, финансовые кризисы...
Но лишь стабилен один вопрос: Какая из двух кастрюль лучше К5М3 или П4 ))))
Мое мнение - поскольку их уже давно не выпускают, нужно смотреть состояние конкретной лодки, а так же цену.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Matvey (---.hitv.ru)
Дата: 11-03-09 21:42
Новую К5М4 покупать не советуюю. Цена не соответствует товару.
Лучше уж по этой цене что нибудь из новых Нептунов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Окунь (88.147.150.---)
Дата: 11-03-09 23:12
а друг на Амуре с 412-ым советует приглядеться к пластиковым катерам. Говорит устал с амуром, еще больший утюг, чем прог-4. А Казанка рыскает на волне и трясется как ПВХ-шка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СЕРЫЙ САМАРА (---.pppoe.samaradom.ru)
Дата: 12-03-09 20:14
Приглядись к ВЕЛЬБОТ-45 М.Это самое то будет,и по деньгам у нас в Самаре в аква хаусе 170-180тр.Да и под 50-кой по штату ходит.Сам к нему присматриваюсь!.Корпус варной ! Осенью по большой волне самое то!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
